En fot i bakken
Ser at det hovedsakelig er baissing, haussing samt bevisste forsøk på kursmanipulasjon som preger "diskusjonene" på forumet, så tenker at det kanskje hadde vært greit å ta en fot i bakken.
Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.
Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).
I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)
For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)
Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.
Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.
For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.
Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).
I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)
For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)
Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.
Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.
For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Redigert 21.01.2021 kl 06:16
Du må logge inn for å svare
Tja, vet ikke.
Slik jeg vurderer caset er det potensielt ca 1 krone på oppsiden, aner ikke nedsiden, neppe mer en 2,8-3 kanskje.
Er jo et spørsmål om en ønsker å være likvid, ha cash kontra å sitte i Hunt?
Det kan jo oppstå meget gode kjøps anledning fremover, i andre aksjer som frister mer en å eie Hunt på 3,2, en får avveie underveis, foreløpig sitter jeg stille.
Slik jeg vurderer caset er det potensielt ca 1 krone på oppsiden, aner ikke nedsiden, neppe mer en 2,8-3 kanskje.
Er jo et spørsmål om en ønsker å være likvid, ha cash kontra å sitte i Hunt?
Det kan jo oppstå meget gode kjøps anledning fremover, i andre aksjer som frister mer en å eie Hunt på 3,2, en får avveie underveis, foreløpig sitter jeg stille.
ks1977
22.06.2022 kl 16:00
3574
Alltid vettuge innlegg fra deg... Scrubberfordelen dekker nær sagt hele CBE akkurat nå...
Vet ikke hvilket selskap du sikter til, men fakta har aldri vært din sterke side - ei heller relevant tydeligvis. Dersom du sikter til HUNT så går nå på indeks PLUSS premium og korreksjoner for hastighet, ECO og scrubber. OET har litt på TC, men stort sett spot - og som påpekt så utgjør scrubberfordelen alene nær hele CBE.
Det kan godt være at din nåværende short er godt timet, men skulle jeg gått short nå så hadde jeg heller tatt FRO enn HUNT, men du har vel ikke fulgt med, og siden fakta er irrelevant så får du heller brenne deg. You have been warned :)
Vet ikke hvilket selskap du sikter til, men fakta har aldri vært din sterke side - ei heller relevant tydeligvis. Dersom du sikter til HUNT så går nå på indeks PLUSS premium og korreksjoner for hastighet, ECO og scrubber. OET har litt på TC, men stort sett spot - og som påpekt så utgjør scrubberfordelen alene nær hele CBE.
Det kan godt være at din nåværende short er godt timet, men skulle jeg gått short nå så hadde jeg heller tatt FRO enn HUNT, men du har vel ikke fulgt med, og siden fakta er irrelevant så får du heller brenne deg. You have been warned :)
Hehe, gått short i Frontline nå? Og kjøpe Hunt:-))
Nå må du bestemme deg, enten er en bull til tank eller bear.
Tank selskaper handler ikke om scrubber eller ei, et selskap vil ikke falle vs stige på skrubber eller ei,
Du må gjerne anbefale noen å gå short i Frontline, da skjønner du ikke noe av hva som foregår, det ville ikke jeg gjort for å si det slik.
Shorte Frontline som en hedge mot lang i Hunt?
Har en troen på Tank, da kjøper en Frontline ferdig med det eller Euron som om litt er et selskap.
Som jeg har skrevet på tank trådene siden Frontline kostet 55 kroner for et år tilbake, Frontline , den vil ikke bli billigere, bare dyrere.
Euron/ Fro vil være på allés lepper, langt unna det myggen Hunter vil bli.
Nå har aksje markedene falt ganske kraftig siste 1/2 år, fronline er ikke ned en penny i tidsrommet, Frontline ligger fortsatt i en lang stigende trend og der vil den forbli.
Innse det først som sist, markedet selger ikke Fro og vil ikke selge Fro, det har derimot pågår en posisjonering over lang tid.
Til vinteren får vi gevinsten.
Nå må du bestemme deg, enten er en bull til tank eller bear.
Tank selskaper handler ikke om scrubber eller ei, et selskap vil ikke falle vs stige på skrubber eller ei,
Du må gjerne anbefale noen å gå short i Frontline, da skjønner du ikke noe av hva som foregår, det ville ikke jeg gjort for å si det slik.
Shorte Frontline som en hedge mot lang i Hunt?
Har en troen på Tank, da kjøper en Frontline ferdig med det eller Euron som om litt er et selskap.
Som jeg har skrevet på tank trådene siden Frontline kostet 55 kroner for et år tilbake, Frontline , den vil ikke bli billigere, bare dyrere.
Euron/ Fro vil være på allés lepper, langt unna det myggen Hunter vil bli.
Nå har aksje markedene falt ganske kraftig siste 1/2 år, fronline er ikke ned en penny i tidsrommet, Frontline ligger fortsatt i en lang stigende trend og der vil den forbli.
Innse det først som sist, markedet selger ikke Fro og vil ikke selge Fro, det har derimot pågår en posisjonering over lang tid.
Til vinteren får vi gevinsten.
Redigert 22.06.2022 kl 17:37
Du må logge inn for å svare
ks1977
22.06.2022 kl 19:16
3546
Jeg går ikke short på noe (vel, bortsett fra en lekekonto med CFD, men det er smuler og neglisjerbart), og jeg er fortsatt bull med tung eksponering i tank (skjønt jeg er veldig usikker på hvordan aksjekursene utvikler seg på kort sikt).
