Tar Hannisdahl feil når det gjelder tankmarkedet?
På oppfordring fra Flipper starter jeg en ny tank-tråd siden contangotråden var lang og vanskelig å navigere i. Contango er ikke lenger det mest aktuelle for tankmarkedet heller, selv om det fort kan komme tilbake.
Naturlig å starte denne tråden med Cleaves Tanker-rapport som kom for få minutter siden hvor han nedgraderer hele sektoren til selg. Det lå i kortene etter at han nedgraderte OET til tross for at de slo alle hans forventninger.
Hele rapporten kan leses her: https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_50cd97b835c54a35a5b6b967577b4318.pdf
Han tegner et dystert bilde for de neste to årene. Her er innledningen:
After a period of incredible earnings, Oil Tanker spot rates have now collapsed from the peaks of March/April. We remain pessimistic towards 2H20 and beyond and now transition to trough pricing of the Oil Tanker segment. As we think the new reality will inevitable dawn on investors, we further downgrade the segment to SELL (from HOLD)
Market: As we alluded to when we downgraded the Oil Tanker segment to HOLD (from BUY) 13 April, the imminent rout in oil supply left floating storage the only element supporting demand for Oil Tankers. The oil market is rebalancing even sooner than we had expected, with the deteriorating contango in the oil price futures curve by large removing floating storage as an option over the course of only one month. The new reality is a large fall in demand for oil transportation with the upcoming inventory destocking cycle adding to shipowners’ woes. The only thing saving Oil Tankers from potentially the worst down-cycle in many decades is the lowest orderbook since 1996. Thus, we expect that a strong rebound in Oil Tanker demand in 2023E against a very low fleet growth could push earnings into super-cycle territory.
Investments: With both the short- and medium-term outlook looking bleak, we transition to trough pricing which is based on: 1] An expected ~20% asset value depreciation, 2] cash-flow ahead of the expected trough and 3] a historical discount to trough-NAV. We calculate an average 31-32% downside to our covered Oil Tanker companies using several different methods. The only company not receiving a SELL rating is ADS Crude Carriers (HOLD/N22) which has a low elasticity towards falling asset prices and is already priced quite low. We see the biggest downside in Nordic American Tankers (SELL/$1.6).
Naturlig å starte denne tråden med Cleaves Tanker-rapport som kom for få minutter siden hvor han nedgraderer hele sektoren til selg. Det lå i kortene etter at han nedgraderte OET til tross for at de slo alle hans forventninger.
Hele rapporten kan leses her: https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_50cd97b835c54a35a5b6b967577b4318.pdf
Han tegner et dystert bilde for de neste to årene. Her er innledningen:
After a period of incredible earnings, Oil Tanker spot rates have now collapsed from the peaks of March/April. We remain pessimistic towards 2H20 and beyond and now transition to trough pricing of the Oil Tanker segment. As we think the new reality will inevitable dawn on investors, we further downgrade the segment to SELL (from HOLD)
Market: As we alluded to when we downgraded the Oil Tanker segment to HOLD (from BUY) 13 April, the imminent rout in oil supply left floating storage the only element supporting demand for Oil Tankers. The oil market is rebalancing even sooner than we had expected, with the deteriorating contango in the oil price futures curve by large removing floating storage as an option over the course of only one month. The new reality is a large fall in demand for oil transportation with the upcoming inventory destocking cycle adding to shipowners’ woes. The only thing saving Oil Tankers from potentially the worst down-cycle in many decades is the lowest orderbook since 1996. Thus, we expect that a strong rebound in Oil Tanker demand in 2023E against a very low fleet growth could push earnings into super-cycle territory.
Investments: With both the short- and medium-term outlook looking bleak, we transition to trough pricing which is based on: 1] An expected ~20% asset value depreciation, 2] cash-flow ahead of the expected trough and 3] a historical discount to trough-NAV. We calculate an average 31-32% downside to our covered Oil Tanker companies using several different methods. The only company not receiving a SELL rating is ADS Crude Carriers (HOLD/N22) which has a low elasticity towards falling asset prices and is already priced quite low. We see the biggest downside in Nordic American Tankers (SELL/$1.6).
