En fot i bakken
Ser at det hovedsakelig er baissing, haussing samt bevisste forsøk på kursmanipulasjon som preger "diskusjonene" på forumet, så tenker at det kanskje hadde vært greit å ta en fot i bakken.
Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.
Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).
I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)
For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)
Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.
Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.
For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.
Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).
I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)
For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)
Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.
Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.
For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Redigert 21.01.2021 kl 06:16
Du må logge inn for å svare
eike
04.07.2021 kl 17:15
8275
Føler denn er helt kanon å sitte i! Verden åpner opp igjen, nyeste flåte og om alle skip selges går vi vel også i solid +++
Freecashflow
04.07.2021 kl 16:21
8209
Dere kan ikke investere i selskaper i påvente av at hoved aksjonærer skal poppe ut i media og melde det ene og det andre.
Hello dette er ikke barnehage og nett poker.
Det er ikke til å tro hva som har fått lov til å kjøpe aksjer på egenhånd.
Hello dette er ikke barnehage og nett poker.
Det er ikke til å tro hva som har fått lov til å kjøpe aksjer på egenhånd.
El Tigergutt
04.07.2021 kl 10:27
8385
Sommerferie…
Trur nok ikkje vi får noko respons fra den kanten før tidligst q2 rapportering.
Satser på meir olje i markedet og stigende rater framover.
Trur nok ikkje vi får noko respons fra den kanten før tidligst q2 rapportering.
Satser på meir olje i markedet og stigende rater framover.
Cutter
04.07.2021 kl 09:32
8430
Hvor er AF for tida? Har ikke vært i lyset siden han klagde på kursen og pratet om nye investeringer. Ikke utålmodig men hvor lenge skal vi sitte å se andre tankaksjer rase oppover mens HUNT ligner mer å mer på en småkupert TF etappe?
canarias
02.07.2021 kl 15:36
8636
Vi sitter tungt inne også Freecashflow.
Jeg tror Hunter Group vil bli særdeles innbringende for oss langsiktige aksjonærer
Jeg tror Hunter Group vil bli særdeles innbringende for oss langsiktige aksjonærer
Freecashflow
02.07.2021 kl 15:15
8657
Hvis spådamene får rett og vi vil se rater på 60k i 22 er Hunter er kupp nå. Så her sitter vi fortsatt.
canarias
02.07.2021 kl 14:29
8714
Begynner snart å stramme seg til her, det vil bli lukrativt å være tungt inne her i Hunter Group fremover.
Freecashflow
29.06.2021 kl 19:13
9130
Det virker som det nå begynner å bli bedre etterspørsel etter nye scrubber båter. Det ser også ut som ratene har bunnet ut.
Ser ut som Hunter her is i magen og balanse til å vente ut de dårlige ratene.
Ser ut som Hunter her is i magen og balanse til å vente ut de dårlige ratene.
canarias
29.06.2021 kl 18:01
9202
Nærmer meg en million aksjer nå, benyttet siste dipp ned til 3 kroner å øke en del.
Oppsiden her vil kunne bli betydelig.
Hunter Group er på ett meget attraktivt nivå.
Oppsiden her vil kunne bli betydelig.
Hunter Group er på ett meget attraktivt nivå.
Cutter
29.06.2021 kl 08:43
9420
canarias skrev Lover bra fremover for Hunter Group.
Frontline kjøper. OET selger 2019 bygg for $ 90mill pr stk og kjøper nybygg for $ 94mill pr stk. Lover store utbytter. Stille fra Hunter. Kan det forventes noen transaksjoner eller skal vi ytterligere nedover?
eike
26.06.2021 kl 10:03
9888
Cutter skrev Må nok over 3,6 for å vekke nok interesse.
Fra tradewinds: VLCC newbuild prices rise 14%, and Clarksons sees no slowdown ahead!
Freecashflow
23.06.2021 kl 19:51
10394
Fartsdump skrev Dette har nok også gått i glemmeboken for AF 🙂
Jeg tenker flere day tradere og ukes tradere burde solgt aksjer sine til kr 3 til Hunt. I stedet for å selge dem til andre day og ukes tradere. Jeg håper Hunter kan øke tilbudet til 3.30 så vi kan kvitte oss med disse og pensjonere disse aksjer.
