Bør jeg bli med på emisjonen i NAS?


Synes for meg som at det må være vinnerloddet å få tildelt aksjer til 1 kr i emisjonen.
Jeg har ingen aksjer/tegningsretter i NAS.
Er det noen som tenker likt, at det å melde seg på i emisjonen er som et flax lodd?
Mondo
13.05.2020 kl 08:47 2133

Har bestilt noen få aksjer selv til 1 kr. Hadde som deg ingen aksjer fra før. Har ikke så veldig høye forventninger men skal sitte en stund med dem og se hvordan det utvikler seg.

Ja jeg har ingen aksjer i NAS og har aldri hatt det, men når emisjonen settes så lavt ser jeg ingen grunn til å ikke bli med.

Har "søkt om" et beskjedent antall som skal ut igjen så snart som mulig. Slik kursen utvikler seg går jeg ut fra at det er massiv overtegning og at det er en reell mulighet for at de fleste aksjene går til eksisterende aksjonærer og kreditorer slik at vi små får svært lite.
bj111
13.05.2020 kl 09:29 1965

Blir nok lempet ut aksjer fort som rakkern den dagen aksjene kommer på vps og da går kursen fort ned mot emi eller under. Kommer man seg ut til kr 1,2 så er det jo 20% avkastning for ingenting. Her blir det overtegning for mange vil spekulerer i å komme seg ut over 1 krone og gjøre noen prosenter. Om hva enn feiler NAS aksjen fortsetter kan man jo gjøre noen 100% på ingenting hvilket er hovedårsaken til at aksjen må komme til å falle sammen.
JonasKr
13.05.2020 kl 09:54 1863

Det eneste "spillet" jeg ser en kan gjøre her, er å kjøpe flest mulig aksjer til en krone og håpe at man får solgt før kursen krasjer under en krone. Foreløpig er jo kursen fasinerende høy, så sjansen for at man kan gjøre en gevinst her er sikkert relativt grei. Jeg ser ingen annen forklaring på dagens kurs enn at mange småsparere ikke forstår at nåværende aksjer kun vil utgjøre 5% selskapet, altså de sammenligner pris pr aksje uten å ta hensyn til utvanningen, og tror 5kr er billig.
Redigert 13.05.2020 kl 09:57 Du må logge inn for å svare
Hydrant
13.05.2020 kl 09:59 1837

Det er den "mismatchen" jeg ikke forstår. Og som gjør at jeg lurer på om jeg har bommet helt
JonasKr
13.05.2020 kl 10:05 1807

Jeg skjønte det heller ikke fram til at jeg i det siste faktisk har snakket med en del småsparere med null aksjekompetanse, og hørt på logikken deres. Fasinerende mange som argumenterer med at "aksjene nå er verdt så lite at de ikke gidder å selge". Når jeg argumenterer med at det er bedre å selge til 5kr enn til 1kr svarer de at de har tapt så mye allerede at de ikke bryr seg. Utrolig, men sant...
Mondo
13.05.2020 kl 10:08 1777

Men hvem er det som handler aksjer til 5kr når de snart kan få dem for 1kr. Er de ikke klar over det?
JonasKr
13.05.2020 kl 10:10 1763

Er det ikke overtegnet? Altså pr nå vanskelig å få tak i aksjer til en krone? Så vidt jeg har forstått er det i stor grad kreditorene som har vist mest interesse for å delta i emisjonen til 1 krone


Det er åpenbart at det er folk som handler på børsen som åpenlyst ønsker å tape penger. Det er jo et fritt land, så dem om det, selv om de fleste faktisk prøver å tjene penger på børsen.

I dag er det totalt 163 millioner omsettelige aksjer i NAS.

Om 5 børsdager kommer det 400 MILLIONER nye aksjer på markedet som med dagens kurs vil kunne selges med godt over 400 % i gevinst!
Jeg tror til og med Einstein hadde forstått hva som vil skje med aksjekursen selv hvis bare halvparten av disse vil bli pøst ut i markedet i løpet av noen dager eller til og med en uke eller to.
Mondo
13.05.2020 kl 10:14 1708

Godt mulig det er det. Har bestilt selv men vet jo ikke om jeg får dem. Men hvis ikke jeg får dem, så er det vel bedre å droppe hele greia enn å kjøpe for 5kr.
JonasKr
13.05.2020 kl 10:17 1686

Ja NAS til 5kr er den siste aksjen jeg hadde kjøpt på hele Oslo Børs. Hvorfor folk kjøper NAS aksjer til 5kr nå har jeg dessverre ingen forklaring på. At noen prøver seg på et spill med aksjer til en krone kan jeg skjønne, men det er risky når man vet hvor mange nye aksjer som snart pøses ut i markedet.
Redigert 13.05.2020 kl 10:18 Du må logge inn for å svare
FunTrade
13.05.2020 kl 10:23 1651

Hehe, ja dette er jo en situasjon for historiebøkene:-)

