En fot i bakken
Ser at det hovedsakelig er baissing, haussing samt bevisste forsøk på kursmanipulasjon som preger "diskusjonene" på forumet, så tenker at det kanskje hadde vært greit å ta en fot i bakken.
Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.
Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).
I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)
For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)
Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.
Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.
For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.
Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).
I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)
For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)
Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.
Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.
For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Redigert 21.01.2021 kl 06:16
Du må logge inn for å svare
Cutter
09.03.2022 kl 12:37
5169
fattigstakkar skrev Man kan alltid stole på Hunt der :)
Det som gir utslag på børs i disse dager virker veldig ulogisk. Finner liksom ingen sammenheng. Alt virker å være i unntakstilstand. Men det er vel det det er
DividendYield
09.03.2022 kl 11:13
5178
Selv om Hunter ikke blir med fro oppover så er det godt og logisk å se den blir med nedover igjen🤨
fattigstakkar
07.03.2022 kl 17:24
5432
FRO opp 9% på OSE og ytterligere 2-3% i USA. Hunt opp 1%. Fra før i dag hadde FRO gått 40% bedre siden nyttår. Når våkner markedet?
Helt enig.
Det er også latterlig at ikke selskapet benytter noe av frie midler til kjøp av egne aksjer på dette nivået !
Det er også latterlig at ikke selskapet benytter noe av frie midler til kjøp av egne aksjer på dette nivået !
fattigstakkar
07.03.2022 kl 09:26
5612
Tror ikke OSE har skjønt at Hunt er et tankselskap. FRO og EURN opp 3% i dag, Hunt ned. Siden nyttår er forskjellen på FRO og HUNT over 40%. Latterlig.
Redigert 07.03.2022 kl 09:30
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
04.03.2022 kl 15:49
5817
Gode kjøpsmuligheter her i dag når man ser forskjellen på Hunt og FRO
Shortet FRO og kjøpte mer Hunt nå.
Shortet FRO og kjøpte mer Hunt nå.
Redigert 04.03.2022 kl 16:13
Du må logge inn for å svare
canarias
04.03.2022 kl 13:58
5768
Cutter skrev Ikke engstelig. Kjøpte mer idag på 2.8
Bra Cutter , det var en del å plukke på det nivået.
Som tankinvestor kan en ikke gå rundt å være engstelig
Som tankinvestor kan en ikke gå rundt å være engstelig
Redigert 04.03.2022 kl 13:59
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
04.03.2022 kl 10:21
5790
Hunt aksjonærer virker mer engstelige enn alle andre tankaksjonærer. Siden nyttår er Hunt ned 7%, mens FRO er opp 17%. Utrolig.
Cutter
01.03.2022 kl 09:07
6173
01.03.2022 06:22:18
TANK: 12 VLCC-SLUTNINGER MANDAG, RATE AG-SINGAPORE +20,8%
Oslo (Infront TDN Direkt): Det ble rapportert om 12 VLCC-slutninger mandag, ifølge en slutningsliste fra Fearnleys.
TANK: 12 VLCC-SLUTNINGER MANDAG, RATE AG-SINGAPORE +20,8%
Oslo (Infront TDN Direkt): Det ble rapportert om 12 VLCC-slutninger mandag, ifølge en slutningsliste fra Fearnleys.
Sandsli invest
28.02.2022 kl 22:56
6209
Er ikke i samme stilling som deg El, er nok investert i andre rederier som vil gjøre det bra 2022, men HUNT har jeg vært investert i siden 2020 og antar det er en bra stilling slik markedet ser ut nå og de neste 6 månedene. HUNT er et veldrevent selskap, 4 tankere med scrubbere og det er få nybygg, vet å levere gode resultater. Ikke dumt dette
El Tigergutt
28.02.2022 kl 19:47
6332
Her har vi lasta opp jevnt og trutt i påventa av oppturen. Ser vi endelig konturene av eit litt betre marked…
Raten ser jafall ut til å bevege på seg i rett retning.
Er long på Hunter Group og satser på utbytte fram i tid.
I bakgrunnen ligger også EEXI og lurer…
Raten ser jafall ut til å bevege på seg i rett retning.
Er long på Hunter Group og satser på utbytte fram i tid.
