En fot i bakken
Ser at det hovedsakelig er baissing, haussing samt bevisste forsøk på kursmanipulasjon som preger "diskusjonene" på forumet, så tenker at det kanskje hadde vært greit å ta en fot i bakken.
Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.
Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).
I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)
For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)
Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.
Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.
For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.
Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).
I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)
For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)
Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.
Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.
For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Redigert 21.01.2021 kl 06:16
Du må logge inn for å svare
El Tigergutt
12.07.2021 kl 10:19
7471
Kjekt med utbytte, men det va vel bekreftelsen på at ny satsing gjekk i dass…
canarias
12.07.2021 kl 10:29
7486
Da vil det snart tikke inn nærmere 500000K på kontoen,
på generalforsamlingen i juni ble det vedtatt økonomiske grep som gjør at når de rette muligheter dukker opp kan vi handle raskt.
på generalforsamlingen i juni ble det vedtatt økonomiske grep som gjør at når de rette muligheter dukker opp kan vi handle raskt.
Freecashflow
12.07.2021 kl 10:31
7475
Nei det var det ikke.Etter cash utbytte på 250mill har de fortsatt alle båtene og etterhvert stigende rater.
Cutter
12.07.2021 kl 10:59
7641
Her blir det annonsert salg av flere skip innen kort tid. Alle planer det var snakk om i våres er nok lagt på is. Tror hele caset er en nedlagt innen 3 mnd. Spørsmålet er vel kun hvor mye får vi ut?
canarias
12.07.2021 kl 11:02
7670
Så sant Freecashflow, Hunter Group er meget enkelt å regne på og har bunnsolide verdier med stort oppsidepotensiale.
Selskapet er for noen kjedelig og traust men for oss langsiktige vil det bli og er en fantastisk investering.
Selskapet er for noen kjedelig og traust men for oss langsiktige vil det bli og er en fantastisk investering.
canarias
12.07.2021 kl 13:24
7429
Lite sannsynlig det Cutters. Hunter Group har ett særdeles bra risk/reward og oppsiden på sikt er betydelig.
Cutter
12.07.2021 kl 13:33
7412
Enig det- Men når det kommer et utbytte på 50 øre uten en eneste liten melding virker det på meg at alle videre planer er lagt døde og et videre utsalg er rett rundt hjørne.
Freecashflow
12.07.2021 kl 14:58
7274
Selvsagt skal alle. Båtene selges på et gitt tidspunkt.Men det blir ikke nå før ratene vil stige betydelig. Da kommer skipsverdiene etter. Så det vil ikke skje noe i år ihvertfall.
ks1977
12.07.2021 kl 16:56
7237
Jeg lurte også på om vi kan ta dette som en bekreftelse på at nysatsningen glapp, men kan også være at utbyttet var ("skjult") på agendaen og at de slo til nå som USDNOK styrket seg.
Cash&cash equivalent pr Q1/2021 var 28,3MUSD så 0,5NOK pr aksje (og 564M aksjer) tar alt dette, men salget av Atla går vel inn under Q2 og ikke Q1?
Cash&cash equivalent pr Q1/2021 var 28,3MUSD så 0,5NOK pr aksje (og 564M aksjer) tar alt dette, men salget av Atla går vel inn under Q2 og ikke Q1?
Freecashflow
12.07.2021 kl 21:52
7029
Vårt utbytte vil bli re investert i selskapet.
Vi ser ikke bedre alternativ slik børsene er priset i dag
Vi ser ikke bedre alternativ slik børsene er priset i dag
ks1977
13.07.2021 kl 09:42
6718
Leter snevert da?
Q1;
Total equity = 208 076 kUSD
Shares = 575 362 013, men det er vel inkl. 7 691 404 egne aksjer, så 567 670 609 aksjer eks egne
= bokførte verdier 0,367$. Med dagens USDNOK på 8,7 utgjør det 3,19NOK
Dagens aksjekurs = 3,296 så P/B på 1,03
P/B gir lite mening i shipping, men;
VLCC vessels = 423MUSD, dvs 84,6MUSD pr skip. Atla ble solgt for 84,5MUSD så bokførte verdier var temmelig korrekte da (må dog legge til at Atla var det "eldste" skipet, samt at skipsverdier har økt siden da).