Først kommer det 400 millioner nye aksjer til 1 krone, deretter kommer det 3 milliarder aksjer med kostpris ned mot 68 øre i rykk og napp:-)

Blir som å putte 5 dl kokende vann i ei 10 liter bøtte med isvann, hvem vinner....
ksandal
13.05.2020 kl 10:26 1634

Stay away. NAS skal langt ned. Er selv frustrert over at det nå er umulig og få shorte mer aksjer i NAS, de har stengt for det rett og slett og det er nok eneste grunnen til at den er over 1kr nå.
Tipper vi skal ha minst 2 emisjoner til i år og trolig 1 elelr to neste år også. NAS trenger minst 10 milliarder i hjelp til og dekke sine utgifter det neste året, de har fått låne 3 mrd. og mangler mye i tillegg til de fortsatt skylder over 50 milliarder som skal betjenes med å drifte 7 fly. Det er umulig.

Nas bør bli tv serie om alt som kunne gå galt, gikk galt.

Kjøper du aksjer i NAS nå, er det fordi du trenger skattefradrag neste år, eller du vil sikre deg mot og komme i skade for og tjene penger... Dette er et tapssluk.
Redigert 13.05.2020 kl 10:26 Du må logge inn for å svare
FunTrade
13.05.2020 kl 10:29 1617

Umulig å få put-derivater også, er min erfaring...

Ut ifra IAG bud på 12,5 milliarder + (-11 milliarder i gjeld) så kan kursen holde seg mot 8,5 kroner selv med 3,5 milliarder aksjer.
JonasKr
13.05.2020 kl 10:35 1591

Det man må forstå her er at selskapet i 2015, med en aksjekurs på 363kr, hadde en markedsverdi på 12.9mrd.

Selskapet vil etter konverteringer og emisjoner bestå av 3.14mrd aksjer. Med dagens aksjekurs (5.5) vil altså selskapet ha en børsverdi på svimlende 17.27mrd, altså over 4mrd mer enn all-time-high i 2015.

Det er rett og slett helt sinnsvakt, det er ikke noe annet å si.
ksandal
13.05.2020 kl 10:39 1576

Du tuller nå Kantarell. Kurs over 1kr er rett og slett helt sinnsykt nå. kun folk som burde vært skjermet for å tradfe, har kjøpt denne nå. de kommer til og tape alt stakker.
JonasKr
13.05.2020 kl 10:48 1536

Ikke glem sunn fornuft her.

Med en kurs på 8.5kr og 3.14mrd aksjer vil NAS børsverdi være 26.69mrd kroner. Til sammenligning prises SAS til 3.5mrd. Synes du det høres rimelig ut at Norwegians børsverdi skal være 7.6x høyere enn SAS?
FunTrade
13.05.2020 kl 10:48 1532

... med 7 fly i drift og utsikter til ny emisjon før operasjonene kan løftes signifikant... ja du har helt rett ...det er sinnsvakt...
surplus
13.05.2020 kl 10:50 1522

Har bestilt et ganske voksent antall ( 1mill.) Er ikke aksjonær p.t . Emisjonen har fortrinnsrett mot eksisterende aksjonærer, men et urolig børsklima kan vel gjøre sitt til at mange velger å ikke delta. Jeg vil ikke være langsiktig i denne så aksjene går nok ut den dagen de kommer inn på vps forhåpentligvis med en gevinst. (20% er supert dvs 1.20 kr)
Er dette smart?
ksandal
13.05.2020 kl 10:52 1513

tror du brenner deg. før du får lagt ut aksjer for salg, får vel også de som får noen milliarder aksjer til 68øre også lov og selge sine. det finnes ikke kjøpere, det ender på 10øre.. så de som selger først. vinner litt.
Er du raskest?
FunTrade
13.05.2020 kl 10:56 1484

Kanskje Oslo Børs kunne hatt en køordning som startet allerede nå? Litt som når det er vin-slipp på polet, og med overnatting mm, husk en meter avstand mellom hver selger.


Tipper du knapt får en eneste aksje!

Det er over 12500 som har tegnet seg i emisjonen pr nå.

Kreditorer og enkelte utvalgte institusjonelle og private "kjendisinvestorer" kommer til å få det aller meste, og så blir de småaksjonærene som var aksjonærer BÅDE pr. 30. april og pr. 5 mai avspist med noen smuler i emisjonen.



SJOC
13.05.2020 kl 11:13 1413

Er vel fortsatt slik at det er markedet som bestemmer aksjekursen selv etter utvanning/konvertering. Er jo ikke bare reelle verdier her og nå som ligger til grunn???
JonasKr
13.05.2020 kl 12:37 1288

Markedet priset i sin tid Opticom til 30mrd, så nei, definitivt ikke bare reelle verdier her og nå som ligger til grunn :-)

Hvis du synes det er fornuftig at NAS markedsverdi skal være 5-6 ganger høyere enn SAS, så er det bare å kjøpe aksjer til 5.5kr.
Redigert 13.05.2020 kl 12:39 Du må logge inn for å svare

I utgangspunktet må nordmenn belage seg på at det blir norgesferie i alle fall i første del av sommerferien, sier statsminister Erna Solberg.
– Vi trenger ikke å importere smitte til Norge når vi har situasjonen under kontroll, og det kommer vi til å være opptatt av, sier Solberg.

