. IMO 2020 traden til VISTIN

Michael_Burry
VISTIN 03.05.2019 kl 23:39 34643

VISTIN har en IMO 2020 trade på gang... denne traden vil bestemme VISTIN sin kurs de neste 18 mnd.

VISTIN sin trade ligger i differansen mellom
A - Sing 380 - https://www.barchart.com/futures/quotes/JSEZ19/all-futures

og

B - ICE Low Sulphur Fuel - https://www.investing.com/commodities/ice-gas-oil-sulphur

Traden er strukturert på følgende kontrakts volum mtp future måneder:
ICE LS oil - Sing 380 15 000 Dec2019
ICE LS oil - Sing 380 15 000 Ja2020
ICE LS oil - Sing 380 15 000 Fe2020
ICE LS oil - Sing 380 15 000 Ma2020
ICE LS oil - Sing 380 15 000 Ap2020
ICE LS oil - Sing 380 75 000 Dec2020


Det vesentlige spm er _ hva er feil med denne traden?

Rystad sier følgende (meget nylig - sjekk dato for innlegg)
https://www.rystadenergy.com/newsevents/news/press-releases/What-is-the-IMO-2020-effect-on-the-fuel-bunker-mix-short-and-long-term/

Denne analysen er utført av noen av de beste hodene i bransjen, hele rapporten er ikke tilgjengelig i linken, men når man ser på analysen mtp forventet etterspørsel etter ulike fuel typer fra shipping industrien så er det samme story fra Rystad som fra VISTIN Trading sine analyser (ref VISTIN presenatsjons materiale)

Basert på dette og mange google søk har jeg problemer med å se at de fundamentale forholdene ikke ligger til rette for VISTIN sin trade ------ mtp endring i etterspørsel av fuel typer.

Men VISTIN er per nå feil ca 60-80 mill NOK, så traden fungerte ikke fra høsten 2018 til i dag..

Jeg har ikke funnet noen fundamentale årsaker til at traden ikke skal fungere ved kontrakts utløpene for de inngåtte kontraktene, men jeg har funnet en årsak til at traden har fått markedet mot seg i en tidlig fase:

Kom over denne artikkelen, som kan verifiseres via marked data:

The lack of Venezuelan and Iranian medium-heavy crude grades and Opec production cuts, which have been displaced by US light sweet feedstock, has put a dent on HSFO production. In addition, the absence of Venezuelan and Iranian HSFO exports caused US Gulf 3.5pc sulphur fuel oil to sell at par with Brent crude in the beginning of March. By comparison, HSFO historically sells at less than 85pc of the price of crude. The IEA estimates that there has been a 1.4mn b/d fall in output of medium-heavy crude grades since November, which has taken approximately 500,000 b/d out of the residual fuel oil market.

But this HSFO price rally is likely to be a last hurrah, as demand for the product will die down in the fourth quarter of 2019. There are no exact statistics available for global HSFO demand for bunkering. But Argus estimates that the IMO marine fuel regulation will displace about 113mn t, or about 2mn b/d of HSFO in 2020. The 2mn b/d surplus will absorb the 500,000 b/d fuel oil shortage caused by US sanctions in 2020.

Residual fuel oil cracks have already shown signs of easing, with US Gulf coast 3pc sulphur fuel oil sliding down to 93pc of the value of Brent on 19 March. Futures markets also showed US Gulf 3pc sulphur fuel oil settling at 74pc off of the price of Brent in January 2020 and remaining below 79pc through 2020.

Link : https://www.argusmedia.com/en/news/1870579-last-hurrah-for-highsulphur-fuel-oil?backToResults=true

Er det noen som kan komme opp med gode substansielle argumenter for hvorfor IMO 2020 traden ikke vil fungere ?

Per nå er dette for meg en like tydelig trade som the Big Short var i 2007..

mvh
Michael Burry

Redigert 21.01.2021 kl 09:32 Du må logge inn for å svare
JahMason
09.06.2019 kl 07:50 6964

Usannsynlig, hvorfor skulle dem?
Les gjennom tråden - juni er nok siste «hurra» for hsfo.
Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
09.06.2019 kl 08:31 6943

Enig at tvangsinnløsning ligger et stykke unna, og at alt tyder på at spreaden vil snu positivt for oss nå etter sommeren, men jeg trur først den snur etter juli, og detter den hele juni/juli, så kan den komme farlig nærme bristepungtet til tvangsinnløsning utenom vi vil eller ikke :/
Håper selvfølgelig du har rett, og at den begynner å snu før juli, but i have my doubts.
Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
d12m
09.06.2019 kl 13:18 6856

"skulle dem?"

