Photocure- Veien til 200 kroner per aksje.
Sammendrag.
For at en kurs på kr 200 skal rettferdiggjøres ved P/E=20 så må markedsandelen i USA økes til 5,5 % i Top 25 MSA`s eller til 2,2 % i det totale USA markedet
En slags analyse:
Hva skal til for at Photocures aksjekurs går til 200 kr/aksje? Tar vi utgangspunkt i Q 2 salget på 16 millioner nok og antar 4 slike kvartaler så selger PHO Cysview i USA for 64 mill nok på årsbasis.
For de 25 top MSA’s som Photocure i starten fokuserer på er markedet 670 MUSD eller 6 MRD Nok Dette utgjør 40% av det totale markedet i USA som da blir 15 MRD Nok.
Dagens markedsandel i USA
Med ett Q2-18 salg på årsbasis på beskjedne 64 mill Nok så utgjør Photocures markedsandel i 25 Top MSA’s ca 1,1 %. Legger vi hele USA markedet til grunn så er markedsandelen ve Q2-18 lik 4 promille.
Hvor mye må PHO vokse i USA for å prises til 200 Nok per aksje?
Vi kan ta utgangspunkt i resultatet for Q2-18 som for alle praktiske formål var «break even» justert for restruktureringskostnader. Hvor stor markedsandel må Photocure ha for å rettferdiggjøre en aksjekurs på 200 forutsatt en P/E=20?
Jeg «gjetter» på at 20 prosent av inntekter for økt salg går til dekking av ekstra kostnader og 80% havner rett på bunnlinja. For at aksjen skal prises til 200 kr ved P/E= 20 så må Photocure legge igjen 10 kr per aksje på bunnlinjen. Med 21,5 millioner aksjer må salget øke med ( 10X21,5)/0,8 som gir 268 millioner kroner. Så selger vi altså ved Q2-18 for 64 millioner kroner. For å rettferdiggjøre en kurs ved P/E=20 på 200 kr må salget øke fra 64 millioner kroner til kr 64+268=332 millioner kroner.
Hvilken markedsandel har vi ved ett salg på 332 millioner kroner? Det gir en markedsandel i USA på 2,2 % og i Top 25 MSA`s på 5,5 %
Er det mulig å tro på at ikke BLC Cysview skal ta vesentlig større andel av det amerikanske markedet enn dette? Det er nok mulig, men uhyre krevene.
For at en kurs på kr 200 skal rettferdiggjøres ved P/E=20 så må markedsandelen i USA økes til 5,5 % i Top 25 MSA`s eller til 2,2 % i det totale USA markedet
En slags analyse:
Hva skal til for at Photocures aksjekurs går til 200 kr/aksje? Tar vi utgangspunkt i Q 2 salget på 16 millioner nok og antar 4 slike kvartaler så selger PHO Cysview i USA for 64 mill nok på årsbasis.
For de 25 top MSA’s som Photocure i starten fokuserer på er markedet 670 MUSD eller 6 MRD Nok Dette utgjør 40% av det totale markedet i USA som da blir 15 MRD Nok.
Dagens markedsandel i USA
Med ett Q2-18 salg på årsbasis på beskjedne 64 mill Nok så utgjør Photocures markedsandel i 25 Top MSA’s ca 1,1 %. Legger vi hele USA markedet til grunn så er markedsandelen ve Q2-18 lik 4 promille.
Hvor mye må PHO vokse i USA for å prises til 200 Nok per aksje?
Vi kan ta utgangspunkt i resultatet for Q2-18 som for alle praktiske formål var «break even» justert for restruktureringskostnader. Hvor stor markedsandel må Photocure ha for å rettferdiggjøre en aksjekurs på 200 forutsatt en P/E=20?
Jeg «gjetter» på at 20 prosent av inntekter for økt salg går til dekking av ekstra kostnader og 80% havner rett på bunnlinja. For at aksjen skal prises til 200 kr ved P/E= 20 så må Photocure legge igjen 10 kr per aksje på bunnlinjen. Med 21,5 millioner aksjer må salget øke med ( 10X21,5)/0,8 som gir 268 millioner kroner. Så selger vi altså ved Q2-18 for 64 millioner kroner. For å rettferdiggjøre en kurs ved P/E=20 på 200 kr må salget øke fra 64 millioner kroner til kr 64+268=332 millioner kroner.
Hvilken markedsandel har vi ved ett salg på 332 millioner kroner? Det gir en markedsandel i USA på 2,2 % og i Top 25 MSA`s på 5,5 %
Er det mulig å tro på at ikke BLC Cysview skal ta vesentlig større andel av det amerikanske markedet enn dette? Det er nok mulig, men uhyre krevene.
Redigert 21.01.2021 kl 07:45
Du må logge inn for å svare
focuss
01.09.2018 kl 23:41
5516
Det skrives mye bra her og noe som ikke er så bra. Det som er minst bra er vel Dr. S sine skriblerier om at han mener Nano er en bedre investering. Dårlig dømmekraft er neppe noe man er født med så han må nesten ta ansvaret for sine skriblerier selv. Han har jo ikke forstått svakheten med Nano selv om han har fått det forklart med teskjeer.
Redigert 21.01.2021 kl 07:45
Du må logge inn for å svare
focuss
01.09.2018 kl 23:51
5626
Det snøffelen gjengir her er helt i tråd med hva man kommer frem til med en svært enkel bondevett analyse. Hvem synes det er ok med en medisinsk vurdering som gir 40 % sjans for å overse farlig kreft?
dr. Stockman
02.09.2018 kl 00:15
5575
Du bommer nok litt der focuss. Jeg er vel blant de få som skjønte at PHO var en god investering også når den lå på 22 kr, og selv Medisinmannen hadde mistet troen. På kort sikt er det heller ikke usannsynlig at PHO vil fortsette å utkonkurrere NANO, men på lengre sikt blir det nok motsatt - ihvertfall i markedsverdi - men siden PHO pr idag er betraktelig mindre verdt så ser jeg ikke bort fra at selskapet kan stige enda mer enn NANO hva angår flerdobling. Sannsynligheten for å få en slik optimal utvikling i PHO er derimot betydelig mindre enn for at vi skal få det i NANO. Men er jo klar over at andre kan bedømme dette annerledes, og fasiten må vi uansett vente på noen år.