Så det du sier er at P/NAV på (rett over) 1, for et selskap hvor du kan våkne opp i morgen til en pressemelding i morgen om at resterende skip er solgt, er det beste du finner på alle børser? (P/B har også gått noe ned i det siste da USDNOK har styrket seg)
HUNT er ingen trygg havn lenger (så lenge de ikke freder de siste skipene).
Q1;
Total equity = 208 076 kUSD
Shares = 575 362 013, men det er vel inkl. 7 691 404 egne aksjer, så 567 670 609 aksjer eks egne
= bokførte verdier 0,367$. Med dagens USDNOK på 8,7 utgjør det 3,19NOK
Dagens aksjekurs = 3,296 så P/B på 1,03
P/B gir lite mening i shipping, men;
VLCC vessels = 423MUSD, dvs 84,6MUSD pr skip. Atla ble solgt for 84,5MUSD så bokførte verdier var temmelig korrekte da (må dog legge til at Atla var det "eldste" skipet, samt at skipsverdier har økt siden da).
Så det du sier er at P/NAV på (rett over) 1, for et selskap hvor du kan våkne opp i morgen til en pressemelding i morgen om at resterende skip er solgt, er det beste du finner på alle børser? (P/B har også gått noe ned i det siste da USDNOK har styrket seg)
HUNT er ingen trygg havn lenger (så lenge de ikke freder de siste skipene).
Buyin85
13.07.2021 kl 13:54
6537
Min første tanke var at utbytte måtte tilskrives salg av Atla siden det distribueres som tilbakebetaling av innskutt kapital. Det er vel ikke normalt benytte denne typen utbytte som ikke umiddelbart trigger skatt for hendelser som ikke er ekstraordinær?
Liten korr uten at det har noe betydning; 11 243 196 egne aksjer (ref 1Q results)
https://www.huntergroup.no/press-releases/3984127
https://www.huntergroup.no/press-releases/3984127
canarias
13.07.2021 kl 16:21
6497
Her er det ikke noe som glipper, men som jeg har sagt før , går en ut på forhånd å snakker om hva en skal kjøpe eller selge konkret er det kanskje plutselig ikke billig lenger .
Det er viktig å holde kortene tett til brystet noe som Hunter Group absolutt gjør.
Når den rette muligheten dukker opp er vi der.
Det er viktig å holde kortene tett til brystet noe som Hunter Group absolutt gjør.
Når den rette muligheten dukker opp er vi der.
Freecashflow
13.07.2021 kl 17:54
6405
Med rater på de nivåer som de fleste eksperter forventer så er Hunter ekstremt rimelig og en cash cow.
De er også en trygg havn da de har minimalt med gjeld. Nye skip og stigende rater i en verden som skal hente seg inn
Tryggere får du det ikke. Det er hard asset og ikke slik Kahoot og Esg tull.
Når Henry Ford laget biler kom det 2000 bilmerker i USA...
I dag et det 3-4 igjen. Det er ESG omatt.
De er også en trygg havn da de har minimalt med gjeld. Nye skip og stigende rater i en verden som skal hente seg inn
Tryggere får du det ikke. Det er hard asset og ikke slik Kahoot og Esg tull.
Når Henry Ford laget biler kom det 2000 bilmerker i USA...
I dag et det 3-4 igjen. Det er ESG omatt.
Redigert 13.07.2021 kl 17:56
Du må logge inn for å svare
canarias
13.07.2021 kl 18:09
6398
Flotte konklusjoner Freecashflow.
Det er ikke uten grunn Hunter Group er min desidert største post.
Langsiktige aksjonærer vil bli rikelig belønnet her.
Det er ikke uten grunn Hunter Group er min desidert største post.
Langsiktige aksjonærer vil bli rikelig belønnet her.
ks1977
13.07.2021 kl 19:34
6424
Trygg havn? For å gå i pluss på dagens aksjekurs så er du avhengig av 1) at skipsprisene ikke synker, 2) at USDNOK ikke synker, og 3) at Fredly&co finner is i magen... Skipsprisene tror jeg vil fortsette opp (les; de traff absolutt bunn med Atla, ref også punkt 3), USDNOK tørr jeg ikke å spå (den er jo veldig sterk for tiden og burde gått ned, men den kan jaggu finne på å forholde seg sterk eller til og med styrke seg), og is i magen har de vist lite av i år (tvert imot).