I bakgrunnen ligger også EEXI og lurer…
fattigstakkar
28.02.2022 kl 18:54
6378
Joakim Hannisdahl@JHannisdahl·1t#
Oil #tanker #shipping extending the rally
#VLCC +198% to $13k/d🚀
#Suezmax +34% to $90k/d🚀
#Aframax +38% to $60k/d🚀
https://twitter.com/JHannisdahl
Oil #tanker #shipping extending the rally
#VLCC +198% to $13k/d🚀
#Suezmax +34% to $90k/d🚀
#Aframax +38% to $60k/d🚀
https://twitter.com/JHannisdahl
Cutter
28.02.2022 kl 18:45
6343
Nå må alle land som har pint ned sine lagre fylle opp. Skal bli interresant når alle må gjøre dette samtidig!,
Sandsli invest
28.02.2022 kl 18:38
6296
Når flere russiske skip nektes å ta oppdrag skal kursen kun gå en vei, inntjeningen deretter. Det vil når som helst vises i spotratene som dessverre er på et lavt nivå men ting kan forandre seg over natten er uansett ikke misfornøyd med min inntreden i HUNT da 3.28 i 2020 har fått 1,50 tilbake.
Tålmodighet er en gunst å ha og verdt å eie.
Tålmodighet er en gunst å ha og verdt å eie.
canarias
28.02.2022 kl 17:54
6357
fattigstakkar skrev Hunt har våknet, men hele forumet sover visst fortsatt :)
Canarias sover ikke, i Hunter Group værer vi store penger fremover.
Dølle
28.02.2022 kl 17:53
6349
fattigstakkar skrev Hunt har våknet, men hele forumet sover visst fortsatt :)
Gjesp....børstet av noe lag støv og eier vistnok noen Hunt, fortsatt. Kan man tro den kan dra seg over 4 ?
fattigstakkar
27.02.2022 kl 17:59
6619
https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2022/02/27/7827132/ratene-kraftig-i-vaeret
https://www.dn.no/bors/shipping/tankmarkedet/oslo-bors/sanksjonsrisiko-for-russisk-raolje-gir-ekstreme-utslag-dette-er-bra-for-tankmarkedet/2-1-1174865
Kanskje til og med Hunt våkner nå.
https://www.dn.no/bors/shipping/tankmarkedet/oslo-bors/sanksjonsrisiko-for-russisk-raolje-gir-ekstreme-utslag-dette-er-bra-for-tankmarkedet/2-1-1174865
Kanskje til og med Hunt våkner nå.
Redigert 27.02.2022 kl 19:03
Du må logge inn for å svare
Trigem
25.02.2022 kl 09:45
6975
Det har du jo sagt noen år nå, til slutt må det jo slå til!
Men ja det kan se positivt ut selv om Q1 22 ikke blir det store med flåteutnyttelse på 72% og inntjening under B/E. Det kan jo komme noen positive slutninger i den siste måneden av Q1 og da er man jo iallefall i pluss. Positive kontrakter med at de følger markedet.
Kan ikke se for meg en ny contango som i 20, til priser ATH på over 5 år! Dessuten er saudi for glad i penger, tenker de vil utnytte situasjonen og skru opp kranene litt.
Men ja det kan se positivt ut selv om Q1 22 ikke blir det store med flåteutnyttelse på 72% og inntjening under B/E. Det kan jo komme noen positive slutninger i den siste måneden av Q1 og da er man jo iallefall i pluss. Positive kontrakter med at de følger markedet.
Kan ikke se for meg en ny contango som i 20, til priser ATH på over 5 år! Dessuten er saudi for glad i penger, tenker de vil utnytte situasjonen og skru opp kranene litt.
fattigstakkar
24.02.2022 kl 19:18
7263
Nå smeller det. Se på tank i USA.
"*OIL TANKER RATES FROM RUSSIA'S BALTIC SURGE MORE THAN $100K/DAY"
https://twitter.com/zerohedge/status/1496899538317201411?s=20&t=buBHemaFgN0b2qKgEFUmgA
"*OIL TANKER RATES FROM RUSSIA'S BALTIC SURGE MORE THAN $100K/DAY"
https://twitter.com/zerohedge/status/1496899538317201411?s=20&t=buBHemaFgN0b2qKgEFUmgA
canarias
24.02.2022 kl 19:07
7292
Vi får bare ligge på været El Tigergutt,
på sikt blir det nok uansett bra.
på sikt blir det nok uansett bra.
Cutter
24.02.2022 kl 10:47
7466
Dagens rateoppdatering sier vel sitt. 13 VLCC-SLUTNINGER ONSDAG, RATE AG-SINGAPORE +5,8%
El Tigergutt
24.02.2022 kl 09:26
7552
Va vel tall som forventa fra Hunter Group i dag, eit lite +.
Ser også ein har godt med cash på bok (ca.260 mill.nok).
Spørsmåla mine er,
- Korleis vil Krigen i Ukraina påvirke shipping segmentet? Oljeprisen vil jo skyte i været… vil vi sjå lagring på skip?