Bullinvestor
02.09.2018 kl 02:07
5487
Både Focuss og dr.Stockman har mye rett her. Må si jeg har lært av dere begge. Når det gjelder Focuss så er han meget flink å analysere risikoen i et selskap og det er til punkt og prikke. Han har også hadd meget gode poenger med hvorfor investere i Pho. Det handler om å få best avkastning på investert beløp og med minimal risiko.
Slik jeg ser det er vel risikoen mindre å investere i PHO kontra feks...NAS, den store forskjellen er nok at avkastningen i PHO blir mye mye bedre.
Igjen handler det alltid om risiko når det gjelder aksjer, og det er mye info om ditt og datt en investor ikke klarer å få info om.
Jeg ( tror) at investering i Nano kan være høyere risk, men de som våger å ta litt risiko før all info er tilgjengelig, det kan også vise seg å bli meget lukrativ. RL har lagt så mye penger og energi i Nano og samtidig pioneer erfaring fra Algeta, så jeg tror dette blir bra. Det er også viktig å ha en vilje til å lese mellom linjene, der er vi investorer forskjellige. Uansett lykke til alle PHO og NANO aksjonærer:)
Slik jeg ser det er vel risikoen mindre å investere i PHO kontra feks...NAS, den store forskjellen er nok at avkastningen i PHO blir mye mye bedre.
Igjen handler det alltid om risiko når det gjelder aksjer, og det er mye info om ditt og datt en investor ikke klarer å få info om.
Jeg ( tror) at investering i Nano kan være høyere risk, men de som våger å ta litt risiko før all info er tilgjengelig, det kan også vise seg å bli meget lukrativ. RL har lagt så mye penger og energi i Nano og samtidig pioneer erfaring fra Algeta, så jeg tror dette blir bra. Det er også viktig å ha en vilje til å lese mellom linjene, der er vi investorer forskjellige. Uansett lykke til alle PHO og NANO aksjonærer:)
Redigert 02.09.2018 kl 02:16
Du må logge inn for å svare
bravi
02.09.2018 kl 08:17
5341
Jeg har ikke noe tro på Nano, så litt på den for 1 år siden og valgte den bort. Det kommer til å ta år og dag pluss emisjoner før man kan si om det caset blir til noe. Statistikken har de mot seg selv om mange har forelsket seg i aksjen tidligere og fremdeles sitter med papiret. Merkelig strategi enkelte har når de går inn i Pho og håper å tjene såpass på det at de dekker tapet i Nano. Hadde vært bedre å kvitte seg med Nano da å heller gå all inn i Photocure.
Londonmannen
02.09.2018 kl 08:32
5319
"they start seeing patients demanding it within the community, the other hospitals within that community actually start adopting the technology......"
"now up to 20 percent, up to 30 percent of the TURBT procedures are being done with blue light cystoscopy within those segments of the market place that we are in."
Blir spennende å se hvilke prosentandel man er kommet opp i ved Q3. Her er det tydeligvis kundene som forlanger det beste, noe jeg har full forståelse for når man vet hvilke konsekvenser det kan ha å gå for det nest beste. For de tall som kommer på Q3 vil gi oss en pekepinn på hvilke markedsandeler PHO minst kan regne med å ta. Det gir oss også bedre grunnlag for å beregne inntjening og kurs litt frem i tid. Men jeg tror vi skal holde oss godt fast, for her kan det komme voldsomme tall. Spesielt når vi pr nå diskuterer markedsandeler på langt under 10% for å forsvare en kurs på kr 200,-.
"now up to 20 percent, up to 30 percent of the TURBT procedures are being done with blue light cystoscopy within those segments of the market place that we are in."
Blir spennende å se hvilke prosentandel man er kommet opp i ved Q3. Her er det tydeligvis kundene som forlanger det beste, noe jeg har full forståelse for når man vet hvilke konsekvenser det kan ha å gå for det nest beste. For de tall som kommer på Q3 vil gi oss en pekepinn på hvilke markedsandeler PHO minst kan regne med å ta. Det gir oss også bedre grunnlag for å beregne inntjening og kurs litt frem i tid. Men jeg tror vi skal holde oss godt fast, for her kan det komme voldsomme tall. Spesielt når vi pr nå diskuterer markedsandeler på langt under 10% for å forsvare en kurs på kr 200,-.
focuss
02.09.2018 kl 08:34
5308
Dr.S
Du gir inntrykk av at du kjøpte PHO fordi den hadde falt mye og at den derfor virket historisk billig og ikke fordi du hadde satt deg inn i Fase 3 studiet og så hva det ville føre til. Å kjøpe en aksje fordi den har falt mye er ikke spesielt imponerende. Nå har du vel noen hundre ganger skrevet at du kjøpte Nano på 12 og PHO på 22. Argumentene dine for hvorfor Nano har større potensial enn PHO er også syltynne for å si det mildt. Kunne vært interessant om du forklarte hva du mener er potensialet i PHO og i Nano.
Du gir inntrykk av at du kjøpte PHO fordi den hadde falt mye og at den derfor virket historisk billig og ikke fordi du hadde satt deg inn i Fase 3 studiet og så hva det ville føre til. Å kjøpe en aksje fordi den har falt mye er ikke spesielt imponerende. Nå har du vel noen hundre ganger skrevet at du kjøpte Nano på 12 og PHO på 22. Argumentene dine for hvorfor Nano har større potensial enn PHO er også syltynne for å si det mildt. Kunne vært interessant om du forklarte hva du mener er potensialet i PHO og i Nano.
Redigert 02.09.2018 kl 08:39
Du må logge inn for å svare
Londonmannen
02.09.2018 kl 08:35
5298
bravi
Selv har jeg en formidabel gevinst i NANO, men for tiden tror jeg pengene mine vil yngle langt bedre ved å ha dem investert i PHO. Etter siste ukes opptur har jeg nå ca 90% av investerte midler i PHO. Og jeg føler meg meeeeeget komfortabel med det.