Fredes de siste skipene så blir det noe annet, men hva er sannsynligheten for at HUNT ikke har solgt alle VLCCene når/dersom ratene tar seg opp til det nivået som ekspertene spår? Virker som at Fredly først og fremst er ute etter å sikre gevinsten han har på papiret, og ikke på øvrige aksjonærer/videre gevinst - har man ikke samme inngangskurs som Fredly så må man ha dette bak øret.
Risk/reward for HUNT er ikke veldig god lenger; nedsiden bør være sterkt begrenset, men det samme har også oppsiden blitt (hvor mange her tror at HUNT har VLCCer igjen om 12 måneder?). Forventet avkastning her, med dagens aksjekurs, er ikke veldig høy.
Fredes de siste skipene så blir det noe annet, men hva er sannsynligheten for at HUNT ikke har solgt alle VLCCene når/dersom ratene tar seg opp til det nivået som ekspertene spår? Virker som at Fredly først og fremst er ute etter å sikre gevinsten han har på papiret, og ikke på øvrige aksjonærer/videre gevinst - har man ikke samme inngangskurs som Fredly så må man ha dette bak øret.
Risk/reward for HUNT er ikke veldig god lenger; nedsiden bør være sterkt begrenset, men det samme har også oppsiden blitt (hvor mange her tror at HUNT har VLCCer igjen om 12 måneder?). Forventet avkastning her, med dagens aksjekurs, er ikke veldig høy.
ks1977
13.07.2021 kl 19:38
6527
Takk. Jeg stusset litt på de 7,7M aksjene, men tallet var fra Q1-rapporten. De siste aksjene som bringer totalen opp over 11M skjedde i Q2 (så da må man også trekke fra dette fra cash&cash equivalents)
Longline
13.07.2021 kl 19:56
6517
Vist vi nå får 50 øre til i utbytte,så har vi vell fått 1,50 kr siden jeg kjøpte mine.Snitte er da kommet ned på 1,70 kr.Så kan godt si att dette er en trygg havn ja..Med 220k aksjer så blir dette god butikk vil jeg tro😜Er godt forankret i Leirbunn her ja.
Sensitivelover
13.07.2021 kl 21:20
6479
Da har du fått ca 46 % utbytte. Samtidig er 43 % av tonnasjen solgt. Så du har i stor grad bare byttet stål i penger
canarias
13.07.2021 kl 21:46
6492
Her glemmes det fullstendig at Hunter Group er ett investeringsselskap og med de rette grep fremover kan oppsiden bli betydelig .
Selskapet vil kunne være handlingskraftig når rette muligheten dukker opp, se spesielt punkt 11 og 14 fra generalforsamlingen 3 juni 2021.
Få er i nærheten av å ha samme teften for gode dealer som Fredly.
Selskapet vil kunne være handlingskraftig når rette muligheten dukker opp, se spesielt punkt 11 og 14 fra generalforsamlingen 3 juni 2021.
Få er i nærheten av å ha samme teften for gode dealer som Fredly.
Redigert 13.07.2021 kl 21:48
Du må logge inn for å svare
ks1977
14.07.2021 kl 09:02
6242
Så (dersom jeg putter ord i din munn) argumentet er "HUNT er en trygg havn fordi at det er et investeringsselskap som vil investere i ett-eller-annet-jeg-ikke-har-den-ringeste-anelse-om-hva-er-nå, men Fredly er i spissen så det kan umulig gå galt"?