Redigert 21.01.2021 kl 08:27
Du må logge inn for å svare
Flipper
26.05.2020 kl 23:24
5984
Wuhan virus lab was signed off by EU Brexit chief Michel Barnier in 2004 - despite
French intelligence warnings that China's poor bio-security reputation could lead to
a catastrophic leak.
The EU's chief Brexit negotiator signed off on construction of the P4 laboratory
French intelligence services warned poor Chinese security could lead to a leak
Jacques Chirac, French president at the time, pushed the Wuhan lab project
50 French scientists were meant to go to Wuhan but were never sent to the lab
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8351113/Wuhan-virus-lab-signed-Michel-Barnier-2004-despite-French-intelligence-warnings.html
French intelligence warnings that China's poor bio-security reputation could lead to
a catastrophic leak.
The EU's chief Brexit negotiator signed off on construction of the P4 laboratory
French intelligence services warned poor Chinese security could lead to a leak
Jacques Chirac, French president at the time, pushed the Wuhan lab project
50 French scientists were meant to go to Wuhan but were never sent to the lab
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8351113/Wuhan-virus-lab-signed-Michel-Barnier-2004-despite-French-intelligence-warnings.html
Etter torsdag er adsc et sted mellom 26 og 28. Hvis utbyttet og q2 forecasten faller i god jord så går den mellom 28 og 30 til utbyttet. Rent veddemål.
India skal forøvrig bygge mer lagring. Går full de og.
https://finance.yahoo.com/news/india-looks-store-cheap-oil-151429406.html
India skal forøvrig bygge mer lagring. Går full de og.
https://finance.yahoo.com/news/india-looks-store-cheap-oil-151429406.html
Flipper
27.05.2020 kl 01:05
5830
India Storage is Full - Ser at det er samme som Keneid, men opprinnelig kilde med mine kommentarer.
Can you imagine if the virus rebounds this summer, how many more tankers will be needed to store oil?
Not rooting for that, of course but it is a real possibility as you see people in the US readily disregard precautions.
Apparently India is tapped out of places to put oil.
https://www.reuters.com/article/us-india-oil-usa/india-looks-to-store-cheap-oil-in-united-states-oil-minister-idUSKBN2311L3
Can you imagine if the virus rebounds this summer, how many more tankers will be needed to store oil?
Not rooting for that, of course but it is a real possibility as you see people in the US readily disregard precautions.
Apparently India is tapped out of places to put oil.
https://www.reuters.com/article/us-india-oil-usa/india-looks-to-store-cheap-oil-in-united-states-oil-minister-idUSKBN2311L3
Redigert 27.05.2020 kl 01:08
Du må logge inn for å svare
India er fulle, Usa er i praksis fulle og det er få skip som får losse som avtalt.
Blir noen gode uker som vil dekke mye av 3Q for mange skip.
Blir noen gode uker som vil dekke mye av 3Q for mange skip.
Grylls
27.05.2020 kl 09:32
5551
ADSC på 25 er kanskje mulig, men jeg tror ikke vi ser så mye bevegelse på bakgrunn av rapportene dessverre. Hunt må overraske i positiv forstand (lange TC'er godt over nåværende spotrater f. eks.). Vi får se.