Ha en riktig god helg videre! I dag må jeg konsentrere meg om SK Brann.
Selv har jeg en formidabel gevinst i NANO, men for tiden tror jeg pengene mine vil yngle langt bedre ved å ha dem investert i PHO. Etter siste ukes opptur har jeg nå ca 90% av investerte midler i PHO. Og jeg føler meg meeeeeget komfortabel med det.
Ha en riktig god helg videre! I dag må jeg konsentrere meg om SK Brann.
focuss
02.09.2018 kl 08:54
5264
Når det gjelder Nano så er 3 FL markedet langt mindre enn markedet til PHO og de er ikke engang alene i det markedet. Når det gjelder Archer 1 så har man foreløpig ikke resultat fra en eneste pasient, bare fra mus. Å snakke om potensialet i Nano basert på Archer er omtrent som å snakke om potensialet til PHO basert på tarmkreft.
Scoopfinder
02.09.2018 kl 09:06
5235
Dr.S : «Sannsynligheten for å få en slik optimal utvikling i PHO er derimot betydelig mindre enn for at vi skal få det i NANO» ????
Jeg er veldig positiv til Nano, men at noen kan mene at sannsynligheten for suksess der er større enn i Pho er for meg komplett ubegripelig.
Pho er allerede godkjennt, får refusjon, er verdensmester i den dyreste kreftformen og er allerede nå i ferd med å legge USA for sine føtter.
At patentene løper ut om noen år er ikke relevant.
Det blir umulig å utkonkurrere Pho når scopene allerede er utplassert og hver dose Cysview bare koster 9000kr (og pengene refunderes).
Jo mer jeg setter meg inn i Pho, jo bedre skjønner jeg at jeg virkelig har skutt gullfuglen, nesten uten risiko.
Ingen finansiell risiko, ingen resultatrisiko.det er INGEN risiko.
De er kort og godt best.
At marketcap er som en pølsekiosk er helt surrealistisk.
1ste januar 2019 dukker jeg opp her :
https://investor.dn.no/#!/NorgesAksjer/2017/1122279
?
Jeg er veldig positiv til Nano, men at noen kan mene at sannsynligheten for suksess der er større enn i Pho er for meg komplett ubegripelig.
Pho er allerede godkjennt, får refusjon, er verdensmester i den dyreste kreftformen og er allerede nå i ferd med å legge USA for sine føtter.
At patentene løper ut om noen år er ikke relevant.
Det blir umulig å utkonkurrere Pho når scopene allerede er utplassert og hver dose Cysview bare koster 9000kr (og pengene refunderes).
Jo mer jeg setter meg inn i Pho, jo bedre skjønner jeg at jeg virkelig har skutt gullfuglen, nesten uten risiko.
Ingen finansiell risiko, ingen resultatrisiko.det er INGEN risiko.
De er kort og godt best.
At marketcap er som en pølsekiosk er helt surrealistisk.
1ste januar 2019 dukker jeg opp her :
https://investor.dn.no/#!/NorgesAksjer/2017/1122279
?
focuss
02.09.2018 kl 09:10
5263
Eneste grunnen til å være investert i Nano nå slik jeg ser det er håpet om at FDA skal gripe inn med store regulatoriske privilegier som forkorter veien til markedet. Skal Nano gjennomføre sin faktiske planer ser jeg ingen grunn til å velge Nano nå. Så kan man da vurdere sannsynligheten for regulatoriske lettelser som gjør en stor forskjell. Skal vi si sannsynlighet på 10-20%? Får de ikke det så trenger de ny emisjon lenge før de i det hele tatt får sent inn sin FDA søknad. Med andre ord, emisjonsrisiko på 80-90%
Redigert 02.09.2018 kl 09:15
Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
02.09.2018 kl 09:15
5253
Jeg mener at fast-track øker sannsynligheten for en betinget markedsadgang før Paradigme er sluttført.
Dessuten forventer jeg en samarbeidsavtale med f.eks Roche eller Bayer, «any day».
Algeta steg 72% den dagen Bayer inngikk samarbeid med Algeta.
Ledelsen i Nano bør gjøre det samme for å få fart på Archer og Humalutin.
Jeg synes det er merkelig at de ikke allerede har gjort dette, men Bravo trenger nok litt tid i stolen......
Dessuten forventer jeg en samarbeidsavtale med f.eks Roche eller Bayer, «any day».
Algeta steg 72% den dagen Bayer inngikk samarbeid med Algeta.
Ledelsen i Nano bør gjøre det samme for å få fart på Archer og Humalutin.
Jeg synes det er merkelig at de ikke allerede har gjort dette, men Bravo trenger nok litt tid i stolen......
Redigert 02.09.2018 kl 09:19
Du må logge inn for å svare
focuss
02.09.2018 kl 09:26
5240
Scopfinder.
Hvordan vurderer du sannsynlighet for tidligere markedsadgang basert på Lymrit studiet? Foreløpig har vi ikke engang sett resultatet av studien og tidlig markedsadgang basert på så få pasienter har vel aldri blitt gitt før?
Hvordan vurderer du sannsynlighet for tidligere markedsadgang basert på Lymrit studiet? Foreløpig har vi ikke engang sett resultatet av studien og tidlig markedsadgang basert på så få pasienter har vel aldri blitt gitt før?
Sydney
02.09.2018 kl 09:34
5215
Visst jeg skal prøve å balansere det litt. Noe av grunnen til at folk ikke har så tro på photo ute er at de let he har hatt produktet i Europa uten noe overskudd å vise til..
focuss
02.09.2018 kl 09:41
5209
Sydney
Ikke så underlig da produktet er ulisensiert til et selskap som ikke satser og PHO bare mottar beskjeden royalty fra salget som for øvrig prises langt lavere i Europa enn i USA. Til tross for det så havner det 60 mill i året på kontoen til Photocure uten at de trenger å bruke krefter på det. Så de som legger erfaringene i Europa til grunn for å vurdere USA bommer virkelig stygt.