Fredly er flink han, men synsk/ufeilbarlig er han ikke (jeg vil dog lese nye investeringscase i HUNT med interesse). Det eneste vi vet er at HUNT, på et eller annet tidspunkt, vil selge resterende båter OG at HUNT p.t er priset (rett) over NAV [for å dra strikken litt så kan jeg også si at salget av Atla enten viser at HUNT ikke kjenner markedet godt nok til å selge på rett tidspunkt, eller at skipsverdiene vil synke fremover slik at HUNT p.t faktisk handler en god del over fremtidig NAV]
Oppsiden kan bli betydelig med de rette grep ja; enten det er å hive seg på bitcointrenden (grøss) eller å frede de siste skipene (hvilket dessverre ikke ser ut til å være tilfelle). Har du tenkt å følge Fredly i tykt&tynt uansett hva han gjør og hva han investerer i? Å investere i HUNT nå ser dessverre ut til å investere blindt med Fredly som bjellesau - det kan absolutt gå bra det, men dersom man har tro på VLCC-caset til HUNT så er ikke HUNT lenger stedet å investere :(
Fredly er flink han, men synsk/ufeilbarlig er han ikke (jeg vil dog lese nye investeringscase i HUNT med interesse). Det eneste vi vet er at HUNT, på et eller annet tidspunkt, vil selge resterende båter OG at HUNT p.t er priset (rett) over NAV [for å dra strikken litt så kan jeg også si at salget av Atla enten viser at HUNT ikke kjenner markedet godt nok til å selge på rett tidspunkt, eller at skipsverdiene vil synke fremover slik at HUNT p.t faktisk handler en god del over fremtidig NAV]
Oppsiden kan bli betydelig med de rette grep ja; enten det er å hive seg på bitcointrenden (grøss) eller å frede de siste skipene (hvilket dessverre ikke ser ut til å være tilfelle). Har du tenkt å følge Fredly i tykt&tynt uansett hva han gjør og hva han investerer i? Å investere i HUNT nå ser dessverre ut til å investere blindt med Fredly som bjellesau - det kan absolutt gå bra det, men dersom man har tro på VLCC-caset til HUNT så er ikke HUNT lenger stedet å investere :(
canarias
14.07.2021 kl 09:49
6155
Risk/reward i Hunter Group fremover er så pass attraktivt for min del at det absolutt er verd å være med videre på ferden.
Fredly er superdyktig og Hunter Group kan handle raskt når de rette muligheter dukker opp.
Jeg stoler mer på Fredly sin teft for å videreutvikle selskapet enn mange andre såkalte eksperter.
Vi får se om noen år om ikke caset Hunter Group ble meget bra.
Selvfølgelig er det risk men for min del er den vel kalkulert.
Fredly er superdyktig og Hunter Group kan handle raskt når de rette muligheter dukker opp.
Jeg stoler mer på Fredly sin teft for å videreutvikle selskapet enn mange andre såkalte eksperter.
Vi får se om noen år om ikke caset Hunter Group ble meget bra.
Selvfølgelig er det risk men for min del er den vel kalkulert.
El Tigergutt
14.07.2021 kl 10:13
6123
ks1977, Setter stor pris på dine synspunkt. Er sjølv ganske tungt inne i Hunter Group. Når ein er tungt eksponert mot ein aksje så kan ein (merkar jafall det sjølv) fort ende opp med og ikkje sjå skogen for tre. Leiter berre etter positive ting og hyper seg sjølv med positive tanker og skriveri. Derfor veldig kjekt med synspunkt som belyser at caset ikkje er det som det var for 1 år siden når eg begynte og investere i Hunter Group.
Ser at ting har forandra seg og at Mr. Fredly ikkje har truffet med alt han har gjort i Hunter Group. Mulig det er betre caser å sette penger på, Okeanis kanskje…
Ser at ting har forandra seg og at Mr. Fredly ikkje har truffet med alt han har gjort i Hunter Group. Mulig det er betre caser å sette penger på, Okeanis kanskje…
canarias
14.07.2021 kl 11:39
6146
For de som kun vil være i tanksegmentet er ikke Hunter Group førstevalg.
Ledelsen i Hunter Group går ikke ut i pressen å forteller om sine planer, men jeg har en god følelse av at når nyheter kommer vil vi langsiktige investorer bli rikelig belønnet,så får heller skeptikerne selge seg ut.
Nå får en i første rekke glede seg over nær 500000K som snart tikker inn på kontoen min
Ledelsen i Hunter Group går ikke ut i pressen å forteller om sine planer, men jeg har en god følelse av at når nyheter kommer vil vi langsiktige investorer bli rikelig belønnet,så får heller skeptikerne selge seg ut.
Nå får en i første rekke glede seg over nær 500000K som snart tikker inn på kontoen min
PerS
14.07.2021 kl 13:08
6197
Tar pengene av bordet nå. Benytter muligheten når den har gått mye siden utbyttemeldingen som objektivt burde være kursnøytral. Oppsiden virker tydeligere andre steder.
ks1977
14.07.2021 kl 14:25
6212
Takk. Jeg prøver å dele tanker/ideer både på positiv og negativ side, men det er fryktelig fort å se seg blind (spesielt dersom man er like superbull som meg).