Nedturen til Cleaves blir nok litt utsatt ja! ;-)
Volga
27.05.2020 kl 13:18
5277
Fortsatt noen svært sterke slutninger i markedet:
Tankers International
@TankersInt
Pacific M. (2019 - Modern Scrubber) On Subs AG/Korea WS 59.00 SK Energy Jun 12-14 BP [Oil Company or Trader Relet] Demurrage USD 60K (TCE: RV USD 58.22K @ 47.75 days / Actual USD 89.38K @ 33.05 days) 3.68 idle days
1:06 PM · May 27, 2020·VLCC Fixtures
Tankers International
@TankersInt
Pacific M. (2019 - Modern Scrubber) On Subs AG/Korea WS 59.00 SK Energy Jun 12-14 BP [Oil Company or Trader Relet] Demurrage USD 60K (TCE: RV USD 58.22K @ 47.75 days / Actual USD 89.38K @ 33.05 days) 3.68 idle days
1:06 PM · May 27, 2020·VLCC Fixtures
Gode relevante poeng, men det ser ikke ut til at markedet er enig.
Flipper
27.05.2020 kl 14:26
5109
Værd å notere fra tørrlast rederiet til John, Golden Ocean rapport i dag
Dette er kjent fra før, men kanskje uteglemt hos noen ?
Completed the joint venture '' agreement with Frontline '' and Trafigura to establish a
leading global supplier of marine fuels in January 2020
Dette er kjent fra før, men kanskje uteglemt hos noen ?
Completed the joint venture '' agreement with Frontline '' and Trafigura to establish a
leading global supplier of marine fuels in January 2020
Flipper
27.05.2020 kl 14:40
5068
Det er mange til, men, kanskje ikke på sluttnings rapporter siden med subs
Link:
https://twitter.com/TankersInt
VIKTIG i lys av at ratene nå er stabile, er spreaden på Tung bunkers olje vis Low
sulphur nå i favør ( høyere igjen ), i favør av Snubbers/moderne ny hoved maskin
Link:
https://twitter.com/TankersInt
VIKTIG i lys av at ratene nå er stabile, er spreaden på Tung bunkers olje vis Low
sulphur nå i favør ( høyere igjen ), i favør av Snubbers/moderne ny hoved maskin
Redigert 27.05.2020 kl 15:32
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
27.05.2020 kl 17:14
4973
Tankrater opp, bulkrater ned. Tror Hannisdahl begynner å skjelve i buksene nå.
A more active #oil #tanker market today, w #VLCC spot fixtures being concluded significantly above last done. FFAs also rising, w ie TD3c June contract now WS 58/64 vs 50/51 close y'dayChart with upwards trend
https://twitter.com/JHannisdahl/status/1265659906021109763
Flipper
27.05.2020 kl 17:22
4944
Stemmer det at ADS Crude Carriers PLC
er KUN 3 skip
Har sett selskapet nevt tidligere, men ikke brydd meg om å se nærmere på det, siden
trodde det var et form for Aksje Fond, etc.
Pina dø ingenting å satse på IMO
https://www.adscrude.com/ads-crude-carriers-plc/fleet/
er KUN 3 skip
Har sett selskapet nevt tidligere, men ikke brydd meg om å se nærmere på det, siden
trodde det var et form for Aksje Fond, etc.
Pina dø ingenting å satse på IMO
https://www.adscrude.com/ads-crude-carriers-plc/fleet/
Flipper
27.05.2020 kl 19:58
4651
Crude Oil Falls On Signs That Russia Wants To Dial Back Production Cuts
https://www.barchart.com/story/futures/quotes/CB*0/futures-prices/4951358/crude-oil-falls-on-signs-that-russia-wants-to-dial-back-production-cuts
https://www.barchart.com/story/futures/quotes/CB*0/futures-prices/4951358/crude-oil-falls-on-signs-that-russia-wants-to-dial-back-production-cuts
fattigstakkar
27.05.2020 kl 20:08
4718
Skikkelig rebound for de fleste tankaksjer i USA i kveld. Euronav lagger, så tok en posisjon der nå.
fattigstakkar
27.05.2020 kl 20:10
4738
Flipper skrev Liten oppside IMO
Et lite selskap er mer såpbart når det gjelder å treffe godt med slutningene, men skjønner ikke at oppsiden skulle være mindre fordi de har få skip. De har god trackrecord og skipene driftes av Frontline.