T
T
canarias
22.06.2021 kl 22:12
10696
Det er nok en plan og det nye satsingsområdet kan komme når som helst og gjerne når ingen venter det.
Kortene holdes tett til brystet.
Kortene holdes tett til brystet.
Trigem
22.06.2021 kl 21:19
10767
Iallefall august, kanskje lenger, kanskje aldri. Ser ser tynt ut fremover i VLCC fortsatt og utsiktene i planene som fantes har kanskje blitt moderert litt ettersom vi ikke har hørt noe ennå.
Enkelte på foraet vil kanskje hevde at nytt satsningsområde er rett rundt hjørnet, det er flere som har hausset det i et halvt års tid nå, men det tror ikke jeg.
Enkelte på foraet vil kanskje hevde at nytt satsningsområde er rett rundt hjørnet, det er flere som har hausset det i et halvt års tid nå, men det tror ikke jeg.
Fartsdump
22.06.2021 kl 19:12
10867
Hva tenker vi om ny satsning? Blir vi å vente til august før vi får konkrete planer eller har dette forlist?
ks1977
21.06.2021 kl 18:55
11213
Er de det? Jeg har regnearket mitt på den andre PCen, men kan ikke huske at de utmerker seg som "desidert best" - verken på spot, TC eller TCE.
De skal dog ha honnør for hvor godt de styrte skuta inn i og under starten av pandemien. Kjipt med TCen som røk i fjor, men selv uten den så klarte de å fjerne nedsiden og samtidig sikre meget hyggelig inntjening.
Bunnsolid er det ingen tvil om at de er :) Praktisk talt lavest CBE i klassen, og det på tross av at de har den nyeste flåten
De skal dog ha honnør for hvor godt de styrte skuta inn i og under starten av pandemien. Kjipt med TCen som røk i fjor, men selv uten den så klarte de å fjerne nedsiden og samtidig sikre meget hyggelig inntjening.
Bunnsolid er det ingen tvil om at de er :) Praktisk talt lavest CBE i klassen, og det på tross av at de har den nyeste flåten
Buyin85
21.06.2021 kl 18:54
11172
Kunne plukket noen aksjer under 3, i dag - utsiktene er vel så positive som tilbake i midten av mai når en lanserte tilbud om tilbakekjøp inntil 3,-..
canarias
20.06.2021 kl 16:25
11458
Desidert best i klassen på driften ja, og en tankaksje som fundamentalt er bunnsolid.
ks1977
20.06.2021 kl 08:37
11589
Nå er vi ikke i regnvær lenger, men i en storm, så ikke mye "gode penger" på HUNT nå (tjener vel rundt CBE, hvilket dog er meget sterkt i dette markedet).
Best i klassen er nok å ta i (siste skipssalg ser ut til å ha vært på absolutte bunn i skipspriser), og potensialet er større hos en del konkurrenter (#gearing #P/NAV), men driftsmessig så skal det enormt mye til for at man ikke sitter trygt her - og sitter man ikke trygt her med CBEen HUNT har, så er det ikke mange plasser man sitter trygt i tank...
Best i klassen er nok å ta i (siste skipssalg ser ut til å ha vært på absolutte bunn i skipspriser), og potensialet er større hos en del konkurrenter (#gearing #P/NAV), men driftsmessig så skal det enormt mye til for at man ikke sitter trygt her - og sitter man ikke trygt her med CBEen HUNT har, så er det ikke mange plasser man sitter trygt i tank...
canarias
19.06.2021 kl 20:16
11687
Hunter Group tjener gode penger til og med i regnvær, de er desidert best i klassen så potensialet opp er enormt.
Cutter
19.06.2021 kl 19:36
11690
Jeg kjøper mer hvis vi ser 2,75. Tror ikke vi skal så lavt men i dagens marked vet man ikke. Vi må forholde oss til at dette er et tankselskap. De andre ideene det var snakk om er nok pakket vekk
El Tigergutt
18.06.2021 kl 21:26
11875
Kor langt ned skal den i denne omgang… kan vi sjå 3 blank og meir kjøp av aksjer fra Hunter group?
