REC Silikon - mulig "dead cat bounce" til uken?


Ja, hva sa jeg til dere! REC skal trades - hele tiden - gjerne daytrading. Aldri, aldri sitte long i REC og bli med ned som er regel nr 1.

REC er da på årets laveste og mange her inne sitter i taps posisjon. Ikke jeg selvfølgelig. Har ikke tradet i REC de siste ukene. Holdt meg til de oljerelaterte øresaksjene og blitt med på oppturene der :-)

Men hva skjer til uken i REC? En mulig "dead cat bounce?

Dead cat bounce er et engelsk uttrykk innen finans, som refererer til en liten og kortvarig oppgang i prisen til en fallende aksje. Uttrykket stammer fra ideen om at "selv en død katt vil sprette dersom den faller fra en stor høyde". Kilde Wikipedia.

Jeg følger med i REC fra mandag og fremover og blir det igjen noe handelsvolum så blir dette riktig så artig.

milk
07.09.2018 kl 22:09 3717

REC trådene er jo en lukket gruppe.... Bare for spesielt interesserte !!!
nemi's
07.09.2018 kl 23:59 3605

Sjokkerende lesning for alle REC-aksjonærer:

https://www.pv-tech.org/editors-blog/china-531-to-accelerate-demise-of-multi-polysilicon-consumption-decline-to

In a short period of time, Daqo has decided instead, to exit the multi c-Si wafer business that is expected to be in overcapacity and experience strong ASP declines going forward.

CEO of Daqo New Energy, commented, "We made a strategic decision to discontinue our solar wafer manufacturing operations to accommodate the increasingly challenging market conditions for multi-crystalline wafers. We expect to complete the shutdown of the solar wafer business in the third quarter of 2018. This move will allow us to focus all of our resources and expertise on our core polysilicon manufacturing business and Phase 3B expansion project which will begin pilot production in the fourth quarter of 2018."

https://www.pv-tech.org/news/daqo-to-exit-wafer-production-as-impact-from-china-solar-caps-and-mono-wafe

Når Daqo legger ned multi-wafer, er det nå bare å stålesette seg for samme meldinger fra Taiwanske multiwafer-produsenter. REC's polysilproduksjon i USA kan vi regne som avviklet ila. kun få måneder.
Redigert 08.09.2018 kl 00:11 Du må logge inn for å svare

Jeg tok opp dette temaet med brå overgang fra multi til mono på en egen tråd igår og risikoen dette kunne utgjøre for REC (hovedkunden GET baserer seg nettopp på multi-wafer). Men JohnnyBGood kom med beroligende kommentar: "GET er ikke noen mainstream produsent, men velger nisjer og spesialprodukter der de ser mulighetene.". Dermed burde REC ikke frykte for sin hovedkunde - foreløpig i alle fall.

Når det gjelder mono- eller multi, alle waferprodusenter trenger råstoffet polysilicon. Men tankekorset er at det går i retning av mindre forbruk av poly pr. watt. Dette kompnseres - overkompenseres - av forventning om sterkt økende PV-produksjon generelt fra neste år og videre. Spesielt nå etter sommerens sterke fall i modulpriser og dermed stigende marked. Solar er nå billigste energiproduserende system - selv uten subsidier - over store deler av kloden. Ingen trodde dette skulle gå så raskt selv for bare et par år tilbake.
Redigert 08.09.2018 kl 09:22 Du må logge inn for å svare

Ja, mono øker i omfang på bekostning av multi. Og Daqo velger å kaste inn hansken og fokusere på det de kan best: produsere polysilisium basert på kraftige strømsubsidier. Ikke overraskende egentlig for det er der de har hatt de største marginene. Men samtidig er dette bra for REC Silicons kunder i RoW som satser nå mer og mer i retning av PERC og tynnere wafere som gir høyere priser.

Multi er langt fra død. Husk at det er totalkostnaden som avgjør hva PV-kunder til slutt velger, og det finnes mange applikasjoner for multi-Si fremdeles. Om det var noe i disse artiklene som gir meg noe uro, så er det visjonen om at 3 g/W kommer såpass tidlig. Det vil føre til at mye dyr polyproduksjon, ikke minst i Kina, går dukken.

