En fot i bakken
Ser at det hovedsakelig er baissing, haussing samt bevisste forsøk på kursmanipulasjon som preger "diskusjonene" på forumet, så tenker at det kanskje hadde vært greit å ta en fot i bakken.
Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.
Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).
I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)
For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)
Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.
Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.
For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.
Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).
I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)
For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)
Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.
Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.
For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Redigert 21.01.2021 kl 06:16
Du må logge inn for å svare
canarias
23.02.2022 kl 14:00
8051
Solidox, hvor har du hørt rykter om dividend ?
Rate på Hunter Diesen?
Rate på Hunter Diesen?
El Tigergutt
23.02.2022 kl 14:10
8038
I følge crweber.com så ligger «periode rate assessment eco tonnage VLCC - 1 year på TC rate 28,500 usd»
Om Hunter Diesen er på det anner eg ikkje.
Om Hunter Diesen er på det anner eg ikkje.
canarias
23.02.2022 kl 14:34
8024
Takker El Tigergutt, vi får se utfyllende rapport for Q4 i morgen og videre guiding.
fattigstakkar
24.02.2022 kl 09:25
7665
Ble en god kjøpsmulighet her i dag. FRO i pluss og Hunt ned 5%. Det er slike muligheter man må gripe med begge hender.
El Tigergutt
24.02.2022 kl 09:26
7706
Va vel tall som forventa fra Hunter Group i dag, eit lite +.
Ser også ein har godt med cash på bok (ca.260 mill.nok).
Spørsmåla mine er,
- Korleis vil Krigen i Ukraina påvirke shipping segmentet? Oljeprisen vil jo skyte i været… vil vi sjå lagring på skip?
Oljen fra Russland til Europa… forsvinner den, korleis skal den kompenseres for? Båt…
- Ein avtale mellom USA og Iran?
Det vil jo bli positivt.
Kan vi sjå ein perfekt storm i emning…
Eller går alt til helv…
Ser også ein har godt med cash på bok (ca.260 mill.nok).
Spørsmåla mine er,
- Korleis vil Krigen i Ukraina påvirke shipping segmentet? Oljeprisen vil jo skyte i været… vil vi sjå lagring på skip?
Oljen fra Russland til Europa… forsvinner den, korleis skal den kompenseres for? Båt…
- Ein avtale mellom USA og Iran?
Det vil jo bli positivt.
Kan vi sjå ein perfekt storm i emning…
Eller går alt til helv…
Cutter
24.02.2022 kl 10:47
7620
Dagens rateoppdatering sier vel sitt. 13 VLCC-SLUTNINGER ONSDAG, RATE AG-SINGAPORE +5,8%
canarias
24.02.2022 kl 19:07
7446
Vi får bare ligge på været El Tigergutt,
på sikt blir det nok uansett bra.
på sikt blir det nok uansett bra.
fattigstakkar
24.02.2022 kl 19:18
7417
Nå smeller det. Se på tank i USA.
"*OIL TANKER RATES FROM RUSSIA'S BALTIC SURGE MORE THAN $100K/DAY"
https://twitter.com/zerohedge/status/1496899538317201411?s=20&t=buBHemaFgN0b2qKgEFUmgA
"*OIL TANKER RATES FROM RUSSIA'S BALTIC SURGE MORE THAN $100K/DAY"
https://twitter.com/zerohedge/status/1496899538317201411?s=20&t=buBHemaFgN0b2qKgEFUmgA
Trigem
25.02.2022 kl 09:45
7129
Det har du jo sagt noen år nå, til slutt må det jo slå til!
Men ja det kan se positivt ut selv om Q1 22 ikke blir det store med flåteutnyttelse på 72% og inntjening under B/E. Det kan jo komme noen positive slutninger i den siste måneden av Q1 og da er man jo iallefall i pluss. Positive kontrakter med at de følger markedet.
Kan ikke se for meg en ny contango som i 20, til priser ATH på over 5 år! Dessuten er saudi for glad i penger, tenker de vil utnytte situasjonen og skru opp kranene litt.
Men ja det kan se positivt ut selv om Q1 22 ikke blir det store med flåteutnyttelse på 72% og inntjening under B/E. Det kan jo komme noen positive slutninger i den siste måneden av Q1 og da er man jo iallefall i pluss. Positive kontrakter med at de følger markedet.
Kan ikke se for meg en ny contango som i 20, til priser ATH på over 5 år! Dessuten er saudi for glad i penger, tenker de vil utnytte situasjonen og skru opp kranene litt.
fattigstakkar
27.02.2022 kl 17:59
6773
https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2022/02/27/7827132/ratene-kraftig-i-vaeret
https://www.dn.no/bors/shipping/tankmarkedet/oslo-bors/sanksjonsrisiko-for-russisk-raolje-gir-ekstreme-utslag-dette-er-bra-for-tankmarkedet/2-1-1174865
Kanskje til og med Hunt våkner nå.
https://www.dn.no/bors/shipping/tankmarkedet/oslo-bors/sanksjonsrisiko-for-russisk-raolje-gir-ekstreme-utslag-dette-er-bra-for-tankmarkedet/2-1-1174865
Kanskje til og med Hunt våkner nå.
