Er ikke enig. Cleaves med JH har bommet grovt flere ganger siste året. De klarte ikke å forutse ratehoppet i fjor høst med cosco-utestengelsen og angrepet på tankbåt utenfor iran. Dette med cosco var lenge hengende i luften. I tank og oljenæringen er det opp til flere tilfeller hvert eneste år noe uforutsigbart - enten positivt eller negativt.
Fro-nestoren hadde et veddemål om høyerater i 2020 en god stund før Corona-problematikken. Altså enda en uforutsett ting. JH hadde feil på nyåret og trodde ikke ratene skulle falle tilbake slik de hadde gjort og opprettholdt kursmål. Deretter var Cleaves mer pessimistisk mot sommeren og rett etter denne perioden forsto alle alvoret med Corona og ratene spratt himmelhøyt opp i mars/april. Rundt påsketider mente JH at nå var det over for tank da ratene sank til 60k$-70k$, deretter forstod man pluteslig alvoret av priskrigen til russland og sa midt oppe i et lavere forbruk og contango ble høy-aktuelt og ratene aksellererte til himmelen igjen.
Poenget er ingen av disse analytikerne kan se i glasskula og spå så lenge som 3 år frem tid. Fra 2015 til 2019 er det bare ta med en drøss av tilsvarende feilslåtte spådommer. Oljenæringen er i stor grad drevet av politikk både fra i- og u-land og kulturkrasjer og uenigheter forekommer stadig.
Det er fint å være pessimistisk eller optimistisk kortsiktig og saklig argumentere for dette, og er tildels enig at vi får en ratenedgang i q3 og muligens q4. Jeg tror ikke ratenedgang er vedvarende. SA med andre i Opec kommer sannynligvis til å øke produksjonen så fort oljeprisen presses opp nok til at skiferproduksjonen i us starter opp igjen.
Det som er tilfellet er det fremdeles er altfor mye olje, man sliter med å ha nok lagringskapasitet. Bare se på alle artiklene siste uken på oilprice.com hvor vidt de argumenterer om oljeprisen er et luftslott eller ikke. At de er utdannet og oppegående er det ingen tvil om, det er tross alt dette de jobber med. Analytikerne får tak i mange tall og putter dette inn i ferdige og utarbeidede modeller. Må slutte å tro at alle disse er guddommenlige.

Der kom det på Tradewinds også: https://www.tradewindsnews.com/tankers/time-to-sell-cleaves-downgrades-a-tanker-sector-facing-new-reality/2-1-812925

"JH hadde feil på nyåret og trodde ikke ratene skulle falle tilbake slik de hadde gjort og opprettholdt kursmål."
Det er ikke riktig. JH lå inne med rater ned mot 20k/d for q2 og q3 i januar da han fortsatt var superbull. Det var q4 og q1 de kommende år som gjorde at han så for seg en snittrate på ca 50k/d.

Det interessante er at det fortsatt inngås kontrakter på ett år og mer for høyere rater enn det han mente forsvarte kursmål på mange ganger det han nå har nedgradert til.

Ingen som klager på at han endrer syn, men han er veldig bastant.
Setter skyhøye kursmål og endrer til mer eller mindre ingenting ex utbytter når markedet er usikkert.
Han går høyt ut og gjør fallhøyden enormt stor og det gjør at han fremstår lite troverdig over tid.
Når vi tar FRO som han vel har kursmål 33 inkludert utbytte så har de mer eller mindre uttalt at det kommer 15-17 kr utbytte i 1 og 2 Q. Dette gjør at han fremstår latterlig når han samtidig hauser bulk med motstridene argumenter.
Som den fattige velstående her inne poengterer så bruker han ett argument for selg i tank, det samme bruker han for kjøp i bulk.

Kanskje har shipping ansatt en skipsnarr

Denne fyren er tross alt en STJERNE!!!
Ranked 5449 plass av 6589 analytikere!!
Ternkast 1
https://twitter.com/paweltrader2/status/1263268203679096832

Takk for svar. Bra med debatt! Jeg tror nok ikke de er gudommelige og ser at de feiler. Har skaffet litt erfaring under livets gang jeg også. Vet at det er mye regnearksøvelser. Sier bare at det er smarte folk som ønsker å treffe, og at jeg synes det blir litt mye konspirasjonsteori rundt hva de mener til tider. Nok om det.