Ja, halvparten av verdens polyproduksjon ligger jo på astronomiske $15/kg eller høyere. Det sier seg selv hvilken vei disse fabrikkene går med dagens polypris. Hvis den mot formodning returnerer til USD 15 vil REC tjene grassat med penger! Når det gjelder artikkelen igår om overgangen til mono, så er det en graf der som spesifiserer ca 10% nedgang i poly/watt neste år. På den annen side kan det forventes ca 25-30% høyere PV-volum i verden i 2019 pga det lavere prisnivået vi ser nå. Den store usikkerheten er dermed hvor mye kapasitett som stenges ned på grunn av ulønnsomhet i forhold til den nye kapsiteten som kommer online de kommende 12 månedene etter årevis forberedelse/bygging. Husk hvor lang tid det tok med Yulin...
Green4y
08.09.2018 kl 19:22 3192

Det blir en spennende uke ift rec trading. Det kan fort gå begge veier!
trollgas
08.09.2018 kl 20:06 3147

Du som treffer så bra,kan sikkert på forhånd fortelle hvilken vei det går da......
Green4y
08.09.2018 kl 20:37 3112

trollgass: jeg vet faktisk ikke:

Jeg kommer til å spille med rundt en mill kroner til uken i rec så ser vi hvordan det går. Hva tror du trollgass?
nemi's
10.09.2018 kl 13:02 2873

Uansett hvor mange linker som har vært formidlet her om Taiwanske wafer-produsenters fall, redusert behov for polysil, overgang til mono-wafer for fullt, så er det ikke måte på hvor positivt alt vinkles her inne for REC. Det er nok alle andre som lider... og REC selger til GET som nisjeprodusent, my ass... Anton hauser fortsatt videre på Shareville og regner 2018 som et kanonår.

Få det inn inn i nøtta, REC har ikke kunder i ROW som dessuten kan ta unna REC's FBR som tidligere. Juni gjorde det klart da REC solgte null. GET skal liksom være håpet, men ber de facto om statsstøtte i Taiwan, og her ser dere virkeligheten svart på hvitt:

GET sales decreasing 62.33% on year.
https://www.digitimes.com/news/a20180907PD218.html

Når CEO sier nedleggelse av ML er aktuelt, kan dere regne med at ansatte ser seg om etter bedre muligheter. Tenk så rart.
Redigert 10.09.2018 kl 13:05 Du må logge inn for å svare

Nemis, det er jo greit å se tallene konkret, men dette har ligget i lufta gjnnom hele august ut fra GETs tidligere signaler. Ja - det er urovekkende at REC fremdeles er avhengig av en enkelt storkunde som attpå til er i den nedadgående sektoren av polyforbrukere (nå som "alle" plutselig legger om til mono). På den annen side kan vi regne med at GET snart er oppe på normalt volum fra REC, så fort de finner et prisleie de kan bli enige om. Det kan bli en negativ overraskelse på Q3 ut fra dette isolert pga lav pris og midlertidig tørke i kontraktene mellom REC og GET, men plutselig kan REC på napp fra flere kunder i ROW nå som flere muligheter har begynt å dukke opp.

Som tidligere sagt, REC er en aksje som er flott for trading for tiden, men farlig å sverge evig troskap til. Hop on-hop off gjerne kombinert med 3xbull vs 3x bear er melodien i disse usikre tider, i alle fall for min del...

PS: GET meldte riktignok om produksjonsøkning først til 30% og deretter til 60% i august, men via andre kanaler har vi etter hvert fått høre at det ikk ehar resultert i normalt omsetningsnivå på varene. De produserer for lager, og dette bekreftes nå i den rapporten du viser til: "Both companies declined orders coming with low quotes, which partly contributed to the declines in August sales."
Redigert 10.09.2018 kl 13:25 Du må logge inn for å svare
nemi's
10.09.2018 kl 13:24 2832

Sofa, det er ikke Account Payables du bør være bekymret for når det gjelder GET eller andre wafer-produsenter i ROW. Det er Account Receivables. Det er hele poenget med frafallet i SALGSordrer som GET føler på, og akkurat som REC gjør det, og har gjort det siden 2015.