HUNT var favoritten min både før og i starten av corona, og de styrte veldig godt inn i og gjennom første fase av pandemien, men caset har etter mitt skjønn endret seg betydelig det siste året og da må man ta en ny fot i bakken. Vi visste jo at investeringen i VLCCene ikke ville vare evig, men tidshorisonten synes en god del kortere enn hva jeg hadde trodd/fryktet. Er redd for at Fredly sitt fokus nå er å sikre papirgevinsten, og ikke å maksimere gevinst herfra og fremover (for VLCCene), og det matcher ikke mitt investeringsønske.
Okeanis har overtatt som min favoritt, men det er en enda mer illikvid aksje enn HUNT så man må ha det i bakhodet (går det galt så kommer du neppe ut...). I tillegg så er det høyere gearet og har høyere CBE enn HUNT, så risikoen er større der enn for HUNT. De har dog en del TCer, så nedsiden (gitt at vi går inn i et bullmarked ila de neste 2-3 årene...) bør være begrenset (skjønt TC-dekningen ble litt redusert ifbm salget/"fornyelsen" av VLCCene nå).
HUNT har en veldig hyggelig CBE, så dersom de freder de siste fire båtene (et par-tre år, vi ønsker ikke å forbli for lenge i segmentet) så blir det straks mer interessant for min del (evt om de kommer opp med et nytt case som er like spennende som det VLCC-caset var), men p.t så ser det som at de er på full fart ut av VLCC-satsningen før jeg er villig til å avslutte det kapittelet.
HUNT var favoritten min både før og i starten av corona, og de styrte veldig godt inn i og gjennom første fase av pandemien, men caset har etter mitt skjønn endret seg betydelig det siste året og da må man ta en ny fot i bakken. Vi visste jo at investeringen i VLCCene ikke ville vare evig, men tidshorisonten synes en god del kortere enn hva jeg hadde trodd/fryktet. Er redd for at Fredly sitt fokus nå er å sikre papirgevinsten, og ikke å maksimere gevinst herfra og fremover (for VLCCene), og det matcher ikke mitt investeringsønske.
Okeanis har overtatt som min favoritt, men det er en enda mer illikvid aksje enn HUNT så man må ha det i bakhodet (går det galt så kommer du neppe ut...). I tillegg så er det høyere gearet og har høyere CBE enn HUNT, så risikoen er større der enn for HUNT. De har dog en del TCer, så nedsiden (gitt at vi går inn i et bullmarked ila de neste 2-3 årene...) bør være begrenset (skjønt TC-dekningen ble litt redusert ifbm salget/"fornyelsen" av VLCCene nå).
HUNT har en veldig hyggelig CBE, så dersom de freder de siste fire båtene (et par-tre år, vi ønsker ikke å forbli for lenge i segmentet) så blir det straks mer interessant for min del (evt om de kommer opp med et nytt case som er like spennende som det VLCC-caset var), men p.t så ser det som at de er på full fart ut av VLCC-satsningen før jeg er villig til å avslutte det kapittelet.
Freecashflow
14.07.2021 kl 18:47
6229
Det å investere i Hunter nå er ikke å investere blindt etter Fredly. Det er å investeri i en forventet kraftig oppgang i rater og sterkt økende skips priser i et solid selskap. Frontline bestiller nye skip til over 90m og Fredriksen er dyktige.
Har Hunter sakt at de skal selge alle skipene innen 12mnd ?.
Det har jeg ikke fått med meg. ?.
Har Hunter sakt at de skal selge alle skipene innen 12mnd ?.
Det har jeg ikke fått med meg. ?.
canarias
14.07.2021 kl 19:36
6216
Stemmer det Freecashflow. Hunter Group har aldri ymtet noe om videre salg og selskapet jobber for å øke aksjonærenes verdier.
Hva enkelte skribenter tror og mener er uvesentlig for min del og føler de seg ikke komfortable er det bare å selge.
Personlig er jeg overbevist om at selskapet Hunter Group vil bestå lenge , likeså våre fire tankbåter vil nok være med oss enda en god stund til.
Men Hunter Group i sin nåværende form vil ekspandere når rette caset dukker opp.
Hva enkelte skribenter tror og mener er uvesentlig for min del og føler de seg ikke komfortable er det bare å selge.
Personlig er jeg overbevist om at selskapet Hunter Group vil bestå lenge , likeså våre fire tankbåter vil nok være med oss enda en god stund til.