Ang. veddemålet tar du feil. Rob M. fremmet det først hos DnB i midten av mars (18.03.20 - kurs 70,7 da) fordi han mente de var for bearish (DnB kursmål 80). Gjaldt ratene i Q2 og Q3. Altså godt etter utbrudd og nedstegning. Drama var rimelig på maks da. Videre gjentok han det samme 23.04.20 (kurs 116,0) hos Seeking Alpha. (Lenker under - saken diskuteres helt på starten av den første og på slutten av den andre). Han var da i midten av april - 1mnd siden - 'confident, to put it mildly' at ratene for VLCC ikke skulle under 25'-30'. Han sa til og med at han kanskje ville være villig til å putte inn Q4 i veddemålet også. Jeg synes dette er ganske heftig og står i rimelig sterk kontrast til analysen JH fremmer.

Står derfor fortsatt på at jeg synes det er litt skremmende at han er villig til å inngå et slikt veddemål når det kan vise seg at han bommer så kort frem i tid. Burde jo være rimelig sikker for å fremme noe såpass heftig som en gåtur på 460km (altså 11 marathon = 92 timer med gåing ).

Er jeg alene om å mene dette?

ed: Han sa også (Rob M) på confcallen i går at dagens aksjekurs ikke reflekterer underliggende verdier. Det samme sier jo CEO i Euronav. Euronav har nå klart å få gjennom og starte et tilbakekjøpsprogram, delvis fordi de tro det er bedre for kursutviklingen enn høye utbytter. Snakk om sprik her!

---
(1) https://soundcloud.com/dnb_podcast/tanker-market-outlook-with-frontline-ceo-robert-hvide-macleod
(2) https://podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly9mZWVkcy5tZWdhcGhvbmUuZm0vdGhlaW52ZXN0aW5nZWRnZQ/episode/ZGRiOTJmMjYtODk3NS0xMWVhLThhYmMtNDM0MDNiOTZlMWM1?hl=no&ved=2ahUKEwjkmqa37sTpAhWCjYsKHbWBAt4QjrkEegQIBxAI&ep=6

ok, jeg har ikke sett at han stod for veddemålet så sent den 23.4. Da har til og med jeg vært litt skeptisk. Har ingen problemer med å forstå rapporten til cleaves, og det er nok mye riktig. Men har problemer med å forstå hvorfor cleaves er så mye mer pessimistisk i det korte bildet enn flere andre annerkjente analytikere. Cleaves har et svært svarthvit-bilde av tank over lang tid, kombinert med kursmål som ikke henger helt sammen. q1 og q2 gir bare i fro minst 1.4$ samtidig som som 1-årig tc-rater holder bra når contango beveger seg ned. Det er noen logiske brister som jeg ikke forstår og tilsynelatende mange ikke forstår - selv rederiene. Spot og faste tc -rater er omtrentlig tilsvarende veddemål som fast eller flytende rente i banken. Man vedder mot banken hvis man velger fast.


Sjekk resultatet fra TNK !! Ikke verst!

de fleste aksjer er litt opp pretrade i USA, mens Euronav, som er den eneste som har blitt handlet i vanlig handel så langt, og en god del ned. Rimer ikke helt. Har plukket litt mer Eurn så får vi se hvor lurt det var.

Skal vi få en ny smittebølge?
Er ikke forutsetningene til JH at vi er tilbake til omtrent vanlig forbruk innen olje og forbruk i August og Corona er historie?https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/5ec6774b2e01ef00111cdde7?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

TNK +9%

De fleste tankaksjene har snudd til minus i USA, mens FRO fortsatt holder seg bra. Satte en liten short der også på test av intradagtoppen i går.

Den ble fort solgt ned. +3% nå.

Ja, var mye. +4,5% igjen nå. 40% av normal dagsomsetning første halvtimen. FRO holder seg enn så lenge over $8, så ingen selloff i starten. Moderat volum her.

Euronav faller mot stengning i Europa. Hvis den slutter på LOD tror jeg det er fare for resten av sektoren.

Virker som Euronav i Europa lå som en bremsekloss. Hele sektoren, inkl. Euronav i USA snudde opp så fort det stengte i Belgia.