bellx
27.05.2020 kl 20:16
4724
sånn går det når konfirmanter som hannisdahl skal prøve seg som analytikere,skulle vel hjelpe kundene som var short.nytter ikke å høre på disse overbetalte apekattene.
fattigstakkar
27.05.2020 kl 20:38
4661
Kraftig oppgang for VLCC-ratene i dag: 59,9
https://cdn2.hubspot.net/hubfs/1975593/PDB/May%202020/May%2027,%202020.pdf?utm_campaign=Poten%20Daily%20Briefing&utm_medium=email&_hsmi=88569444&_hsenc=p2ANqtz-9am6TgZIkUsa-tYirbB3iHlLPsA8e1X3Tp67RE624BFPwM1b1Ypgx3OHzENXVlAqHX2hMKIySYdAjEa_xldO6_mLxR_Q&utm_content=88569444&utm_source=hs_email
https://cdn2.hubspot.net/hubfs/1975593/PDB/May%202020/May%2027,%202020.pdf?utm_campaign=Poten%20Daily%20Briefing&utm_medium=email&_hsmi=88569444&_hsenc=p2ANqtz-9am6TgZIkUsa-tYirbB3iHlLPsA8e1X3Tp67RE624BFPwM1b1Ypgx3OHzENXVlAqHX2hMKIySYdAjEa_xldO6_mLxR_Q&utm_content=88569444&utm_source=hs_email
Redigert 27.05.2020 kl 20:44
Du må logge inn for å svare
tuja
27.05.2020 kl 20:45
4652
Hannisdahl har vel "driti på draget" som det så godt sies. Skivebom deluxe.
Ser poten and partners har satt lavere TC 12mnd enn crweber. Er det grunnet kalkulasjon på forskjellige ruter? Ifølge cleaves så skulle langtidskontraktene være i bunn nå. Hvis crweber melder 58k$ per dag og poten og partners melder 47.5k$ per dag så vil ikke jeg påstå at det er et dårlig snitt. Det er tydelig noen i markedet som ser noe langsiktig og som jeg ikke ser. Det ville vært morsomt for Cleaves om det ble offentliggjort en slik kontrakt nå.
MorganKane
27.05.2020 kl 22:21
4363
Er ikke godt å vite hva JH tenker, men at han var alt for tidlig inn i golden ocean er åpenbart. Helt latterlig egentlig. At han synser og skråler om hvordan tankrater skal være 3 år frem i tid er også latterlig. Spesielt når hele grunnlaget hans er at oljeforbruket skal være lavere enn pre corona i hele perioden. Og det til og med samtidig som bulk skal skyte i været. Pluss at tilførsel av nye båter også er rekordlav. Ja ja, sånn går no dagan....
Blir spennende med ads i morra. Håper de to 'ledige' båtene er på korte oppdrag og blir ledige om et par-tre uker. For langtidsoppdrag. Det tror jeg kan passe bra.
Blir spennende med ads i morra. Håper de to 'ledige' båtene er på korte oppdrag og blir ledige om et par-tre uker. For langtidsoppdrag. Det tror jeg kan passe bra.
Redigert 27.05.2020 kl 22:22
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
27.05.2020 kl 22:25
4351
Er veldig spent på ratene de neste dagene. Mens VLCC steg kraftig, falt Suezmax og de fleste andre ratene i dag. Føler meg ikke helt trygg på at det er rett opp herfra, så tok noen tradinggevinster på slutten i USA.
Redigert 27.05.2020 kl 22:31
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
27.05.2020 kl 22:50
4253
Oljeprisen stupte plutselig. Forklares på twitter med uventet lagerbygging i USA. https://twitter.com/Breaking24Seven/status/1265743709825630214
Bennyfyfasan
27.05.2020 kl 23:25
4127
Det er rart at det skal være så dårlig kontroll på noe så enkelt som lagerbygging. Har produksjonen økt raskt i Amerika med hensyn til økt pris på olje?