Oljen fra Russland til Europa… forsvinner den, korleis skal den kompenseres for? Båt…
- Ein avtale mellom USA og Iran?
Det vil jo bli positivt.
Kan vi sjå ein perfekt storm i emning…
Eller går alt til helv…
Ser også ein har godt med cash på bok (ca.260 mill.nok).
Spørsmåla mine er,
- Korleis vil Krigen i Ukraina påvirke shipping segmentet? Oljeprisen vil jo skyte i været… vil vi sjå lagring på skip?
Oljen fra Russland til Europa… forsvinner den, korleis skal den kompenseres for? Båt…
- Ein avtale mellom USA og Iran?
Det vil jo bli positivt.
Kan vi sjå ein perfekt storm i emning…
Eller går alt til helv…
fattigstakkar
24.02.2022 kl 09:25
7511
Ble en god kjøpsmulighet her i dag. FRO i pluss og Hunt ned 5%. Det er slike muligheter man må gripe med begge hender.
canarias
23.02.2022 kl 14:34
7870
Takker El Tigergutt, vi får se utfyllende rapport for Q4 i morgen og videre guiding.
El Tigergutt
23.02.2022 kl 14:10
7884
I følge crweber.com så ligger «periode rate assessment eco tonnage VLCC - 1 year på TC rate 28,500 usd»
Om Hunter Diesen er på det anner eg ikkje.
Om Hunter Diesen er på det anner eg ikkje.
canarias
23.02.2022 kl 14:00
7897
Solidox, hvor har du hørt rykter om dividend ?
Rate på Hunter Diesen?
Rate på Hunter Diesen?
El Tigergutt
23.02.2022 kl 13:58
3502
Mr. Fredly har jo sagt at alt skal tilbake til aksjonærene. Det har han jo holdt så langt.
Men eg trur evt. overskudd denne gangen blir brukt til å betale ned gjeld.
Men eg trur evt. overskudd denne gangen blir brukt til å betale ned gjeld.
Hunter IDUN ---ny TC fra 10.2.22 i 120 dager til 21k, opsjon 4 mnd til 30k
Hunter FRIGG - TC ut Q1 som annonsert i Q4
Hunter DIESEN - TC 360 dager fra 1.1.22 ? rate TD3C
Hunter FREYA - spot
Hunter FRIGG - TC ut Q1 som annonsert i Q4
Hunter DIESEN - TC 360 dager fra 1.1.22 ? rate TD3C
Hunter FREYA - spot
canarias
23.02.2022 kl 13:41
3516
Overskudd blir det ja i Q4, men er spent på om videre slutninger er tatt og til hvilke rater.
Ledelsen har vært meget flink i å få bra rater i dårlig marked.
Ledelsen har vært meget flink i å få bra rater i dårlig marked.
Tror dere blir overrasket med utbytte på 3 øre pr aksje. Selskapet har sikret seg TC på tre av båtene.
canarias
23.02.2022 kl 13:38
3454
Dividend er nok ikke på dagsorden nå.
Hadde vært bedre å fått inn nye investeringer i Hunter Group, men vi får vente til det rette caset dukker opp.
Hadde vært bedre å fått inn nye investeringer i Hunter Group, men vi får vente til det rette caset dukker opp.
El Tigergutt
23.02.2022 kl 13:35
3430
Ratene må nok væra bra eit par kvartal før vi igjen ser utbytte hjå Hunter trur eg.
Forventer at Hunter leverer eit ørlite overskudd i Q-4. Berre det er meget bra om det skjer. Korleis evt. markedet og aksjen reagerer på det blir spennande og sjå.
Har ikkje sitt så mykje skriveri om kva markedet forventer av Hunter Group for Q-4
Forventer at Hunter leverer eit ørlite overskudd i Q-4. Berre det er meget bra om det skjer. Korleis evt. markedet og aksjen reagerer på det blir spennande og sjå.
Har ikkje sitt så mykje skriveri om kva markedet forventer av Hunter Group for Q-4
Mammuten
23.02.2022 kl 13:25
3437
Noen som har formening om vi kan få noen andre nyheter i morgen, som for eksempel en antydning om utbytte ?
Redigert 23.02.2022 kl 13:26
Du må logge inn for å svare
Er det noen her som vet hvorfor årsoppgaven fra skatteetaten på HUNT angir sluttkurs 2021 på 2,99 ? Ifg. Active Trader er den på 2.96
fattigstakkar
21.02.2022 kl 16:16
3566
Slettet brukerskrev HUNT ligger fortsatt 10% under FRO fra nyttår til nå
Ja, men siste seks måneder har du utviklet seg likt.