Hun vil ikke gi noen dato for når det igjen kan åpnes for utenlandsferier.

Det er fullt lov å reise til utlandet, det er bare det at man kommer i karantene når man kommer hjem igjen, sier hun videre.

Du må nesten regne på selskapets totalverdi inklusive gjeld, nemlig enterprise value = Kap verdi + netto gjeld. På 40 kroner hadde selskapet en kap verdi på 6,5 mrd + 58 mrd i gjeld= 64,5 mrd. På 5 kroner og 3,7 mrd aksjer har selskapet en kap verdi på 18,5 mrd men bare 47 mrd i gjeld = EV på 65,5 mrd. På samme måte kan du regne ut at selskapet før konvertering hadde en EV på 5 kroner x 163,3 mrd = 800 mill gjeld på 58 mrd = EV på 58,8 mrd. Hvis vi tror at selskapet hadde en "riktig" EV før konvertering av gjeld, tilvarer det en aksjekurs på i overkant av 3 kroner etter konvertering og emisjon. Nemlig slik: 3,7 mrd aksjer x 3 = 11,1 mrd i EK + gjeld 47 mrd = EV = 58,1 mrd.
Redigert 13.05.2020 kl 13:07 Du må logge inn for å svare
JonasKr
13.05.2020 kl 14:51 1055

Tjaa det blir jo en mildt sagt optimistisk regnemåte :-). Når aksjekursen har gått fra 40kr til 5kr, så kan man jo ikke regne med at konverteringen av gjeld til aksjer skal foregå uten at markedet tilegner de konverterte akjsene et kraftig verditap. Dette er jo i utgangspunktet gjeld selskapet umulig kunne betjene, med ditt regnestykke går du ut fra at kreditorene får igjen hele sin investerte sum. Med andre ord; ingen ville kjøpt opp hele NAS for 5.5kr aksjen med 58mrd i gjeld. Ergo er ikke selskapet verdt dette.
Redigert 13.05.2020 kl 15:07 Du må logge inn for å svare

Mulig jeg var uklar. Jeg vet ikke hva "riktig" EV er. Jeg bare sier at en kurs på 5 kroner pr aksje i dag tilsvarer 40 kroner før konvertering ut fra EV verdier. Likeledes at en aksjekurs på 5 kroner før konvertering og emisjon tilsvarer en aksjekurs på 3 kroner etter gjeldskonvertering og emisjon, under forutsetning av at en EV'en er den samme. Mitt poeng er bare at man ikke bare kan regne på kapitalisert børsverdi, man må regne på hele selskapsverdien inkl. gjeld.
Redigert 13.05.2020 kl 15:07 Du må logge inn for å svare

De som har bestillt tegningsretter i NAS, hvor stor er egentlig sannsynlingheten du får tildelt aksjer dersom du har vært tidligere aksjonær fra 30 april? Jeg finner ingen informasjon hvordan de fordeler dette og beregner det. Jeg antar jo mer du har tegnet deg jo større sansynlighet for at du får mer aksjer. Jeg vet også at jo mer overtegnet emisjonen er jo vanskeligere er det å få tildelt aksjer. Noen som kan svare på dette? F.eks om jeg har tegnet meg for 1000 aksjer.

Bare for å dra resonnementet videre: hvis du mener at riktig EV er 46 mrd, er aksjen null verd.

Jeg vil tro at man får en form for prioritet på likt antall som man var registrert med per 30.04.2020. Dvs. at om du eide 1000 aksjer 30.04.2020, bestiller 10.000 aksjer gjennom emisjonen så har du større sjangs for å få tildelt 1000 ekstra enn å få tildelt 10.000 ekstra. Kun min mening og siden nåværende antall aksjer er et lavt antall sammenlignet med det som skal ut på markedet gjennom emisjonen så ser jeg ikke noe problem med å anvende denne metoden for å sette opp et slags "prioriteringssystem".
Redigert 13.05.2020 kl 15:53 Du må logge inn for å svare

Bare å tegne som tusan. Ta gjerne litt i markedet også, så for du opp snittet.
JonasKr
13.05.2020 kl 19:32 699

Poenget mitt var at ingen vet hvordan markedet vil prise den konverterte gjelda og emisjonsaksjene, derfor er det lite hensiktsmessig å snakke om EV. I og med at konvertering av pill råtten gjeld var eneste alternativ til konkurs skal den hvertfall ikke prises over konverteringskurs, etter all sunn fornuft langt lavere (kreditorene må ta tap). Per nå kan faktisk kreditorene selge "gjelda" si med nesten 50% avkastning, det er hinsides all fornuft (3.8 vs 5.5).
Redigert 13.05.2020 kl 19:35 Du må logge inn for å svare