Jeg tror heller ikke det er noen varig boom i ratene, men det som er viktig er å utnytte muligheten som er i rate oppgang og utbytte. Jeg vurderer å realisere i morgen
Jeg tror heller ikke det er noen varig boom i ratene, men det som er viktig er å utnytte muligheten som er i rate oppgang og utbytte. Jeg vurderer å realisere i morgen
Redigert 27.05.2020 kl 23:26
Du må logge inn for å svare
JonasKr
28.05.2020 kl 00:21
3991
Tankaksjene opp mot 10% opp i USA ikveld, men her i Norge har vi tydeligvis ikke trua pga Hannisdahl :-) :-). Hvis Hunter legger frem et kjemperesultat imorgen senker vel Hannis kursmålet fra 2.9 til 2.0 og aksjen stuper...
Hva er det Hannisdahl i Cleaves har truffet på egentlig? Har fulgt gratis analysene hans i snart 1 år og han endrer kursmål vanvittig mye hele tiden. Et mirakel at han ikke treffer på mer med så mange kursmål??
Dnb markets har gått ut idag og sagt de bommet på guidingen i tank markedet. Nå anbefaler Dnb kjøp av tank sektoren igjen. Vil Hannisdahl gjøre det samme, eller har ikke de betalende investorene hans fått endret investeringene sine enda?
Dnb markets har gått ut idag og sagt de bommet på guidingen i tank markedet. Nå anbefaler Dnb kjøp av tank sektoren igjen. Vil Hannisdahl gjøre det samme, eller har ikke de betalende investorene hans fått endret investeringene sine enda?
nucleus
28.05.2020 kl 11:24
3643
Hannisdahl er kjøpt og betalt av shortere. Men ikke alltid de får viljen sin. Frontline gjør det bra fremover på kurs og ekonomi.
KJEPET
28.05.2020 kl 11:27
3632
Samtidig som han ble bear i tank ble han plutselig bull i tørrlast. Fullstendig skivebom også der.
Lærdommen bør være at gode og etterrettelige analyser sjeldent er gratis. ... Som en eller annen nevnte her på forumet, så har tanksektoren mange jokere. Det å spå 2-3 år frem i tid med utgangspunkt i dagens marked, er og blir useriøst.
Reaksjon fra J Mintzmyer etter at Hannisdahl har blokkert han på Twitter (skikkelig voksent av JH...):
Wow... Apparently different #shipping #research viewpoints aren’t allowed. Never attacked or said anything unprofessional. So... idk? #tankers #markers
Wow... Apparently different #shipping #research viewpoints aren’t allowed. Never attacked or said anything unprofessional. So... idk? #tankers #markers
Flipper
28.05.2020 kl 12:58
3502
Front Signe (2010 - Modern VLSFO)
On Subs AG/China WS 67.50 Rongsheng Petrochemical (Singapore) PTE. Ltd.
Jun 15-17
Frontline (TCE: RV USD 62.84K @ 46.31 days / Actual USD 68.44K @ 43.92 days) 5.18 idle days
On Subs AG/China WS 67.50 Rongsheng Petrochemical (Singapore) PTE. Ltd.
Jun 15-17
Frontline (TCE: RV USD 62.84K @ 46.31 days / Actual USD 68.44K @ 43.92 days) 5.18 idle days
Flipper
28.05.2020 kl 13:20
3477
dato
Som relativt gammel nå, er jeg ikke reser på data, og derfor er jeg ikke
aktiv på Twitter, Facebook etc.
Ser med glede på en link som ble gitt here tidligere, med oppdaterte
slutninger, Internation tankers, Twitter, men ikke din informasjon som
du ga.
Har du en link til Twitter du viser til
Den jeg har er: https://twitter.com/TankersInt
Som relativt gammel nå, er jeg ikke reser på data, og derfor er jeg ikke
aktiv på Twitter, Facebook etc.