Ikke så underlig da produktet er ulisensiert til et selskap som ikke satser og PHO bare mottar beskjeden royalty fra salget som for øvrig prises langt lavere i Europa enn i USA. Til tross for det så havner det 60 mill i året på kontoen til Photocure uten at de trenger å bruke krefter på det. Så de som legger erfaringene i Europa til grunn for å vurdere USA bommer virkelig stygt.
Scoopfinder
02.09.2018 kl 09:41
5203
Vi har ikke sett endelige resultater av Lymrit, men vi har gode indikasjoner.
Men denne tråden bør vel fortsette å handle om Pho,,,,,,som nå er min største investering.
PCIB nr 2 og Nano nr 3 ?
Dessuten er det Pho jeg vekter meg opp i, ikke i Nano.
(I PCIB skal jeg kjøpe for alle T-rettene jeg får)
Men denne tråden bør vel fortsette å handle om Pho,,,,,,som nå er min største investering.
PCIB nr 2 og Nano nr 3 ?
Dessuten er det Pho jeg vekter meg opp i, ikke i Nano.
(I PCIB skal jeg kjøpe for alle T-rettene jeg får)
Computum
02.09.2018 kl 09:52
5166
"At marketcap er som en pølsekiosk er helt surrealistisk."
Vel, hvor finner du en pølsekiosk verdt 1100 millioner kroner? At PHO ligger gunstig an med produkt i markedet og godt kapitalisert er det liten tvil om. Det store spørsmålet er hvor stor verdien kan bli de kommende to årene. Kan den bli 200 kr vil det si en mcap på ca 4,3 milliarder eller tilsvarende 3 ganger Medistim.
Vel, hvor finner du en pølsekiosk verdt 1100 millioner kroner? At PHO ligger gunstig an med produkt i markedet og godt kapitalisert er det liten tvil om. Det store spørsmålet er hvor stor verdien kan bli de kommende to årene. Kan den bli 200 kr vil det si en mcap på ca 4,3 milliarder eller tilsvarende 3 ganger Medistim.
focuss
02.09.2018 kl 10:10
5114
Scoopfinder
Ble litt mye Nanoprat trigget av Dr.s sin gjentatte påstand om at potensialet er større i Nano
Ble litt mye Nanoprat trigget av Dr.s sin gjentatte påstand om at potensialet er større i Nano
Scoopfinder
02.09.2018 kl 10:20
5079
Ikke bare er potensialet langt større i Pho, men risiko er langt mindre :-)
1 milliard er som en pølsekiosk å regne innen biotec.
At Pho er priset langt under Nano er fullstendig surrealistisk.
Den burde vært priset langt høyere, og det kommer den til å bli.
En prising på 1 mrd burde tilsi at forventet inntjening kommer til å bli 1mrd/20=50 mill
Tror dere Pho kommer til å tjene mer eller mindre enn 50 mill ?
1 milliard er som en pølsekiosk å regne innen biotec.
At Pho er priset langt under Nano er fullstendig surrealistisk.
Den burde vært priset langt høyere, og det kommer den til å bli.
En prising på 1 mrd burde tilsi at forventet inntjening kommer til å bli 1mrd/20=50 mill
Tror dere Pho kommer til å tjene mer eller mindre enn 50 mill ?
Redigert 02.09.2018 kl 10:27
Du må logge inn for å svare
dr. Stockman
02.09.2018 kl 10:35
5044
Har store forventninger til PHO, og er godt lastet med aksjer, så min skepsis eller kanskje heller betingede entusiasme gjelder de mest optimistiske forventningene. Sier ikke at de ikke kan slå til, men det er mange grunner til at jeg ikke finner det spesielt usannsynlig. Når det gjelder NANO så vil Archer før eller siden (gjerne før) bli en blockbuster. Er ikke synderlig bekymret for at kun musene vil ha glede av kombinasjonsbehandlingen. Hvis det f.eks. handlet om immunterapi ville jeg vært bekymret fordi det gjelder intrikate mekanismer som kan oppføre seg ganske så forskjellig fra mann til mus. Radioaktiv stråling er en helt annen sak, og uten å være kjernefysiker så tror jeg vi kan slå fast at avstanden mellom mann og mus er langt mindre i slike sammenenhenger. Riktignok er stråler usynlige, men det bir vel egentlig ikke helt feil å sammenligne med hvordan menn og mus reagerer i møtet med en åpen flamme. Ingen er immune mot det.
Når det gjelder utløpte patenter så kan nok PHO føle seg trygge i lang tid fremover, men jo større dette måtte bli jo mer fristet vil BP bli til å overta markedet. Men som focuss er inne på så var PHO i utgangspunktet for meg ment som en kortvarig pengeplassering hvor jeg ble fristet av den lave inngangsverdien. Jeg har følgelig ikke den helt store oversikten i teknologien eller kontrollen på denne. Har likevel en følelse av at de som er helfrelste er litt for optimistiske i forhold til det å kunne holde konkurrentene unna (i tillegg til problemene og omkostningene ved det å skulle erobre et stort marked).
Så litt på en artikkel omkring "blue-light technology". Her nevnes Photocure nærmest bare i en bisetning: "....Photocure, the company that makes the imaging agent used in blue light cystoscopy." På forumet her får man jo inntrykk av at "blue light cystoscopy"=Photocure, men det er vel ikke helt det inntrykket man sitter igjen med etter den artikkelen ihvertfall. Og når "imaging agent" ikke lenger er patentert så virker det enda mer uforståelig at Photocure skal kunne ha full kontroll på dette i overskuelig fremtid. Men jeg har et forsett om å avsette tid til å sette meg mer inn i dette før jeg leker med tanken på å ta gevinst.
Når det gjelder utløpte patenter så kan nok PHO føle seg trygge i lang tid fremover, men jo større dette måtte bli jo mer fristet vil BP bli til å overta markedet. Men som focuss er inne på så var PHO i utgangspunktet for meg ment som en kortvarig pengeplassering hvor jeg ble fristet av den lave inngangsverdien. Jeg har følgelig ikke den helt store oversikten i teknologien eller kontrollen på denne. Har likevel en følelse av at de som er helfrelste er litt for optimistiske i forhold til det å kunne holde konkurrentene unna (i tillegg til problemene og omkostningene ved det å skulle erobre et stort marked).