Men Hunter Group i sin nåværende form vil ekspandere når rette caset dukker opp.
Det ser ikke ut til at det blir noe annet enn tankdrift med det første. Det optimale caset nå kan bli lange TC når ratene har steget. Hvis båtene selges med lange og gode kontrakter, blir salgssummen neddiskontert verdi av kontantstrømmen pluss estimert skipsverdi ved TC slutt. Det kan bli meget hyggelige tall ut fra kurs ca 2,90 etter utbytte.
Ratene kan få en ketsjupeffekt i høst når vinterlagrene skal bygges opp og oljeproduksjonen øker. Hvis vi får økt skiferoljeproduksjon som skal eksporteres til Kina øker tonnmil sterkt. Skraping har også økt og bedrer balansen
Ratene kan få en ketsjupeffekt i høst når vinterlagrene skal bygges opp og oljeproduksjonen øker. Hvis vi får økt skiferoljeproduksjon som skal eksporteres til Kina øker tonnmil sterkt. Skraping har også økt og bedrer balansen
ks1977
15.07.2021 kl 09:13
5911
Håper du har rett og at HUNT beholder de siste fire inn i (evt) supersyklus, men er redd for at du kan bli overrasket og skuffet dersom du forblir investert i HUNT nå med bakgrunn i forventet kraftig oppgang i rater og sterkt øktende skipspriser... HUNT har ikke sagt noe om når de vil selge de siste fire skipene, men HUNT er et investeringsselskap som ikke kommer til å forbli i tank til evig tid. I nyttårsintervjuet så sa Fredly at de ikke hadde noen planer om å selge flere skip, og under to måneder senere fikk vi MoA om Atla... HUNT hadde da uttrykt stor tillit til fremtiden for VLCCene, og hadde også null behov for kontantene fra salget av Atla. Så der i gården tales det med (minst) tre tunger.
Fredly har også snakket om et nytt segment. Dette har vært opplest og vedtatt her inne av enkelte skribenter, men HUNT har aldri sagt noe om et nytt segment - så vi holdes i mørket både når det gjelder hvor lenge HUNT vil forbli i tank, og hva/når de vil finne på noe annet. De samme skribentene synes nå å ha fredet de siste fire VLCCene - jeg håper dere har rett, men å ta for god fisk at HUNT nå skal seile inn i (evt) neste (super)syklus med alle fire skip er naivt.
Du skal også huske at HUNT allerede er priset rundt NAV, og så lenge vi har "salgsspøkelset" hengende over oss så gir det ikke mye mening å prise HUNT vesentlig over NAV (det betyr dog ikke nødvendigvis at Mr Market bryr seg hardt om det). Skulle HUNT beholde de siste fire damene de neste 2-3 årene så vil nok HUNT være et meget hyggelig sted å ha pengene sine med bransjeledende lav CBE og bransjeledende lav alder på skipsflåten (svært hyggelig risk/reward gitt at de forblir i tank), men en del av konkurrentene er fortsatt priset under NAV så dersom HUNT selger de siste fire for tidlig og du ønsker å forbli i tank så må du antageligvis ut med flere HUNT-aksjer da enn det du må ut med nå...
Fredly har også snakket om et nytt segment. Dette har vært opplest og vedtatt her inne av enkelte skribenter, men HUNT har aldri sagt noe om et nytt segment - så vi holdes i mørket både når det gjelder hvor lenge HUNT vil forbli i tank, og hva/når de vil finne på noe annet. De samme skribentene synes nå å ha fredet de siste fire VLCCene - jeg håper dere har rett, men å ta for god fisk at HUNT nå skal seile inn i (evt) neste (super)syklus med alle fire skip er naivt.
Du skal også huske at HUNT allerede er priset rundt NAV, og så lenge vi har "salgsspøkelset" hengende over oss så gir det ikke mye mening å prise HUNT vesentlig over NAV (det betyr dog ikke nødvendigvis at Mr Market bryr seg hardt om det). Skulle HUNT beholde de siste fire damene de neste 2-3 årene så vil nok HUNT være et meget hyggelig sted å ha pengene sine med bransjeledende lav CBE og bransjeledende lav alder på skipsflåten (svært hyggelig risk/reward gitt at de forblir i tank), men en del av konkurrentene er fortsatt priset under NAV så dersom HUNT selger de siste fire for tidlig og du ønsker å forbli i tank så må du antageligvis ut med flere HUNT-aksjer da enn det du må ut med nå...
