En fot i bakken

ks1977
HUNT 03.06.2020 kl 09:54 258690

Ser at det hovedsakelig er baissing, haussing samt bevisste forsøk på kursmanipulasjon som preger "diskusjonene" på forumet, så tenker at det kanskje hadde vært greit å ta en fot i bakken.

Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.

Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).

I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)

For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)

Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.

Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.

For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Redigert 21.01.2021 kl 06:16 Du må logge inn for å svare
canarias
17.07.2021 kl 16:54 8542

All respekt for ks1977 sine meninger og argumenter, det er jo bra det er mange skeptikere i en aksje det øker oppsiden betraktelig når kortene faller på plass.
Jeg er rimelig sikker på at de siste båtene vil beholdes noen år til.
Så får vi se hva i tillegg vi får av nye satsinger fremover i inveseringsselskapet Hunter Group og hva kursen er ett år eller to frem i tid.
ks1977
18.07.2021 kl 11:15 8298

Jeg burde forklart litt mer hva/hvorfor, samt tidshorisont;

Kortsiktige svingninger i aksjekursen har jeg - som alltid - ikke veldig mye å bidra med, men i tillegg til det du skriver om at HUNT har gått mer enn peers i det siste (før eller pga utbytteannonseringen?) så er HUNT "høyt" priset (ca på NAV) - og da også mot flere (eller de fleste? jeg har ikke regnet på veldig mange i det siste) peers

Ratemessig/oljeforbruksmessig så er bildet uklart/usikkert (med coronasituasjonen som du påpeker) - og vi vil kanskje ikke se en skikkelig bedring før Iran tas inn i varmen (Gibson estimerte at 10% av verdens VLCC-flåte er involvert i illegal handel med iransk/venezuelansk olje, vil håpe/tro at disse gamle holkene tar turen til skraphaugen når/dersom Iran tas inn i varmen).

Når jeg skriver at jeg tror at nedsiden er sterkt begrenset så er det basert på en tro om at skipsverdiene (uavhengig av ratene) ikke vil falle igjen/mer i denne syklusen (famous last words?). Det igjen er basert på min forkjærlighet for ECO (ser også at EURN, FRO og DHT sikler etter ECO), men nå også at skipsverftene i stor grad er fylt opp. Ca 1/4 av flåten er moden for skraping, men selv med redusert oljeforbruk så kan vi ikke skrote alle disse. Samtidig så presser CO2e-avgiften seg frem (skjønt når den blir verdensomspennende, og på hvilket nivå, tørr jeg ikke spå), noe som (mest sannsynlig) vil ramme disse holkene hardest (men igjen; vi trenger deler av disse, så ratene for de kan ikke forbli alt for lav alt for lenge) så jeg tror at EURN, FRO, DHT & co vil fortsette å støvsuge markedet etter ECO-skip (og da er HUNT en god kandidat) og at dette vil gi god støtte til skipsverdiene.
ks1977
18.07.2021 kl 11:23 8294

Ja, er du trygg på at de siste 4 skal beholdes i noen år til så gir det mening i å holde på aksjene ("selv med" dagens aksjekurs); HUNT bør lett seile gjennom stormen selv om vi ikke ser normal oljeetterspørsel før f.eks Q4/2022. Selv i dagens klima/ratebilde så er det ikke utenkelig at HUNT (for FY2021) klarer å dele ut noen få prosenter i direkteavkastning OGSÅ fra driften (lav CBE, grei VLSFO/HFO-spread, og ECO, er en fin kombinasjon)
canarias
17.09.2021 kl 13:17 7603

Da var kursen igjen over 3 og for hver dag rykker vi nærmere neste trekk og nyheter.
Tror på sikt på en særs spennende og ikke minst innbringende tid for oss langsiktige aksjonærer.
oppturen
17.09.2021 kl 14:31 7596

Første som kommer er vel Q3 i minus 😁
ks1977
17.09.2021 kl 15:59 7515

Nå har vi vært innom dette noen ganger, men for meg så er dette (neste trekk) et uromoment da jeg tror/frykter at neste trekk er at de selger enda flere av de gjenværende fire skipene :(

Det kan for all del være spennende å være med HUNT videre, men når de vaker rundt P/NAV på 1 (88/94 = 0,94 dersom man legger gårsdagens presentasjon til grunn - samt ignorerer dagens kursoppgang) så er det en svært begrenset oppside dersom (...) de avvikler VLCCene

Skal dog legge til at jeg fortsatt har noen aksjer i HUNT (men ser det som mer sannsynlig at jeg reduserer enn at jeg øker - skjønt jeg blir gjerne gledelig overrasket, og jeg er også nysgjerrig på hva neste investering blir)
canarias
17.09.2021 kl 16:16 7536

Er rimelig sikker på at Fredly ikke selger flere skip, bra du er med på ferden enda ks1977
ks1977
17.09.2021 kl 17:18 7534

Håper du har rett, det blir for trist (for spesielt nye aksjonærer) om ferden skal avsluttes før bullmarkedet starter.