Så litt på en artikkel omkring "blue-light technology". Her nevnes Photocure nærmest bare i en bisetning: "....Photocure, the company that makes the imaging agent used in blue light cystoscopy." På forumet her får man jo inntrykk av at "blue light cystoscopy"=Photocure, men det er vel ikke helt det inntrykket man sitter igjen med etter den artikkelen ihvertfall. Og når "imaging agent" ikke lenger er patentert så virker det enda mer uforståelig at Photocure skal kunne ha full kontroll på dette i overskuelig fremtid. Men jeg har et forsett om å avsette tid til å sette meg mer inn i dette før jeg leker med tanken på å ta gevinst.
Denne tråden har fått den unike tittelen: "Photocure - Veien til 200 kroner per aksje".
Hvis pres av Q3 formidler i tall og utsetting av scope den positive holdningen som kom til syne ved pres av Q2, så tror jeg at kursmålet om 200 kr er innfridd rundt Pres av Q4 2018, altså i februar 2019.
Jeg legger også til grunn hva som ble uttalt på podcasten fra RADFORSK og deres forventninger Photocure i nær fremtid.
Ingen tvil om at RADFORSK holder PHO som vinneren blant sine investeringer.
Hvis mitt tips går inn, så kan vi sette oss ned å lage en lignende tråd som denne, men med en liten forandring i tittelen:
" Photocure - Veien mot 500 kroner per aksje".
Veien til 500 vil neppe ta mer enn et år fra 200.
Personlig glemmer jeg alt om P/E i denne aksjen før selskapet etablerer seg med et salg og bunnlinje som det går an å regne hjem P/E på.
De neste 15-18 månedene er det etter min mening all grunn til å tenke seg at aksjen vil gå kun på forventninger og guiding, muligens enda lenger.
Hvis pres av Q3 formidler i tall og utsetting av scope den positive holdningen som kom til syne ved pres av Q2, så tror jeg at kursmålet om 200 kr er innfridd rundt Pres av Q4 2018, altså i februar 2019.
Jeg legger også til grunn hva som ble uttalt på podcasten fra RADFORSK og deres forventninger Photocure i nær fremtid.
Ingen tvil om at RADFORSK holder PHO som vinneren blant sine investeringer.
Hvis mitt tips går inn, så kan vi sette oss ned å lage en lignende tråd som denne, men med en liten forandring i tittelen:
" Photocure - Veien mot 500 kroner per aksje".
Veien til 500 vil neppe ta mer enn et år fra 200.
Personlig glemmer jeg alt om P/E i denne aksjen før selskapet etablerer seg med et salg og bunnlinje som det går an å regne hjem P/E på.
De neste 15-18 månedene er det etter min mening all grunn til å tenke seg at aksjen vil gå kun på forventninger og guiding, muligens enda lenger.
focuss
02.09.2018 kl 10:40
5032
Computum
Medistim er et flott selskap som har levert konsistent vekst i salg i mange år. Prises ca 35% over PHO og handles på P/E ca 28. Selskapet er godt kjent i det amerikanske markedet med sitt medisinske utstyr. Styreformannen i Medistim ser potensialet i PHO og har kjøpt seg opp til en av de største aksjonærene i Photocure.
Medistim er et flott selskap som har levert konsistent vekst i salg i mange år. Prises ca 35% over PHO og handles på P/E ca 28. Selskapet er godt kjent i det amerikanske markedet med sitt medisinske utstyr. Styreformannen i Medistim ser potensialet i PHO og har kjøpt seg opp til en av de største aksjonærene i Photocure.
Redigert 02.09.2018 kl 10:46
Du må logge inn for å svare
dr. Stockman
02.09.2018 kl 10:42
5029
Scoopfinder
"Pho er allerede godkjennt, får refusjon, er verdensmester i den dyreste kreftformen og er allerede nå i ferd med å legge USA for sine føtter."
Du skjønner sikkert at slike utsagn ikke er særlig seriøse, og det er vel heller ikke meningen. Archer vil (hvis det går som vi tror) være en enestående kreftbehandling på sitt område mens Photocure (tross navnet) ikke kurerer noe som helst, men er muligens verdensmester i å oppdage denne formen for kreft, men det er tross alt noe helt annet. Og at du betrakter utgåtte patenter som "ingen risiko" faller jo også på sin egen urimelighet. "Lav risiko" i nærmeste fremtid kan jeg gå med på (la oss si 10 år fremover).
"Pho er allerede godkjennt, får refusjon, er verdensmester i den dyreste kreftformen og er allerede nå i ferd med å legge USA for sine føtter."
Du skjønner sikkert at slike utsagn ikke er særlig seriøse, og det er vel heller ikke meningen. Archer vil (hvis det går som vi tror) være en enestående kreftbehandling på sitt område mens Photocure (tross navnet) ikke kurerer noe som helst, men er muligens verdensmester i å oppdage denne formen for kreft, men det er tross alt noe helt annet. Og at du betrakter utgåtte patenter som "ingen risiko" faller jo også på sin egen urimelighet. "Lav risiko" i nærmeste fremtid kan jeg gå med på (la oss si 10 år fremover).
dr. Stockman
02.09.2018 kl 10:50
5002
Får vel tross alt peke på at selv om Focuss antas å være svært godt inne i denne materien så stiller vel ikke medisinmannen noe svakere akkurat, Og da har jeg jo i bakhodet at da jeg selv drev og kjøpte meg opp i PHO så advarte jo medisinmannen nærmest mot å bli lurt til å gå inn i dette selskapet. Nå har han riktignok fått troen tilbake, og som meg legger han svært stor vekt på at man ble kvitt Hestdal og fikk inn Bellete. Men Bellete har vel og merke aldri servert de fremtidsvyene som det de største entusiastene på forumet gjør.
focuss
02.09.2018 kl 10:57
4993
Dr.S
Nano kurerer da heller ikke noen som helst men kan øke tid til kreften returnerer slik som også PHO gjør. Archer er jo testet på mus og ikke en eneste pasient behandlet ennå. Ellers så er jo ikke engang Paradigme studiet godkjent i USA ennå. De slet jo lenge med å få rekruttert første pasient til Paradigme og så langt vet vi ikke om det har blitt med denne ene. Ledelsen mener jo det er fornuftig å ikke informere om slikt. At Nano er priset 3 ganger verdien av Nano er rett og slett skrullete. Men den forskjellen synes nå å minske i høyt tempo.