Ja, og jeg tror det ligger i den utvidelsen av posten min som akkurat ble lagt inn...

Ja hva skal man gjøre. Kan jo angre at man ikke solgte på 1,47, men det toget gikk raskt sørover og forblir på sørlige breddegrader. Styreleder hadde vel tap i størrelsesorden 400 mil, og det er joe alltids en trøst at livet går videre uansett hva som skjer. Savner litt glød og iver i REC leiren, eller har dere trofaste gitt opp og katten sluttet å "Bounce".
Det må da være en eller annen nyhet som kan snu denne trenden. Shorterne må vel på et eller annet tidspunkt bestemme seg å kjøpe tilbake - levere tilbake sine lånte aksjer... Traderne står vel klar som noen barracudaer og passer på når så skjer slik at dette kan gi litt ekstra løft..? Honnør og heder til den første som kan komme med noe positivt... et håp eller hva det nå måtte være. Er lei alle negative REC- Waves nå...

De siste ukene har vi sett to plutselige rekyler på 5-10%. Disse har jo fislet ut igjen, siden de tydeligvis ikke var bunnet i noe fundamentalt. Kanskje kommer det en tredje når som helst? Randers likte ikke at jeg kalte det epletreristing får å få volumøkning, men selv synes jeg analogien har passet greit.
Green4y
10.09.2018 kl 16:09 2560

Herre jemini så bra rec har blitt i det siste å trade i og akkurat nå er det gratis penger på gaten.
milk
10.09.2018 kl 16:17 2544

Døde katter hopper ikke! De begraves til stor sorg for eierne... Hva skal det stå i nekrologen?
10.09.2018 kl 17:38 2391


NSP reports strong growth for August

Nuying Huang, Taipei; Adam Hwang, DIGITIMES

 Monday 10 September 2018


Toggle Dropdown

Neo Solar Power (NSP) has reported consolidated revenues of NT$1.107 billion (US$35.93 million) for August , up 82.33% sequentially and 47.84% on year due mainly to increased PV module shipments and recognizing return on investment in PV power generation projects.
Green4y
10.09.2018 kl 17:55 2367

Milk - hvis du tror REC går under så ...... ja......say no more. Bond er sikret i mange år og de små forfallene før dette har de nok på bok. Mn jeg trader jo i REC så jeg bryr meg ikke om ha som skjer med rec om lang tid. Jeg ser på dagsbildet og noen få dager frem i tid. Men det er bare meg det, sorry for det :-)
Redigert 10.09.2018 kl 17:56 Du må logge inn for å svare
milk
10.09.2018 kl 18:20 2324

Trader,jo vist :-))) Det er kun JUM og noen av de store som kan låne ut aksjer som tjener på REC nå.Enn så lenge.....
Hammers
10.09.2018 kl 20:41 2076

Kursen endte i dag på 0,6915.
Sist onsdag endte den på 0,685. DET er et historisk NEST svakeste vendepunkt for kursen.
Hvis sistnevnte brytes som sluttkurs - LATTERLIGE kr 0,0065 u/dagens - er REC "fordømt" til å måtte teste ATL på 0,628 - fra 2013.

At dere gidder denne selvpiningen - år etter år!
Alle taper på REC - hele tiden. Dette inkluderer selvsagt også "Mr Green" - uansett hva han selv "skryter på seg"!
Over tid er det UMULIG å tjene penger i REC. Akkurat som det over tid er UMULIG å slå banken på et Casino.

Hilsen Hammers.
Redigert 10.09.2018 kl 20:47 Du må logge inn for å svare
Green4y
10.09.2018 kl 20:57 2054

Takk for info Hammers. Nope - jeg tjener godt på å trade i REC :-)

Er ikke det lov heller, nå da?
Redigert 10.09.2018 kl 20:58 Du må logge inn for å svare
Turbon
10.09.2018 kl 21:01 2045

Nåvel, den ska unner 0,68000000!
Hammers
10.09.2018 kl 21:17 2021

Mr Green.