Jeg stusser over formuleringen din for tvangsinnløsning er jo ikke noe selskapet bestemmer.

Spørsmålet er om selskapet har sagt noe om dette og evt spreadnivå for dette. Tidligere i tråden er et tall nevnt, men jeg forstår det slik at dette er estimert av debattanten.
Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
d12m
09.06.2019 kl 13:23 6861

'The big short' har også blitt nevnt og der var det vel også noen som ble tvanginnløst med tap like før det snudde?

Og så har vi jo Einar Aas ifjor hvor bettet hans ville gått solid i pluss utpå høsten.
https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=5154
Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
Ole86
09.06.2019 kl 15:45 6824

Tvangsinnløsning er vel ikke et case ved mindre Vistin går tom for penger. Slik jeg har forstått det så er det langt igjen dit.
Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
JahMason
09.06.2019 kl 19:34 6750

Ja, skulle selskapet sagt noe om det?

Det at veddemålet er så mye i minus per dags dato er nesten utenkelig, men T.Kjus la inn en safety margin siden markedet var volatilt samtidig som det var ventet «enorme» svingninger. I tillegg til dette har det eskalert seg en handelskrig mellom USA & Kina, Saudi-Arabia har kjøpt store volum hsfo til fyring, sanksjoner mot Venezuela og Iran. Pipeline problemer for Russland og et over konsensus kutt av olje fra Saudi-Arabia.

Det er ganske utrolig å snakke om at vi går bust FEM måneder før hele skipsflåten skal legge om til LSFO. Det kan ikke bli noe mindre spread enn der vi er nå (+/- 10-20 usd). Det skal vel sies at Vistin har alltid hatt penger og derfor ikke trengt å ha noen tvangsinnløsning plan kommunisert. Kan minne alle her om at Vistin også er gjeldsfri - så penger er ikke noe problem.
Holdes oljeprisen over 65usd vil dere få se en fantastisk reise fra DES 19 til DES 2020!
Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
09.06.2019 kl 22:33 6694

Fantastisk reise :
Fra sprøstekt ribbe, søte små poteter, sossiser, surkål, tyttebær, desserter opp og ned,glede og smil hele Julekvelden .
Til knekkebrød og minus på kontoen. Fyrstikker på Nyttårsaften.

Jajamensann, slik kan det gå på børsen gett.

Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
holysmoke
09.06.2019 kl 22:38 6695

Ved et snarlig salg av pharma så skulle det vel også være mulighet for å øke sikkerheten. Det er for tidlig å trykke på panikk-knappen, men med kursen nærmest på ATL så er det ikke komfortabelt.
Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
10.06.2019 kl 08:07 6644

Ingen av top 20 akjsonærene har solgt noen aksjer i det heletatt den siste tiden, så føler ikke at det er noe panikk i tårnet vårt akkurat, så det er vel bare å holde på hatten intil videre :)
Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
JahMason
10.06.2019 kl 08:36 6638

Er man en trader skulle man vært ute i sept/OKT i fjor.
Er du med på veddemålet er vel poenget å sitte løpet ut? Des 19 er vel minstekravet!

Kun 20 dager igjen av Q2 - Så er vi faktisk i kvartalet de fleste tenker å ta investeringen med vask og renere fuel.
Hadde vært kult med en progressbar/statistikk på antall skip som bytter fuel. Tenker det er igjen 25 000/30 000skip som enda ikke har switchet. Men kjør panikk i juni ......
Status 1200 av 30 000 har skiftet fuel so far? Anyone?
Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
10.06.2019 kl 08:49 6634

spread på 246 per 09.06.19 :)
Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
Ole86
10.06.2019 kl 09:05 6632

Dessverre vil nok de fleste vente så lenge som overhodet mulig med å skifte fuel. Tank cleaning må ikke være gjort før utgangen av mars 2020, så tror ikke det vil være veldig mange som bunkrer MGO før Q4 2019.
Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
10.06.2019 kl 09:21 6618

Kan du legge med en link som bekrefter det? :)
Trudde reglene tredde i kraft 1.januar 2020 jeg?
Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
Ole86
10.06.2019 kl 10:14 6660

Skip har ikke lov til å slippe ut mer en 0,5% svovel fra 1. januar 2020, men har en tre måneder grace period på tank cleaning ut mars 2020.
Redigert 21.01.2021 kl 02:43 Du må logge inn for å svare
holysmoke
10.06.2019 kl 11:39 6667

grace period ut mars eller ut februar? 1.mars står nevnt i linken.
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Ole86
10.06.2019 kl 11:46 6660