Nano kurerer da heller ikke noen som helst men kan øke tid til kreften returnerer slik som også PHO gjør. Archer er jo testet på mus og ikke en eneste pasient behandlet ennå. Ellers så er jo ikke engang Paradigme studiet godkjent i USA ennå. De slet jo lenge med å få rekruttert første pasient til Paradigme og så langt vet vi ikke om det har blitt med denne ene. Ledelsen mener jo det er fornuftig å ikke informere om slikt. At Nano er priset 3 ganger verdien av Nano er rett og slett skrullete. Men den forskjellen synes nå å minske i høyt tempo.
focuss
02.09.2018 kl 11:00
4985
Dr.S
De har ikke fått inn Bellete som du sier. Han har vært president for Photocure Inc hele tiden og har gjort en fantastisk jobb. Også i Hestdals tid.
De har ikke fått inn Bellete som du sier. Han har vært president for Photocure Inc hele tiden og har gjort en fantastisk jobb. Også i Hestdals tid.
dr. Stockman
02.09.2018 kl 11:03
4977
focuss
"At Nano er priset 3 ganger verdien av Nano er rett og slett skrullete. Men den forskjellen synes nå å minske i høyt tempo." Bortsett fra den åpenbare trykkfeilen så henger du faktisk litt etter i det høye tempoet - NANO er nå priset 2,5 ganger høyere enn PHO.
"At Nano er priset 3 ganger verdien av Nano er rett og slett skrullete. Men den forskjellen synes nå å minske i høyt tempo." Bortsett fra den åpenbare trykkfeilen så henger du faktisk litt etter i det høye tempoet - NANO er nå priset 2,5 ganger høyere enn PHO.
dr. Stockman
02.09.2018 kl 11:07
4963
focuss
"De har ikke fått inn Bellete som du sier. Han har vært president for Photocure Inc hele tiden og har gjort en fantastisk jobb. Også i Hestdals tid."
Ja, det hadde jeg jo helt glemt. Men markedet setter tydeligvis pris på at han blir synlig utad, og han er vel også en god eksponent for nøktern, men fremoverlent optimisme.
"De har ikke fått inn Bellete som du sier. Han har vært president for Photocure Inc hele tiden og har gjort en fantastisk jobb. Også i Hestdals tid."
Ja, det hadde jeg jo helt glemt. Men markedet setter tydeligvis pris på at han blir synlig utad, og han er vel også en god eksponent for nøktern, men fremoverlent optimisme.
focuss
02.09.2018 kl 11:08
4967
Dr.S
Ser du er bekymret for situasjonen i Pho om 10 år. Hva med situasjonen i Nano om 10 år om vi forutsetter at de i det hele tatt har ett produkt. Kan de da være blåst av banen av Car-T, CPI, andre immunterapier eller andre i dag ukjente teknologier?
Ser du er bekymret for situasjonen i Pho om 10 år. Hva med situasjonen i Nano om 10 år om vi forutsetter at de i det hele tatt har ett produkt. Kan de da være blåst av banen av Car-T, CPI, andre immunterapier eller andre i dag ukjente teknologier?
Hvem vet, det er sikkert mulig. Det er bare å følge godt med så en ikke går glipp av noe vesentlig.
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
02.09.2018 kl 11:10
5760
Dr.S
- Har ikke FDA gitt Pho markedsadgang ?
- Får de ikke refusjon ?
- Er de ikke best på blærekreft ?
- Er ikke blærekreft den dyreste kreftformen ?
- Øker ikke salget i USA ?
- Har ikke FDA gitt Pho markedsadgang ?
- Får de ikke refusjon ?
- Er de ikke best på blærekreft ?
- Er ikke blærekreft den dyreste kreftformen ?
- Øker ikke salget i USA ?
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
focuss
02.09.2018 kl 11:16
5732
Dr. S. Det du hele tiden skriver og som irriterer litt er at gjentatte ganger hevder at potensialet er større enn i PHO uten å vise til hvorfor du mener det.
Potensialet til PHO med 100% av markedet i USA som Top Cancer Doctors over there synes de bør ha så er aksjekursen 10000 med P/E=20.
Dette uten markeder utenfor USA, uten andre diagnoser, uten Combat Medical og uten å ta betalt for terapeutisk effekt. Hvem trenger større potensiale? Og er det faktisk slik at Nanos potensiale er større?
Potensialet til PHO med 100% av markedet i USA som Top Cancer Doctors over there synes de bør ha så er aksjekursen 10000 med P/E=20.
Dette uten markeder utenfor USA, uten andre diagnoser, uten Combat Medical og uten å ta betalt for terapeutisk effekt. Hvem trenger større potensiale? Og er det faktisk slik at Nanos potensiale er større?
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
dr. Stockman
02.09.2018 kl 11:27
5700
De som har gått inn i PHO har gjort et klokt valg, og det gjelder også dem som har gått inn på dagens kurs. Det er ikke for ingenting at jeg nå har to store investeringer på børsen (har nå også litt PCIB). Ser heller ikke bort fra at PHO midlertidig vil veie tyngre i min portefølje enn NANO (det beveger seg tross alt raskt i den retningen). Det gjør ikke Warholm dårlig om Jakob Ingebrigtsen skulle være et enda større talent. Mitt tema har vært hvor sannsynligheten er størst for at man kan ende opp med en astronomisk gevinst til slutt, og det kan godt være at jeg er litt preget av at jeg kjenner NANO langt bedre enn jeg kjenner PHO. Som jeg nevnte så er det ikke lenge siden f.eks. medisinmannen var negativ til PHOs muligheter. Vi som har fulgt NANO fra selskapet kom på børsen har vel egentlig aldri vært i tvil om hva som vil være sluttresultatet, og selv da aksjen falt til 38 kr var jeg ikke bekymret for at det skulle ha noen sammenheng med at det svikter på de avgjørende punktene.