Redigert 27.02.2022 kl 19:03
Du må logge inn for å svare
Dølle
28.02.2022 kl 17:53
6503
Gjesp....børstet av noe lag støv og eier vistnok noen Hunt, fortsatt. Kan man tro den kan dra seg over 4 ?
canarias
28.02.2022 kl 17:54
6511
fattigstakkar skrev Hunt har våknet, men hele forumet sover visst fortsatt :)
Canarias sover ikke, i Hunter Group værer vi store penger fremover.
Sandsli invest
28.02.2022 kl 18:38
6450
Når flere russiske skip nektes å ta oppdrag skal kursen kun gå en vei, inntjeningen deretter. Det vil når som helst vises i spotratene som dessverre er på et lavt nivå men ting kan forandre seg over natten er uansett ikke misfornøyd med min inntreden i HUNT da 3.28 i 2020 har fått 1,50 tilbake.
Tålmodighet er en gunst å ha og verdt å eie.
Tålmodighet er en gunst å ha og verdt å eie.
Cutter
28.02.2022 kl 18:45
6497
Nå må alle land som har pint ned sine lagre fylle opp. Skal bli interresant når alle må gjøre dette samtidig!,
fattigstakkar
28.02.2022 kl 18:54
6532
Joakim Hannisdahl@JHannisdahl·1t#
Oil #tanker #shipping extending the rally
#VLCC +198% to $13k/d🚀
#Suezmax +34% to $90k/d🚀
#Aframax +38% to $60k/d🚀
https://twitter.com/JHannisdahl
Oil #tanker #shipping extending the rally
#VLCC +198% to $13k/d🚀
#Suezmax +34% to $90k/d🚀
#Aframax +38% to $60k/d🚀
https://twitter.com/JHannisdahl
El Tigergutt
28.02.2022 kl 19:47
6486
Her har vi lasta opp jevnt og trutt i påventa av oppturen. Ser vi endelig konturene av eit litt betre marked…
Raten ser jafall ut til å bevege på seg i rett retning.
Er long på Hunter Group og satser på utbytte fram i tid.
I bakgrunnen ligger også EEXI og lurer…
Raten ser jafall ut til å bevege på seg i rett retning.
Er long på Hunter Group og satser på utbytte fram i tid.
I bakgrunnen ligger også EEXI og lurer…
Sandsli invest
28.02.2022 kl 22:56
6363
Er ikke i samme stilling som deg El, er nok investert i andre rederier som vil gjøre det bra 2022, men HUNT har jeg vært investert i siden 2020 og antar det er en bra stilling slik markedet ser ut nå og de neste 6 månedene. HUNT er et veldrevent selskap, 4 tankere med scrubbere og det er få nybygg, vet å levere gode resultater. Ikke dumt dette
Cutter
01.03.2022 kl 09:07
6327
01.03.2022 06:22:18
TANK: 12 VLCC-SLUTNINGER MANDAG, RATE AG-SINGAPORE +20,8%
Oslo (Infront TDN Direkt): Det ble rapportert om 12 VLCC-slutninger mandag, ifølge en slutningsliste fra Fearnleys.
TANK: 12 VLCC-SLUTNINGER MANDAG, RATE AG-SINGAPORE +20,8%
Oslo (Infront TDN Direkt): Det ble rapportert om 12 VLCC-slutninger mandag, ifølge en slutningsliste fra Fearnleys.
fattigstakkar
04.03.2022 kl 10:21
5944
Hunt aksjonærer virker mer engstelige enn alle andre tankaksjonærer. Siden nyttår er Hunt ned 7%, mens FRO er opp 17%. Utrolig.
canarias
04.03.2022 kl 13:58
5922
Bra Cutter , det var en del å plukke på det nivået.
Som tankinvestor kan en ikke gå rundt å være engstelig
Som tankinvestor kan en ikke gå rundt å være engstelig
Redigert 04.03.2022 kl 13:59
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
04.03.2022 kl 15:49
5971
Gode kjøpsmuligheter her i dag når man ser forskjellen på Hunt og FRO
Shortet FRO og kjøpte mer Hunt nå.
Shortet FRO og kjøpte mer Hunt nå.
Redigert 04.03.2022 kl 16:13
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
07.03.2022 kl 09:26
5766
Tror ikke OSE har skjønt at Hunt er et tankselskap. FRO og EURN opp 3% i dag, Hunt ned. Siden nyttår er forskjellen på FRO og HUNT over 40%. Latterlig.
Redigert 07.03.2022 kl 09:30
Du må logge inn for å svare
Helt enig.
Det er også latterlig at ikke selskapet benytter noe av frie midler til kjøp av egne aksjer på dette nivået !