Har regnet på hvile rater Okeanis har fått i Cleaves sin rapport:
Vi vet at dei har 5 båter som går i faste kontrakter, 4 hos Koch og en hos Statoil
I rapporten så er det forventet at inntekter blir
2020 - 215 000 000 $
2021 - 139 000 000 $
2022 - 152 000 000 $

Ratene på resterende del av flåten blir
2020 - 19500 $ per dag
2021 - 16800 $ per dag
2022 - 19800 $ per dag

19500$ pr dag i 2020, er det mulig? Resten av året eller totalt for 2020? De har vel tjent mer enn det allerede...

Resten av året for båten som går på spot.
Q3 2020 - 33 000 000 $ - har inntekter på cirka 22 500 000 $ på 6 VLCC som går på kontrakter. Snittraten for dei andre båten blir cirka 13500 $ per dag for båtene som går på spot.

Hva betyr dette i praksis? At ratene skal ned 20-tallet allerede i juni?

ed: 41k p/d nå i dag (-7%) så nærmer seg jo relativt raskt. Falt 12k på to dager.

FRO skal opp. Hvorfor stiger oljeprisen? Jo, fordi etterspørselen etter olje er større enn forventet. Denne oljen må fraktes med tankskip i all hovedsak, og da stiger også ratene. Og det er nesten ingen nye tankskip i ordreboken.Og lagerkapasiteten er ikke brukt opp. Hver dag bommer flesteparten av analytikerne, så stol på din egen analyse. En kurs på NOK 80 og utbytte for 1. halvår på samlet kr 14 - 20 per aksje, blir brukbar avkastning på et halvt år. Og det blir bra også resten av 2020 til 2021, og i 2022 tar det helt av.

Farlig å være skråsikker om noe i dette markedet. Det eneste jeg vet er at jeg ingenting vet.

Sluttet kontrakt med TC over $52.000 i dag

Der kom artikkelen, og som nevnt tidligere det er bred uenighet om tank-syklusen og fremtidig kontantstrøm mellom analytikere. https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2020/05/20/7529710/analytikere-uenige-om-hvor-lenge-tankfesten-varer

Kan du gi en kort oppsummering?

Analysis: China's May key oil product exports set to fall to multi-year low

https://www.spglobal.com/platts/en/market-insights/podcasts/oil/052120-jet-fuel-iata-conference-oil-coronavirus

En viktig, for, ikke slutt på Corona, 2nd Wave is a Fact .....
EU corona '' Commander '', Europe must steal oneself for a New Wave

The question is not whether there will be a new Coronary Wave, but how
big it will be, says Andrea Ammon, Director of the European Center for
Infection Protection (ECDC).

Get out of Optimistic investments based on a revival of the world economy
coming soon, IMO

What China does ( not least say, after '' forcing, their work force back to work'',
doesn't matter. They don't give Shite abt. their 1,6 Billion people. Nor will they
give any information how 2nd Wave will hit, them.......

Ba$ter$

U.S. shale drillers spooked by the epic meltdown in oil markets are trying to figure out how to protect themselves in the future. It won’t come easy, or cheap.

After oil’s crash below zero, explorers face hefty premiums for the financial instruments they rely upon to insure against price swings. Meanwhile, they’re also unwilling to lock in future supply with forward prices for crude remaining lackluster.

“Producers are stuck between a rock and a hard place right now,” said Michael Tran, managing director of global energy strategy at RBC Capital Markets. “There has been a dearth of opportunities to hedge for 2021, and this is traditionally the time period when you lean into next year’s hedging at more robust levels.”

This year about half of U.S. producers tracked by BloombergNEF have their production hedged for 2021, according to first quarter company filings. In the first quarter of 2019, about 60% of producers hedged their output for the year ahead.

Even though U.S. oil prices for June have rallied some 75% this month, the West Texas Intermediate swap for 2021 has only edged 10% higher. That means the recent rally has been concentrated in the most active part of the oil curve.

Producers Unsure
The muted activity is likely a sign that producers are unsure what to do given that prices have rallied since turning negative but not enough to keep pumping barrels profitable. Producers outside of North America are also running into the same problems, and have barely been active since oil’s rout, traders said.

While producer hedging can be systematic in order to satisfy requirements from banks, a lot is also based on current price levels for different contracts. West Texas Intermediate for 2021 was selling for about $36 a barrel on Monday versus $54 at the start of the year.