Markedet er fortsatt bekmørk for stor tank… mulig 2 halv år blir litt betre (mest mot slutten).
Markedet er fortsatt bekmørk for stor tank… mulig 2 halv år blir litt betre (mest mot slutten).
Trigem
18.06.2021 kl 18:37
11893
Mulig Fredly har te tenkt i de baner som en del andre har gjort (les brent seg på)mtp nye case....crypto og grønt. Således er det nok lurt å la tiden gå..... Tror ikke han har så mye annet revolusjonerende å komme med.
Tenker oil tankers blir mest spennende i 2022. Vaksineringen tar lengre tid enn trodd.
canarias
18.06.2021 kl 15:22
12003
Kortene holdes særdeles tett til brystet, belønningen vil bli raus når essene kommer frem Cutter.
Planene kan komme når som helst så jeg har slått meg til ro med at hver dag er en dag nærmere nyheter.
Planene kan komme når som helst så jeg har slått meg til ro med at hver dag er en dag nærmere nyheter.
Cutter
18.06.2021 kl 14:29
12065
Canarias. Hvor er det berømte esset? Tar vel litt mye tid å komme med planene som var annonsert
Freecashflow
10.06.2021 kl 20:24
12543
Tenker de kan kjøpe tilbake aksjer igjen til 3.15...
Fortsatte meget god butikk for Hunter. Så kan de i tillegg dra inn litt trading aksjer.
De tjener penger i århundrers dårligste rater så potensialet er høyt når disse går opp og båtene selges. Min investeringer er i solid pluss. Halverte på 5.90 ca. Så her sitter jeg til selskapet blir solgt eller oppløst med resterende posisjon.
Fortsatte meget god butikk for Hunter. Så kan de i tillegg dra inn litt trading aksjer.
De tjener penger i århundrers dårligste rater så potensialet er høyt når disse går opp og båtene selges. Min investeringer er i solid pluss. Halverte på 5.90 ca. Så her sitter jeg til selskapet blir solgt eller oppløst med resterende posisjon.
eike
10.06.2021 kl 16:30
9742
Sant det! Kjøpte på 4.4 ca for et år siden , og snittet da videre ned helt til buns. Så gikk det jo opp og med 1 kr pr aksje, nå i pluss! Lar de nå bare stå no!
canarias
10.06.2021 kl 16:21
9575
Er tålig tungt inne du også eike, er rimelig sikker på at Fredly har en genial plan som vil komme oss alle aksjonærer til gode.
eike
10.06.2021 kl 15:04
9535
Ja ser frem til kursdobling og utbytter! Er egentlig ufrivillig long her etter at eg kjøpte 400 000 aksjer i affekt nermest da det kom en melding om en lang Tc , tror det var på Disen, for ca et år siden! Vært lenge i minus, men pluss nå! Lest meg opp og har troen på dette teamet med Fredly i spissen!
canarias
10.06.2021 kl 12:11
9657
For hver dag rykker vi nærmere neste trekk, og når det snart kommer er det best å være tungt inne.
MBtrader
10.06.2021 kl 11:03
9713
hadde ikke vært feil med litt mer informasjon nei. samtidig har jeg stor tro på ledelsen og Fredly, noe som medfører at jeg kjøper også på disse nivåene. til tross for at informasjonen uteblir.
Trigem
10.06.2021 kl 09:12
9701
Ser Fredly/Spetalen er ute og satser på andre områder. Det hadde vært greit å fått noe informasjon om hva som er tenkt her også. Det skal han/de ha, kortene er veldig tett til brystet. Det er ikke Elon Musk akkurat, som twittrer ut hver en tanke han har og bra er kanskje det, men det hadde vært fint med en mellomting!
canarias
04.06.2021 kl 15:53
10488
Ikke godt å si kortsiktig hvordan kursen går Cutter men på sikt skal vi kraftig opp.