Ser med glede på en link som ble gitt here tidligere, med oppdaterte
slutninger, Internation tankers, Twitter, men ikke din informasjon som
du ga.
Har du en link til Twitter du viser til
Den jeg har er: https://twitter.com/TankersInt
Tørrlast blir ikke i orden før covid-19 er løst, og en 'ok' handelsavtale mellom us og kina er på plass. Mulig kursene klarer til sigende å holde seg for gogl hvis så frem til at en oppgang skjer før jul. Hvis ikke er det takk for farvel og utvanning neste. Da har jeg nok helt klart større tro på Bulkers2020 som er på faste kontrakter og har en bra kontantholdning med en økning av kursverdi til q2. Tror nok mr trøim følger med argusøyner her for å unngå ytterligere tap i sine private midler.
Akkurat nå ser det ikke ut til at Cleaves vil få rett i det hele tatt. Tank kan fort komme i situasjonen hvor man har for mange skip under lagring, land klarer ikke å ta i mot eller bygge nok lagringskapasitet til å ta i mot all oljen som produseres. Russland har sagt nei til videre kuttt med opec+. Juksingen øker så fort oljeprisen øker. Irak er enda og foreløpig verstingen. Hvis covid-19 blir løst og man har et lys i tunnellen vil mange land starte overproduksjon (ren spekulasjon . men ref kina nå) og oljeetterspørselen med frakt vil øke. Uansett hvordan man vrir og vender på tank-bildet så er det for få skip, også for en god stund fremover.
At JH er så arrogant og hardnakket påståelig at han sitter med skjegget i postkassa. Og det selv etter alle andre "analytikere" sier at tank vil være i ilden lenge. Markedet er volatilt, men de tjener penger, mye penger. Så mye penger at jeg tror det blir noen "m&a" prospekter fremover, fremfor nykjøp.
Akkurat nå ser det ikke ut til at Cleaves vil få rett i det hele tatt. Tank kan fort komme i situasjonen hvor man har for mange skip under lagring, land klarer ikke å ta i mot eller bygge nok lagringskapasitet til å ta i mot all oljen som produseres. Russland har sagt nei til videre kuttt med opec+. Juksingen øker så fort oljeprisen øker. Irak er enda og foreløpig verstingen. Hvis covid-19 blir løst og man har et lys i tunnellen vil mange land starte overproduksjon (ren spekulasjon . men ref kina nå) og oljeetterspørselen med frakt vil øke. Uansett hvordan man vrir og vender på tank-bildet så er det for få skip, også for en god stund fremover.
At JH er så arrogant og hardnakket påståelig at han sitter med skjegget i postkassa. Og det selv etter alle andre "analytikere" sier at tank vil være i ilden lenge. Markedet er volatilt, men de tjener penger, mye penger. Så mye penger at jeg tror det blir noen "m&a" prospekter fremover, fremfor nykjøp.
Redigert 28.05.2020 kl 13:30
Du må logge inn for å svare
Nå begynner de og selge seg ut av tørrlast så nå er del like før også han oppgraderer tank igjen. Mannen er i mine øyne enn sann klovn som endrer kursmål i rekordfart med betalende kunder.
Flipper
28.05.2020 kl 14:34
3386
Fra min venn i Uniten...... Mintzner / Seeking Alpha - Samme konspirator som CNBC og den selverklærte FELLON Mr. Cramer.
Vi vet alle hvordan Cramer lurte Hansson, CEO av NAT, ren manipulering.
J Mintz... works for SeekingAlpha; which OWNS the business name that
he writes under, as I understand.
So, IMO, he also is very questionable commentator.
Vi vet alle hvordan Cramer lurte Hansson, CEO av NAT, ren manipulering.
J Mintz... works for SeekingAlpha; which OWNS the business name that
he writes under, as I understand.
So, IMO, he also is very questionable commentator.