There are growing reasons for producers to be optimistic too. Inventory levels are starting to draw, economies are restarting and producers have cut capital spending plans and production. Despite this, a smattering of producers -- particularly in the Permian Basin -- are hedging into 2021, even with signs of higher prices and a stronger market

“Clearly some companies are still willing to hedge in the $30-range, meaning they think there is a chance it could fall under that,” said Daniel Adkins, an analyst at BNEF.

That might also include companies tight on cash flow or with heavy debt on the books. Case in point: Diamondback Energy Inc has $400 million worth of debt maturing next September. The company intends to use hedge protection as one way to maximize liquidity, retain cash and pay down debt, executives said during an earnings call.

There are other aspects to lower hedging levels as well.

Explorer Cuts
Explorers have been slashing spending and lowering their production outlooks in the wake of the coronavirus pandemic. In some cases, they might decide to limit how fast they resume production and drilling if crude prices end up exceeding the rate they hedged at.

Executives at Parsley Energy Inc, one of the more protected producers for 2021, told analysts on a May 5 conference call that there could possibly be a future cap on activity.

“These aren’t the levels where firms want to hedge right now because they can’t generate the kind of margin people need,” said John Saucer, vice president of research and analysis at Mobius Risk Group. “You need to see materially higher prices to turn the tide on this slashing of capital expenditures.”

fattistakkar

Enig

INGEN vet noe, ikke minst Hannisdal ( Hans Nissedal, blir hans nikk når han blir kjent som den mest idiotiske analytiker )

Hva som er klar. Uansett utgang, Korona utvikling, er i det store og det hele, faktisk etter min mening, uinteressant.

Vi vet alle at nåværende verdens flåte i tank ( både, crude og clean ) er i manko for seilaser, '' under normale forhold ''
FØR Korona.

Derav spiller det liten rolle som jeg ser det, om, en ny bølge av Korona gjør seg gjeldende, eller ikke.

Man må jo se, Korona, i forhold til, hva Kronoa forårsaker, dvs. øket verdens produksjon, eller, igjen
stillstand.

Disse to faktorer er hva som gjelder, i hvertfall i korte bilde. ( men, Mye lenger, som jeg grunngir som et Faktum,
verdens tank flåte, crude, clean samme, er for liten, gitt, OM, det er Økning i verdensøkonomien eller motsatt.

Økning i verdensøkonomien vil selvfølgelig gi øket konsum av hydrocarboner. Flåten, også nå, pga. opphopning
av skip liggende på reden, over det hele ( Cal. Spore, HK,, Kina m/fler ), de største importører, som MÅ HA DET,
og se på hva som skjedde under finanskrisen. Kinas import var, og er, uforandret.... Sier sitt.

Tenk hva Behovet vil bli dersom aktiviteten øker i Kina, de trenger å importere, Veldig Mye i forhold til nå,
selv om Kina ( som er handelsmenn i Mange Tusen år ), har lagret opp så det suser på land, vil det ikke
være i nærheten av hva de trenger, til det daglige, ei heller hva som kommer av deres produskjonlkapasitet
og behov, etter Korona.

I motsatt fall, ny Korona bølge, mindre aktivitet, MEN etter min mening ikke i Kina, dog med forbehold om at
Kina vil få problemer med å eksporter, og/eller, vanskelig for å få havn i leveringsland.

I begge tilfelle, vil, enten økning i Contango være et resultat av øket behov for lagring, men, dersom økning i
produksjon, vil verdens flåten være for liten.

Og, da snakker jeg i begge tilfeller om, at oljeprisen vil gå ned ved igjen motbør av Korona, eller, at prisen øker
gitt aprekorona...

I begge tilfeller, er tank en sikker bet.

Tank vil ikke være en kortsiktig investering siden det er helt åpenbart at verdensflåten er i ubalanse, og
ved fullt behov, er som sagt flåten for liten og for gammel. Aom CEO i FRO sa, halve VLCC flåten er
15 år eller eldre. Det vil ta flere å for a gjenbalansere flåten vs behov, sikkert 3 til 4 år. eller faktisk mer.

Langsiktig i tank, a no brainer ....