Det er også latterlig at ikke selskapet benytter noe av frie midler til kjøp av egne aksjer på dette nivået !
fattigstakkar
07.03.2022 kl 17:24
5586
FRO opp 9% på OSE og ytterligere 2-3% i USA. Hunt opp 1%. Fra før i dag hadde FRO gått 40% bedre siden nyttår. Når våkner markedet?
DividendYield
09.03.2022 kl 11:13
5332
Selv om Hunter ikke blir med fro oppover så er det godt og logisk å se den blir med nedover igjen🤨
Cutter
09.03.2022 kl 12:37
5323
Det som gir utslag på børs i disse dager virker veldig ulogisk. Finner liksom ingen sammenheng. Alt virker å være i unntakstilstand. Men det er vel det det er
Atomvinter
11.03.2022 kl 14:26
5205
Tipper det vil gå en stund før Fredly rører tank igjen etter "eventyret" med Hunter :)
Trigem
12.03.2022 kl 11:47
5061
Ja nå skal det vel sies at han var maksimalt uheldig da med at korona "dukket" opp. Dessuten var vel ikke salgene av skipene veloverveid heller. Dette indikerer vel egentlig at han ikke hadde tenkt å satse så hardt likevel.
Får håpe det kommer til salg av de 4 siste nå så seigpiningen av aksjonærene kan avsluttes!
Får håpe det kommer til salg av de 4 siste nå så seigpiningen av aksjonærene kan avsluttes!
Trigem
13.03.2022 kl 20:25
4782
Faan det var dødt her! Like dødt som infoen fra selskapet! Har folk mistet troen, rottene rømt skipet?
Er det ingen som har noen triggere på lur?
Er det ingen som har noen triggere på lur?
Spartan
13.03.2022 kl 20:47
4803
Hva tenker folk om utbytte i år? 3-20 øre? Blåser de litt kontantbeholdning for å gi til aksjonærer?
El Tigergutt
13.03.2022 kl 22:19
4701
Stille, dødsstille fra gjengen i Hunter group.
Kanskje dei bruker litt på og kjøpe tilbake aksjer… usikker på utbytte.
Klarer ikkje heilt og sjå kva dei skal jobbe med i kulissene heller for evt. nye investeringer/satsings områder.
Va jo noko på gang i fjor vår, men det datt i dass og dei brukte penger til å betale utbytte i staden for (0.50 øre).
Kanskje dei bruker litt på og kjøpe tilbake aksjer… usikker på utbytte.
Klarer ikkje heilt og sjå kva dei skal jobbe med i kulissene heller for evt. nye investeringer/satsings områder.
Va jo noko på gang i fjor vår, men det datt i dass og dei brukte penger til å betale utbytte i staden for (0.50 øre).
Helg11
14.03.2022 kl 09:08
4555
Fra Pareto i dag, rykter om oppkjøp av Hunt-flåten:
Tankers: Euronav rumoured to sell 4x VLCCs, positive MR-datapoints
• According to several brokers, Euronav has sold its four STX (Korea) built
VLCCs ‘Sandra’, ‘Sara’, ‘Sonia’ and ‘Simone’ to Sinokor
• The vessels were built in 2011 and 2012, and were part of the Maerskacquisition in 2013/14. No price has been disclosed yet, but we value them at
USD 45m (2011) and 48m (2012) in our USD 11.6/share NAV in EURN.
• Given a strong liquidity position we would expect EURN to use proceeds to
increase their fleet of more modern eco (with scrubber?) vessels, and note that
there are plenty of rumours around the HUNT-fleet of (also) four VLCCs now
Tankers: Euronav rumoured to sell 4x VLCCs, positive MR-datapoints
• According to several brokers, Euronav has sold its four STX (Korea) built
VLCCs ‘Sandra’, ‘Sara’, ‘Sonia’ and ‘Simone’ to Sinokor
• The vessels were built in 2011 and 2012, and were part of the Maerskacquisition in 2013/14. No price has been disclosed yet, but we value them at
USD 45m (2011) and 48m (2012) in our USD 11.6/share NAV in EURN.
• Given a strong liquidity position we would expect EURN to use proceeds to
increase their fleet of more modern eco (with scrubber?) vessels, and note that
there are plenty of rumours around the HUNT-fleet of (also) four VLCCs now
Null
14.03.2022 kl 09:20
4599
Hva kan vi da få for våre fire båter?
Hva blir i tilfelle slaktekursen på Hunt?
NULL
Hva blir i tilfelle slaktekursen på Hunt?
NULL
canarias
14.03.2022 kl 09:38
4651
Rykter er ofte rykter men Hunter Group har 4 meget attraktive VLLC så de vil uansett ikke gå på noe billigsalg eller slaktepris, balansen i selskapet er meget bra og med bunnsolide hoved aksjonærer.
Redigert 14.03.2022 kl 09:46
Du må logge inn for å svare
Helg11
14.03.2022 kl 09:49
4750
På slutten av denne videoen er det litt om verdsettelser av flåter (bl.a. Hunter) fra Pareto:
https://www.youtube.com/watch?v=IOTT301nEls
https://www.youtube.com/watch?v=IOTT301nEls