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
focuss
02.09.2018 kl 11:30
5689
Dr.S
Det kan være mye jeg ikke er enig med Einarsson i for eksempel syn på ledelsen i nano, betydningen av å ikke informere, betydningen av utsettelse,emisjonsbehov og en del andre ting. Det jeg imidlertid er helt enig med ham i er å gi Hestdals avgang æren for siste tids kursoppgang. Det er useriøst.
Kursoppgangen kommer tvert i mot grunnet ett tålmodig arbeid fra Hestdal over mange år.
Det kan være mye jeg ikke er enig med Einarsson i for eksempel syn på ledelsen i nano, betydningen av å ikke informere, betydningen av utsettelse,emisjonsbehov og en del andre ting. Det jeg imidlertid er helt enig med ham i er å gi Hestdals avgang æren for siste tids kursoppgang. Det er useriøst.
Kursoppgangen kommer tvert i mot grunnet ett tålmodig arbeid fra Hestdal over mange år.
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
dr. Stockman
02.09.2018 kl 11:31
5682
focuss
"Dette uten markeder utenfor USA, uten andre diagnoser, uten Combat Medical og uten å ta betalt for terapeutisk effekt. Hvem trenger større potensiale? Og er det faktisk slik at Nanos potensiale er større?"
Nei, det man kan kalle "optimalt potensiale" er ikke større for NANOs vedkommende - det er sannsynligheten for å nå det som er større.
"Dette uten markeder utenfor USA, uten andre diagnoser, uten Combat Medical og uten å ta betalt for terapeutisk effekt. Hvem trenger større potensiale? Og er det faktisk slik at Nanos potensiale er større?"
Nei, det man kan kalle "optimalt potensiale" er ikke større for NANOs vedkommende - det er sannsynligheten for å nå det som er større.
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
dr. Stockman
02.09.2018 kl 11:33
5680
Du har jo delvis rett idet du sier om Hestdal, men man kan være sin egen verste fiende. Hestdal motarbeidet nærmest seg selv, slik jeg tror man også kan tolke medisinmannen.
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
focuss
02.09.2018 kl 11:36
5673
Forøvrig så bør alle få med seg Snøffelens innlegg 23:41 i går kveld. Det viser at utviklingen er nøyaktig som jeg har forventet etter å ha lest fase 3 studiet.
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
Når vi først snakker om tro på framtiden, så kan vi jo ta en titt på hvilket syn den største aksjonæren i Photocure, Alexander Hansson med sin far har på selskapet, og dette ble uttalt fredag den 31.08. 2018:
- Å selge seg ut er helt utelukket. Oppgangen har så vidt begynt-.
Legg merke til at etter en drøy dobling av aksjekursen uttaler de offentlig at -Oppgangen har så vidt begynt-.
https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/08/Dobling-i-Photocure-Oppgangen-har-saavidt-begynt
Det må også tas med i betrakningen at Vidar Hansson, bror av Herbjøn Hansson var CEO i Photucure i flere år før Kjetil Hestdal kom inn som sjef.
Vi må derfor kunne gå ut fra som sikkert at Vidar Hansson kan Photocure ut og inn, og at han har guidet sin bror og nevø i High Seas om nåværende poteniale i Photocure.
- Å selge seg ut er helt utelukket. Oppgangen har så vidt begynt-.
Legg merke til at etter en drøy dobling av aksjekursen uttaler de offentlig at -Oppgangen har så vidt begynt-.
https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/08/Dobling-i-Photocure-Oppgangen-har-saavidt-begynt
Det må også tas med i betrakningen at Vidar Hansson, bror av Herbjøn Hansson var CEO i Photucure i flere år før Kjetil Hestdal kom inn som sjef.
Vi må derfor kunne gå ut fra som sikkert at Vidar Hansson kan Photocure ut og inn, og at han har guidet sin bror og nevø i High Seas om nåværende poteniale i Photocure.
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
focuss
02.09.2018 kl 11:49
5625
Dr.S
Jeg tror at det som gjør at så mange ikke kom seg ut av Nano i tide er en angst for at noe skal skje når de ikke er investert. Angst er en lidelse som ikke bør være styrene for det man gjør i markedet. Angst kan være et hinder for å handle rasjonelt og en kan bli fastlåst gang på gang. Jeg er ingen daytrader men går inn i en aksje med langsiktig perspektiv. Endrer forutsetningene seg vil jeg ta konsekvensen av det.
Jeg tror at det som gjør at så mange ikke kom seg ut av Nano i tide er en angst for at noe skal skje når de ikke er investert. Angst er en lidelse som ikke bør være styrene for det man gjør i markedet. Angst kan være et hinder for å handle rasjonelt og en kan bli fastlåst gang på gang. Jeg er ingen daytrader men går inn i en aksje med langsiktig perspektiv. Endrer forutsetningene seg vil jeg ta konsekvensen av det.
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
Allislost
02.09.2018 kl 11:52
5731
Oppgang Kommer
Enig med deg. Vi må kunne anta at to brødre snakker sammen, at tidligere CEO har holdt seg oppdatert på utviklingen for Photocure og vet hvilket potensiale som ligger der..
Enig med deg. Vi må kunne anta at to brødre snakker sammen, at tidligere CEO har holdt seg oppdatert på utviklingen for Photocure og vet hvilket potensiale som ligger der..