For å underbygge, så jeg nettopp en Gresk reder som har '' oppfylt sin drøm '' som det sies. ( Grekerne har
greie på shipping og er veldig gode på det )

VLCC debut order

Greek owner's Central Shipping Group expands into VLCC segment with order for firm pair at Hyundai

Evangelos Pistiolis has signed up for a pair of 300,000-dwt newbuildings at Hyundai Heavy Industries Group (HHI) to mark his entry into the biggest tanker class after a career of several years in shipping.

Contacted by TradeWinds, the Greek owner confirmed the order is for the private side of this Central Shipping Group of companies. He declined to discuss details such as price, in line with confidentiality agreements.

The Yonhap news agency said earlier on Thursday that the South Korean shipbuilding group won an order for two VLCCs from an unidentified European owner in a deal worth KRW 220bn ($178m).

Google resten,

Gresk reder bestiller, privat, 2 x 300.000 Tdw crudes @ Huundai pris i overkant av $90 pr. stk.

SISTE KVARTAL 2022, hva sier det ? Yupp, det vil ta Mange år før flåten, når verden igjen er
'' i drift '', er i balanse. Forvent eventyliere rater enn i dag, sann mine ord.....

Har vært i bransjen i 4 årtier, og dette er det mest Fantasike jeg har opplevd. Det er ikke snev
av tvil. Langsiktig i Tank, spesielt Crude, er og blir neste generasjons Lykketreff dersom
investerer i dag.

Behøver ikke kjøpe hele butikken. Kjøp med penger du kan godt tåle å tape, hele greia, som
er utenkelig dersom ikke WWIII eller annet i Geopolitisk sammenheng skjer. Men, i så fall er
ikke penger det man trenger, ei heller guld og edle metaller. Viktigst da er Mat og drikke, for å
si det sånn.

The ships are believed to be due for delivery in the last quarter of 2022.

tnk skal betale gjeld og får en breakeven på nede i 10k$ per dag, og forventer en positiv kontantstrøm uansett tankmarked fremover. Det er noen som kan posisjonere seg...

Litt patetisk å observere hvilket ensidig- og utilstrekkelig fokus enkelte i denne menigheten har i forhold til spådommene til en guttunge som neppe har opplevd krigen - og heller ikke synes å ha kunnskap om den geopolitiske situasjonen i verden.

La meg nevne to momenter:
• Spenningen i Persiabukta har økt betraktelig den siste tiden. USA leter nå etter en mulighet til å kunne slå til militært mot Iran. Målet er å hemme/stoppe skipstrafikken gjennom Hormuzstredet. En slik situasjon vil få oljeprisen til å gå i taket - og amerikansk produksjon kan restarte i god tid før presidentvalget 3 november.
• Spenningen mellom Kina og USA har økt betydelig den siste tiden - og vi går nå mot en fullskala handelskrig. Kina er fullstendig klar over at USA har et ønske om å ramme oljeproduksjonen til SA gjennom å angripe iranske marinefartøy i Persiabukta. Kina har derfor nå fullt fokus på å få fylt sine strategiske lagre av olje.

SPØRSMÅL: Hvilken effekt tror menigheten at en nedstenging av SA – og gjenåpning av USA vil ha i forhold til fraktratene?

Lest at det er tatt ut circa 300 ship til lagring, mye det.
I 2015-16 tok det 12 mnd for shipsflåten som var på lagring Å komme tilbake til vanlig drift, det er mer lagring nu enn da så det blir en del ship mindre på vannet en god stund
og mange eldre ship nu som aldri kommer tilbake. De har tjent penga sine på de shipene etter lagring er over og blir skrapet

Et selskp som ADS ligger nok tynt an fremover, de vil stille bakerst i rekken da nye skip tar de få oppdragene som er tilgjengelige.

Morsom du longsitinbulk

Hvor mye aksjer skal de ha for en stor kunde ? de vil selvsagt gjøre en god jobb og sikre kunden billig snitt, de opererer grumsete desse Analytikerne og Joakim Hannisdahl i Cleaves Securities er nok intet unntak.....

Forundrer meg at en som akkurat har gått ut av ungdomskolen kan styre tankaksjene til de grader.

Merkelig utvikling i dag. Hafnia, OET, ADS og Hunt faller markant. FRO omtrent flatt, men kraftig ned sammenlignet med USA. Mens EURN er opp. Virker som norske investorer skjelver av JHs rapport, mens utlendingene trekker på skuldrene.

Øker shorten i Hunter Group. Kursmål 1 kr på sikt.