PerS
15.07.2021 kl 13:19
5735
Morten Astrup anbefaler HUNT i FA i dag. På den annen side noterer jeg at HUNT p.t er opp 3,77% for uken. Til sammenligning er FRONT ned 7,69% i samme tidsrom. Okeanis minus 4,13. DHT minus 6,84.
PerS
15.07.2021 kl 13:26
5800
Det er naturligvis årsaken til den skrikende divergensen. Objektivt er utbyttet kursnøytralt, så det er rent psykologisk. Markedet er vanskelig å spå, men jeg ser for meg at fallet blir større enn 50 øre de neste dagene ex utbytte.
eike
15.07.2021 kl 15:13
5729
Ja får no håpe det, så vi får investert utbyttet på lavere kurs, nå før supersykkelen
Cutter
16.07.2021 kl 18:03
5368
Ok, 3,36-0,5= 2,86. Har planer om handle for utbytte. Hvor mye under 2,86 kan det bli neste uke? Noen fornuftige tanker? Sjøl ser jeg muligheter for 2,6
Trigem
16.07.2021 kl 21:28
5218
Det skal du ha ks1977, det er befriende å lese hva du skriver og at det er balansert. Mye av det man leser her virker som det er hjernevasket propaganda av folk som har kjøpt aksjene alt for dyrt og ennå ikke har klart å snitte seg ned! det er ikke rom for en "Fot i bakken" desverre!
canarias
16.07.2021 kl 22:02
5185
Ledelsen i Hunter Group ser på og vurderer selskaper hver dag så nytt satsningsområde kan komme når som helst, kapital har vi fått tilgjengelig etter generalforsamlingen, se spesielt punkt 14 og vi kan handle meget raskt når det rette caset dukker dukker opp.
Det som er viktig er å holde kortene tett til brystet noe ledelsen gjør.
Enkelte småaksjonærer sutrer og jamrer seg over at ting ikke skjer raskt nok og er redde for at flere skip selges.
Vi vil sannsynligvis ikke selge flere tankerne de nærmeste årene, vi er best i klassen på drift.
Personlig har jeg vært med her siden Fredly raidet Hunter fra Kyllingstad.
Etter siste dividenden på en krone nær doblet jeg antall aksjer på kurs 2,50.
Så for oss langsiktige tyngre aksjonærer har det vært en lønnsom reise tross Covid19 .
I løpet av ett par år kan vi lett se både tre og firedobling av kursen.
Det som er viktig er å holde kortene tett til brystet noe ledelsen gjør.
Enkelte småaksjonærer sutrer og jamrer seg over at ting ikke skjer raskt nok og er redde for at flere skip selges.
Vi vil sannsynligvis ikke selge flere tankerne de nærmeste årene, vi er best i klassen på drift.
Personlig har jeg vært med her siden Fredly raidet Hunter fra Kyllingstad.
Etter siste dividenden på en krone nær doblet jeg antall aksjer på kurs 2,50.
Så for oss langsiktige tyngre aksjonærer har det vært en lønnsom reise tross Covid19 .
I løpet av ett par år kan vi lett se både tre og firedobling av kursen.
ks1977
17.07.2021 kl 11:27
4968
Takk, det er det jeg prøver å være. Startet denne tråden i fjor fordi at det bare var haussing og baissing her inne (pluss bevisste forsøk på kursmanipulasjon), så litt ironisk at det er akkurat denne tråden som benyttes :)
Ut fra det som skrives så er det ikke "kjøpt for dyrt" som er fella (håper at de som kjøpte før corona benyttet anledningen til å snitte ned og nå sitter i pluss), men "jeg har en inngang så lav at det ikke gjør noe hva kursen gjør videre"; Var man med fra start så er det klart mer behagelig å sitte i aksjene da man er garantert hyggelig gevinst (totalt sett) uansett veien videre, og akkurat i HUNT så kan det være en interessant vinkling det (neste satsningsområde, hva og når det måtte være, kan jo være vel så spennende som VLCCene), men det er ikke nødvendigvis det samme som at det er rett å sitte i aksjen videre... Og det blir veldig feil å benytte det argumentet ovenfor folk som nå kanskje vurderer å kjøpe seg inn når vi handler rundt NAV; HUNT har allerede kvittet seg med 4 av de opprinnelig 8 VLCCene, og ryker de siste 4 ila kort tid så er det ikke noe oppside igjen å hente fra VLCC-satsningen. Beholder HUNT derimot de siste 4 VLCCene de neste 2-3 årene så ser ting straks mer spennende ut.