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
sjakknøtt
02.09.2018 kl 11:57
5713
Da jeg for ca. to år siden vurderte farmasi aksjene NANO, PCIB og PHO, så valgte jeg PHO fordi denne lå klart lengst framme i løypa med å få produktet på markedet. I og med at PHO hadde et produkt i markedet og Ceveira på den tid var en "Joker", pga due diligence. Etterhvert er det jo BLC som helt har overtatt fokus. De nyhetene som har kommet i 2017 og hittil i 2018, gjorde at PHO ble min største post. Det var lenge uforståelig for meg at ikke aksjen begynte å gå, etterhvert som jeg så at stadig flere USA klinikker tok i bruk BLC og tok det fram på deres hjemmesider.
Mitt hovedpoeng er at PCIB og NANO som begge er interessante selskaper, som i den første tiden gikk så det suste, mens PHO lagget.
Nå derimot ser det ut til at jeg valgte riktig likevel, det vil gå (flere) år før PCIB og NANO har et godkjent produkt i markedet. Ser at PCIB må ha påfyll av kapital, det slipper vi i PHO. Jeg tror vi de nærmeste årene kan ri PHO bølgen og på et senere tidspunkt vurdere PCIB, NANO eller andre aksjer.
Jeg har Ca. 40% av porteføljen i PHO og resten i seks andre norske aksjer. Å putte alle eggene i en kurv, tør jeg ikke!
Mitt hovedpoeng er at PCIB og NANO som begge er interessante selskaper, som i den første tiden gikk så det suste, mens PHO lagget.
Nå derimot ser det ut til at jeg valgte riktig likevel, det vil gå (flere) år før PCIB og NANO har et godkjent produkt i markedet. Ser at PCIB må ha påfyll av kapital, det slipper vi i PHO. Jeg tror vi de nærmeste årene kan ri PHO bølgen og på et senere tidspunkt vurdere PCIB, NANO eller andre aksjer.
Jeg har Ca. 40% av porteføljen i PHO og resten i seks andre norske aksjer. Å putte alle eggene i en kurv, tør jeg ikke!
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
trigger1
02.09.2018 kl 11:57
5721
Scoopfinder - helt enig i at patentutløp og andre konkurrenthindringer er ganske så irrelevant. Terskelen for en konkurrent for å komme inn på markedet når Pho om noen få år har bukta og begge endene blir så høy at ingen vil se seg tjent med det. Hvis noen tror at de klinikker som allerede har investert i blålys og skop vil kvitte seg med disse for å kjøpe like produkter fra en konkurrent - vel, dem om det. Hovedutfordringen for pho har nok hele tiden vært at det krever investeringer i hardware fra sykehusenes side. Når det er gjort er alt klart for recurring revenue i mange år. Her er det bare å sitte og nyte.
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
02.09.2018 kl 12:01
5706
Det ble så mange tullinnlegg etter Snøffelen sitt innlegg om Bellete sin glimrende informasjon om hvordan Photocure jobber i USA. Det er rett og slett fantastisk når man opplever at klinikkene må skaffe seg Cysview for ikke å miste pasienter. Dette er en helt annen situasjon enn det man opplever i Europa. I USA må man skaffe seg Cysview for å henge med. Nå håper man ikke penger på Cysview og den sterke økningen i salgsveksten vil fortsette og den vil bli enda sterkere om noen få måneder når surveillancemarkedet virkelig er i gang med svært god og bred refusjon.
Da vil vi se tilbake på dagens prising som latterlig billig.
Da vil vi se tilbake på dagens prising som latterlig billig.
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
focuss
02.09.2018 kl 12:01
5703
Oppgang kommer
Det skal vel godt gjøres å tenke seg andre grunner til at shippingfolket Hansson er største aksjonær i noe så spesielt som PHO
Det skal vel godt gjøres å tenke seg andre grunner til at shippingfolket Hansson er største aksjonær i noe så spesielt som PHO
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
BenteBazooka
02.09.2018 kl 12:03
5699
"På forumet her får man jo inntrykk av at "blue light cystoscopy"=Photocure"
BLC er jo Photocure?
https://search.patentstyret.no/Trademark/201612750/296043?searchId=1151862&caseIndex=0
Takk for transcript, Snøffelen
BLC er jo Photocure?
https://search.patentstyret.no/Trademark/201612750/296043?searchId=1151862&caseIndex=0
Takk for transcript, Snøffelen
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
Det er lett å se når fasiten ligger der. Men selv så sikker eg er på Pho tør eg ikke kjøpe for alt eg har. Der må være en buffer og på mitt fjor års kursmål på 250 så blir oppgangen brutal. Skulle den bli firesifret så blir det enormt.
Men plasserer selv ikke derfor alt her.
Men plasserer selv ikke derfor alt her.
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare
rockpus
02.09.2018 kl 12:18
5686
Ser at noen påstår at det å behandle kreftsykdommer normalt gir større potensial enn det å diagnostisere. Minner da om at skal man kunne behandle en sykdom, må man først oppdage den! Tidlig diagnose er avgjørende for effekten av all mulig behandling!
Når det gjelder risikovurdering, er det ufattelig for meg at man vurderer selskap som fortsatt er i utviklingsfase som mindre risikofylt enn et selskap som allerede er i markedet med ferdig produkt.
Når man vurderer selskaper som Nano og PCIB, er selve tiden det tar før selskapene får inntekter i seg selv en risiko. Ikke bare grunnet mulighet for uventet fiasko på oppløpet eller mulige konkurrenter, men like mye som følge av faren for kraftig børskorreksjon i det samme tidsrom. Selskaper uten inntekt, som er basert på mer spekulativ håp og tro, rammes ofte hardt under børskorreksjoner.
Når det gjelder risikovurdering, er det ufattelig for meg at man vurderer selskap som fortsatt er i utviklingsfase som mindre risikofylt enn et selskap som allerede er i markedet med ferdig produkt.
Når man vurderer selskaper som Nano og PCIB, er selve tiden det tar før selskapene får inntekter i seg selv en risiko. Ikke bare grunnet mulighet for uventet fiasko på oppløpet eller mulige konkurrenter, men like mye som følge av faren for kraftig børskorreksjon i det samme tidsrom. Selskaper uten inntekt, som er basert på mer spekulativ håp og tro, rammes ofte hardt under børskorreksjoner.
Redigert 21.01.2021 kl 02:38
Du må logge inn for å svare