Grace period er 3 mnd, så ut mars. Ser de har skrevet feil ett sted i linken. Beklager dette.
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
rammern
11.06.2019 kl 13:59 6429

Denne tråden er for dum . Ensidig fokus ut fra å følge Vistin
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
holysmoke
11.06.2019 kl 15:32 6379

Jeg er for dum til å forstå hva du mener. Har ikke alle tilnærmet alle tråder et ensidig fokus på aksjen/selskapet i trådens tittel?
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Ole86
11.06.2019 kl 16:15 6359

Lever motargumentene da, eller er du for dum?
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
13.06.2019 kl 06:57 6184

257 i spread. Håper dette er veien tilbake :)
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.06.2019 kl 13:11 6108

Altair, som ble truffet imorges, er lastet med naphta.
Er nok krefter som ønsker fortgang i spread, esse.
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
SomSa
18.06.2019 kl 09:31 5936


Storbanker varsler tøffere tak i shipping
En gruppe globale banker anført av Citi, Société Générale og Danske Bank har inngått en avtale som vil begrense utlånene til rederier som ikke opprettholder nye, tøffe miljøstandarder som skal kutte utslipp av drivhusgasser, skriver Financial Times.
https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2019/06/Storbanker-varsler-toeffere-tak-i-shipping
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
rammern
18.06.2019 kl 12:22 5878

Les TDN finans 08.08 : 59
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.06.2019 kl 02:47 5766

"Low Sulphur Fuel" er ESG? Får satse på en solid boble.
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.06.2019 kl 13:28 5605

Brenner i raffineri i USA.
Noen vil få fortgang i spread, synes det.
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
26.06.2019 kl 10:04 5362

spread på 261,3 igår
Får satse på at dette er starten på at pilen går i riktig retning :)
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
26.06.2019 kl 20:38 5278

Sikkert Dollar Bill! :) Fin bevegelse opp fra bunn i spread.
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
27.06.2019 kl 09:18 5173

Haha, ja han ordner alltid opp ^^
Ja, vi får håpe på at vi er ferdig med nedgangen
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
27.06.2019 kl 12:02 5112

Jo mer forbruk, jo mer spread når det smeller :)

https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2019/06/Mulig-vaapenhvile-i-handelskrigen-mellom-USA-og-Kina
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
28.06.2019 kl 16:58 5007

Huff med denne prisen her, så får man lyst til å selge seg ut, men trur det vil snu nå på slutten. Eller har det dukket opp noe som tyder på at veddemålet ikke kommer til å slå inn?
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Ole86
28.06.2019 kl 17:24 4990

Det er i hvert fall ingen ting som har dukket opp som tyder på at veddemålet ikke vil slå inn.
Ta det med ro, spreaden vil øke drastisk og Vistin skal langt opp.
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
adagio
01.07.2019 kl 09:55 4814

Begynner Vistin å bli en bra investering på dagens kurser også om man ser helt vekk fra oljetraden?
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
01.07.2019 kl 10:05 4797

Jeg trur den har et villt potensiale om oljetraden slår inn, men også et bra potensiale om traden går dritt.
Pharmadelen blir solgt, også blir det tomme skallet en god mulighet for et nytt firma til å prøve seg pp børs😊
Har stor tru på at alle verdiene blir tatt ut i utbytte før det blir oppkjøp av et nytt firma.
Noen andre tanker?
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Up`n down
01.07.2019 kl 19:29 4717

I 1Q-rapporten fikk vi bl. a. vite: 1. Lavere salg og produksjon av Metformin p.g.a.arbeide med ny "packaging line".
2. Metformin (Type 2 diabetes medisin) "with a bright outlook". Produksjonen vil øke utover året.
3. Ingen rentebærende gjeld.
4. Total equity (egenkapital): 348 mill ( ca 7,85 pr aksje)
5. Kontantbeholdning: 299,6 mill (ca 6,74 pr aksje, omtrent dagens kurs!!)
6. Logisk sett skal oljetradingen gå bare en vei, mot pluss.
Skjønner ikke at kursen er så lav, noen som kan komme med en fornuftig forklaring på hvorfor?
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
holysmoke
01.07.2019 kl 20:52 4676

Det har kun å gjøre med at veddemålet så langt har gått feil vei. Det hjelper ikke hva ekspertene sier, man vil se positive tall først. Og akkurat som det finnes klima-skeptikere så finnes det spread-skeptikere. Jeg har mer tro på de førstnevnte..
Redigert 20.01.2021 kl 18:54 Du må logge inn for å svare