Jeg har fortsatt aksjer igjen i HUNT (men sterkt begrenset ifht hva jeg hadde), og er veldig usikker på veien videre for de. For meg så er HUNT endret til "low risk/low reward, men med en potensiell bonus oppside"; Med det så tenker jeg at nedsiden (siden skipsverdier ser ut til å ha økt, og HUNT har veldig hyggelig CBE - reell risiko er vel USDNOK) bør være sterkt begrenset selv om HUNT handler rundt NAV. Samtidig så er antageligvis oppsiden også sterkt begrenset (jeg har, etter salget av Atla, ikke lenger tro på at HUNT vil beholde de siste 4 inn i evt supersyklus), men (og her kommer potensiell bonusoppside inn) det er fortsatt en mulighet for at HUNT "freder" de siste fire (eller, kanskje mer trolig, at de sprer salget av de siste 4 litt ut i tid) slik at det fortsatt er litt mer å hente ut (men da er det antageligvis mer å hente hos andre). Neste satsningsområde velger jeg å ikke vektlegge noe som helst da vi verken vet hva det vil være, når det vil komme, og - ikke minst - om det er noe vi (enkeltpersoner vel å merke) vil ha troa på.
Ut fra det som skrives så er det ikke "kjøpt for dyrt" som er fella (håper at de som kjøpte før corona benyttet anledningen til å snitte ned og nå sitter i pluss), men "jeg har en inngang så lav at det ikke gjør noe hva kursen gjør videre"; Var man med fra start så er det klart mer behagelig å sitte i aksjene da man er garantert hyggelig gevinst (totalt sett) uansett veien videre, og akkurat i HUNT så kan det være en interessant vinkling det (neste satsningsområde, hva og når det måtte være, kan jo være vel så spennende som VLCCene), men det er ikke nødvendigvis det samme som at det er rett å sitte i aksjen videre... Og det blir veldig feil å benytte det argumentet ovenfor folk som nå kanskje vurderer å kjøpe seg inn når vi handler rundt NAV; HUNT har allerede kvittet seg med 4 av de opprinnelig 8 VLCCene, og ryker de siste 4 ila kort tid så er det ikke noe oppside igjen å hente fra VLCC-satsningen. Beholder HUNT derimot de siste 4 VLCCene de neste 2-3 årene så ser ting straks mer spennende ut.
Jeg har fortsatt aksjer igjen i HUNT (men sterkt begrenset ifht hva jeg hadde), og er veldig usikker på veien videre for de. For meg så er HUNT endret til "low risk/low reward, men med en potensiell bonus oppside"; Med det så tenker jeg at nedsiden (siden skipsverdier ser ut til å ha økt, og HUNT har veldig hyggelig CBE - reell risiko er vel USDNOK) bør være sterkt begrenset selv om HUNT handler rundt NAV. Samtidig så er antageligvis oppsiden også sterkt begrenset (jeg har, etter salget av Atla, ikke lenger tro på at HUNT vil beholde de siste 4 inn i evt supersyklus), men (og her kommer potensiell bonusoppside inn) det er fortsatt en mulighet for at HUNT "freder" de siste fire (eller, kanskje mer trolig, at de sprer salget av de siste 4 litt ut i tid) slik at det fortsatt er litt mer å hente ut (men da er det antageligvis mer å hente hos andre). Neste satsningsområde velger jeg å ikke vektlegge noe som helst da vi verken vet hva det vil være, når det vil komme, og - ikke minst - om det er noe vi (enkeltpersoner vel å merke) vil ha troa på.
PerS
17.07.2021 kl 13:00
4906
Bra resonnement. Nedsiden er likevel kanskje større enn du beskriver her. Coronasituasjonen i "resten av verden" utenom Europa er på et vippepunkt. Det kan også gjelde Kina selv om de har vaksinert 40%. Kina-vaksinen gir antagelig ikke samme beskyttelse mot delta, og det er pågående utbrudd. For det andre er globale aksjemarkeder overmodne for en reaksjon. For det tredje har Hunter gått 10-15% forbi peers siste ukes tid.