Hadde jeg vært like skråsikker som deg så hadde jeg nok økt noe, men så lenge Fredly ikke "freder" de siste skipene (og/eller at det kommer en ny satsning som er like spennende) så blir det neppe noen økning på meg.
canarias
27.09.2021 kl 12:29 7183

Ser ut som investorer begynner å posisjonere seg,
det ser meget bra ut fremover.
Er inne blant de 100 største aksjonærer i Hunter.
Har i tillegg kjøpt masse Frontline aksjer de siste ukene.
Redigert 27.09.2021 kl 13:04 Du må logge inn for å svare
canarias
28.09.2021 kl 14:06 7037

I tillegg til den sterke underliggende styrken Hunter Group viser kan det også bli dratt frem ett ess fra ermet.
Single Malt
28.09.2021 kl 15:46 7090

ser frem til neste utbytte
El Tigergutt
15.10.2021 kl 17:05 6714

Er det via Hunter Group Mr. Fredly har gått i tørrlast?
Har ikkje tilgang på artikkelen…
https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2021/10/15/7754025/arne-fredly-inn-i-torrlast
fattigstakkar
15.10.2021 kl 18:58 6577

"At de nye skipene ligger i hans eget selskap Apollo Asset ltd. tyder imidlertid på at satsingen på bulkcarriere vil bli skje utenfor Hunter Group-paraplyen.

Det gjenstår å se om aksjonærene der senere vil få tilbud om å bli med i et eventuelt nytt rederi eller skipsinvesteringsselskap."
Slettet bruker
15.10.2021 kl 19:39 6539

Luring Arne, aksjonærer vil isikkert bite på agnet enda en gang.
GoldenO handles i dag på 0,8 nav, et kjempe rederi som bankes nedover på børs.

For å si det slik, skal disse bulkere inn i Hunt da bør det jaggu være god rabat på assetene, eller er dette totalt uinteressant.
Men nå kan det jo være at dette bare er til egen fornøyelse.

Skjønner ikke helt greia her altså,
selge tank skip nå, , kjøpe Bulk skip og løpe etter markedet?
Redigert 15.10.2021 kl 19:50 Du må logge inn for å svare
Kaisovski
15.10.2021 kl 20:55 6470

Skal vel snart prakke containerskip på slitne Hunter-aksjonærer 😂
El Tigergutt
18.10.2021 kl 04:50 6102

Ser Hunter Group er nevnt i artikkel, men har ikkje tilgong. Nokon som veit kva som blir sagt? Positivt/Negativt om Hunter Group…
https://finansavisen.no/nyheter/aksjeanalyse/2021/10/17/7754625/sondagens-aksjetips-med-to-spennende-tankaksjer
canarias
19.10.2021 kl 11:24 5761

Ser meget bra ut fremover for oss aksjonærer i HUNTER GROUP.
ABG har nå kursmål 5,70
Cutter
19.10.2021 kl 11:57 5712

Er vel bare kort tid før det kommer et bud på de 4 gjenværende skutene som AF ikke kan / vil si nei til. Hva står kursen i da?
Cutter
19.10.2021 kl 14:50 5587

ABG: Det bør også løfte fartøysprisene, og meglerhuset venter at en VLCC kan bli priset til 130 millioner dollar innen de neste 12 til 18 måneder.
ks1977
19.10.2021 kl 17:15 5532

Ja, det var voldsomt - forutsetter vel videre drift/ingen salg vil jeg tro?

Er kursmålet 12 mnd frem i tid? Det kan potensielt være noen kjedelige måneder fremfor oss nå (uten at jeg har tenkt å redusere i tank av den grunn), men om 12 mnd - når vi går inn i 2022/2023-høysesongen og knepper inn mot EEXI? Ja, lov å håpe på at ting skjer da (selv om den store effekten av EEXI ikke ser ut til å komme før en del senere, slik det ser ut til p.t vel å merke, her kan ting endre seg mye frem mot 01.01.2023)

Og så har vi jo klimatoppmøtet rett rundt hjørnet nå - hadde vært artig om de ulike landene vedtok noe konkret og overkjørte/kom IMO i forkjøpet :) uten at jeg skal forsøke å si noe om hvor sannsynlig det er
hill
19.10.2021 kl 18:23 5554

Oslo (TDN Direkt): ABG Sundal Collier øker kursmålene til Frontline, Hunter Group og Stolt Nielsen kraftig etter analytikerbytte.