Under f.eks dagens handel på Oslo Børs var det kun 2 pos drag à ca 1 øre......dersom man traff eksakte bunner og topper.
Resten var flatt - eller skarpe fall. Ikke kom her og fortell eventyr, for falske signaler lurer daytradere inn - og så blir det tap.
Volumene er små og volatiliteten det samme. Nei, de eneste som har tjent på denne er Spettet, som lurte JUM til å overta sin del, og de som har holdt seg unna.

Hilsen Hammers.......som minner om at vi tross alt snakker om ATL - sånn i praksis.......?!

Redigert 10.09.2018 kl 21:18 Du må logge inn for å svare

Hammers, husk derivater... Selv tjente jeg noen tusen idag på litt posisjonering i Nordea REC 3x bear, mens resten av potten ble satt i kontanter. Formoder at Green4y følger samme system. Hva jeg gjør imorgen tidlig kommer an på bl.a. hva som dukker opp av ny info og hvordan kursutviklingen/volumet forløper. Derfor: det er mulig å tjene på REC selv når den sklir nedover.
Green4y
10.09.2018 kl 21:38 1966

Nice move Sofiafilosof :-) Fint du gjør det bra i REC.
Hammers
10.09.2018 kl 21:39 1958

Sofa.
Den er grei, men når du begynner å "gange opp" så svir det ekstra surt når man bommer! For det gjør man.
Kanskje klarer man noen positive drag, men i lengden slår man ikke banken!
I hvert fall ikke i en aksje som bare faller, og faller og faller.......over tid!

Hilsen Hammers

Det har du rett i, Hammers. Aksjer som faller taper en penger på. Så kan folk her inne backtrade så mye de vil. Jeg er long i rec, og har tapt en formue. Så er ikke alt håp ute i rec, men trua mi er ikke like sterk lengre. Og andre aksjer jeg har, har gått bedre. Forumet her fremmer skrytepaver og ikke realisme. Vinner du mer enn halvparten av veddemålene, går det bra. Selv de beste vinner ikke 60%.

Hammers: Ja, derivater er i høyeste grad risikosport og krever lang fartstid i vanlig salg/kjøp i selve aksjen før man kan prøve seg på slike ting. Som du sier, store utslag på små kursbevegelser - begge veier. I august satt jeg med økende mengde 3x bull mens kursen gled nedover fra 0.78 til 0.69. Så kom redningen i form av rekylen på torsdag og jeg var plutselig i pluss pga snitt på 0.73. Det var tre smertefulle uker, men jeg trodde på at det lave volumet i aksjen ville tvinge frem epletreristing når som helst. Og den kom til slutt.

PS: nedsnitting er vanligvis ikke noe jeg benytter, men i dette tilfellet - alt tatt i betraktning - tok jeg sjansen.

PS2: ikke alle transksjoner går bra, selvagt. Jeg har en tommelfingerregel om at to av tre transaksjoner må ligge på pluss, og man må dermed være psykisk sterk nok til å kunne leve etter rettesnoren "tap og vinn med samme sinn".
Redigert 10.09.2018 kl 22:50 Du må logge inn for å svare
Green4y
11.09.2018 kl 07:49 1664

Sofia: takk for god beskrivelse :-) jeg har selv sittet i samme situasjon. Tapt noe og vunnet mye opp gjennom årene. Vant stort i Tesla nå sist & Frontline (ifjor). Tapt i andre opp gjennom årene. Men bear med xxx trumfer det meste når situasjonen passer seg slik. Jeg har som regel prøvd å også sitte i noen utvalgte valuta kryss de gangene jeg er bear. Eller noen indekser. Bare i tilfelle det blir Armageddon. kke bra å legge alle eggene i samme kurv :-)
Redigert 11.09.2018 kl 07:52 Du må logge inn for å svare

Ja, risiko ved derivater med gearing kan reduseres noe ved å spre investeringene.
Green4y
11.09.2018 kl 14:45 1495

"At katten spretter, gjør den ikke mindre død" heter det jo :-)

Dette gjelder ikke for REC hvertfall i det korte bildet noen / mange år fremover:-)

REC er vil klare sine forpliktelser i årene fremover.
Redigert 11.09.2018 kl 14:48 Du må logge inn for å svare