Det fremgår av en analyse tirsdag.

Gitt god visibilitet for en håndterbar flåtevekst i kombinasjon med høy etterspørselsvekst mener meglerhuset av VLCC-ratene vil akselerere fra dagens nivåer til et gjennomsnitt på 40.000 dollar pr dag i 2022 og 65.000 dollar pr dag i 2024. Det bør også løfte fartøysprisene, og meglerhuset venter at en VLCC kan bli priset til 130 millioner dollar innen de neste 12 til 18 måneder.

Frontline dobbeltoppgraders til kjøp fra salg, med et kursmål på 131 kroner, opp fra 40 kroner. Hunter Group oppgraderes til kjøp fra hold, med et kursmål på 5,7 kroner pr aksje, opp fra 2,3, mens Stolt Nielsen får en gjentatt kjøpsanbefaling med et kursmål på 220 kroner, opp fra 130 kroner. For Stolt Nielsen noteres det at økte tankrater trolig vil gi en lignende trend i ratene for kjemikaletankere.
Cutter
19.10.2021 kl 18:31 5577

Jaja
canarias
25.11.2021 kl 09:17 4889

Fantastisk bra slutninger vi har fått i 4 kvartal i dagens marked når markedet løsner sitter vi på gullkort her.
jacob22
26.11.2021 kl 07:52 4384

dette blir bra
canarias
17.02.2022 kl 14:17 3703

Hunter er råbillig på dagens nivå, ledelsen er dyktig,har vært best I klassen, det blir meget spennende år vi går i møte.
fattigstakkar
21.02.2022 kl 15:48 3374

Hunt viser styrke i dag. Er det posisjonering før resultatet som er på gang? Sjelden Hunt er solid i pluss når FRO er ned 3%.
Slettet bruker
21.02.2022 kl 16:09 3399

HUNT ligger fortsatt 10% under FRO fra nyttår til nå
fattigstakkar
21.02.2022 kl 16:16 3467

Ja, men siste seks måneder har du utviklet seg likt.
Slettet bruker
21.02.2022 kl 16:18 3542

Er det noen her som vet hvorfor årsoppgaven fra skatteetaten på HUNT angir sluttkurs 2021 på 2,99 ? Ifg. Active Trader er den på 2.96
Mammuten
23.02.2022 kl 13:25 3338

Noen som har formening om vi kan få noen andre nyheter i morgen, som for eksempel en antydning om utbytte ?
Redigert 23.02.2022 kl 13:26 Du må logge inn for å svare
El Tigergutt
23.02.2022 kl 13:35 3331

Ratene må nok væra bra eit par kvartal før vi igjen ser utbytte hjå Hunter trur eg.
Forventer at Hunter leverer eit ørlite overskudd i Q-4. Berre det er meget bra om det skjer. Korleis evt. markedet og aksjen reagerer på det blir spennande og sjå.
Har ikkje sitt så mykje skriveri om kva markedet forventer av Hunter Group for Q-4
canarias
23.02.2022 kl 13:38 3355

Dividend er nok ikke på dagsorden nå.
Hadde vært bedre å fått inn nye investeringer i Hunter Group, men vi får vente til det rette caset dukker opp.
Slettet bruker
23.02.2022 kl 13:41 3406

Tror dere blir overrasket med utbytte på 3 øre pr aksje. Selskapet har sikret seg TC på tre av båtene.
canarias
23.02.2022 kl 13:41 3417

Overskudd blir det ja i Q4, men er spent på om videre slutninger er tatt og til hvilke rater.
Ledelsen har vært meget flink i å få bra rater i dårlig marked.
Slettet bruker
23.02.2022 kl 13:48 3415

Hunter IDUN ---ny TC fra 10.2.22 i 120 dager til 21k, opsjon 4 mnd til 30k
Hunter FRIGG - TC ut Q1 som annonsert i Q4
Hunter DIESEN - TC 360 dager fra 1.1.22 ? rate TD3C
Hunter FREYA - spot
El Tigergutt
23.02.2022 kl 13:58 3403

Mr. Fredly har jo sagt at alt skal tilbake til aksjonærene. Det har han jo holdt så langt.
Men eg trur evt. overskudd denne gangen blir brukt til å betale ned gjeld.