Poenget mitt var at HUNT neppe er det beste stedet å gå short nå dersom man er bear tank. Og da tenkte jeg ikke på scrubber eller ikke (selv om det med dagens ekstreme spread kan dekke nesten hele CBE), men pga den potensielle triggeren i HUNT som er bakgrunnen for at både du og jeg tok et bet i HUNT for kort tid siden... Neppe smart å shorte en illikvid aksje med en sannsynlig (?) utløst trigger, eller hur? (selv om FRO-EURN-fusjonen nok også skaper uro og press på FRO-kursen frem til det er løst/avklart)
Poenget mitt var at HUNT neppe er det beste stedet å gå short nå dersom man er bear tank. Og da tenkte jeg ikke på scrubber eller ikke (selv om det med dagens ekstreme spread kan dekke nesten hele CBE), men pga den potensielle triggeren i HUNT som er bakgrunnen for at både du og jeg tok et bet i HUNT for kort tid siden... Neppe smart å shorte en illikvid aksje med en sannsynlig (?) utløst trigger, eller hur? (selv om FRO-EURN-fusjonen nok også skaper uro og press på FRO-kursen frem til det er løst/avklart)
Da er vi mer enige, tank er nok neste segment som vil gå, vi er i bunnen av syklusen, nei, en går ikke short i Hunter selvf.
Men vi vet begge at denne nå ikke er et spekk på tank fremover, men at baljene får nye eiere.
Drøye kronestykket i potten der, hva er nedsiden? 50 øre? Med klaff, dårlig risk reward for en shorter det, finnes mye annet bedre å shorte en tank og Hunt.
Men vi vet begge at denne nå ikke er et spekk på tank fremover, men at baljene får nye eiere.
Drøye kronestykket i potten der, hva er nedsiden? 50 øre? Med klaff, dårlig risk reward for en shorter det, finnes mye annet bedre å shorte en tank og Hunt.
Redigert 22.06.2022 kl 19:39
Du må logge inn for å svare
iveren
22.06.2022 kl 20:46
3485
Ser det diskuteres om å shorte Hunter, på Nordnet står det at Hunter ikke kan shortes. Kan den shortes hos andre meglerhus eller er det berre Nordnet som ikke tillater dette?
Redigert 22.06.2022 kl 20:46
Du må logge inn for å svare
eike
23.06.2022 kl 09:02
3295
Crude tankers can’t falter for much longer, DHT’s Svein Moxnes Harfjeld says
The turnaround will come quickly, the DHT chief executive says during panel discussion in New York
RELATED NEWS
Secondhand VLCC sales surge in anticipation of stronger markets, says Affinity
Tankers
21 June 2022 0:20 GMT
China Merchants ups aframax tally at Dalian Shipbuilding
Tankers
21 June 2022 23:02 GMT
Al Seer confirms $110m Sovcomflot VLCC deal as it targets global expansion
Tankers
22 June 2022 9:12 GMT
Angelicoussis down to last aframax as Performance swoops in strong market
Tankers
21 June 2022 14:43 GMT
Baltic aframax players ‘sworn to secrecy’ but Black Sea market ‘on fire’
Tankers
21 June 2022 13:25 GMT
22 June 2022 19:02 GMT UPDATED 22 June 2022 20:10 GMT
By Matt Coyne in Stamford
When crude tankers finally catch up to their product-carrying brethren, the turnaround will come quickly, DHT Holdings chief executive Svein Moxnes Harfjeld said.
Rates for ships in both sectors rallied following Russia’s invasion of Ukraine. But product tanker earnings have only gotten stronger — ith charterers willing to pay six-figures for an MR and seeking three-year fixtures to lock in tonnage — as crude tankers have faltered.
Broken machine? Andreas Sohmen-Pao worries about the world but likes shipping outlook
Read more
“You cannot have a dislocation where product tankers on average are earning $50,000 per day and the crude market is [weak],” Harfjeld said during a panel on crude tankers at Marine Money Week in New York on Wednesday.
He said normally crude tanker markets are at their darkest before dawn and that the improvement would come quickly.
“This is the time oil inventories have not been so low for seven, eight years. Something is going to give,” he said. “I have a hard time trying to analyse why the product tankers should give. There will be more feedstock moved to the refiners.”
It was predicted through the thick of the Covid-19 pandemic that product tankers would outpace crude tankers, as refineries in developed economies closed, requiring cargoes like diesel and jet fuel to be moved longer distances.
Article continues below the advert
The turnaround will come quickly, the DHT chief executive says during panel discussion in New York
RELATED NEWS
Secondhand VLCC sales surge in anticipation of stronger markets, says Affinity
Tankers
21 June 2022 0:20 GMT
China Merchants ups aframax tally at Dalian Shipbuilding
Tankers
21 June 2022 23:02 GMT
Al Seer confirms $110m Sovcomflot VLCC deal as it targets global expansion
Tankers
22 June 2022 9:12 GMT
Angelicoussis down to last aframax as Performance swoops in strong market
Tankers
21 June 2022 14:43 GMT
Baltic aframax players ‘sworn to secrecy’ but Black Sea market ‘on fire’
Tankers
21 June 2022 13:25 GMT
22 June 2022 19:02 GMT UPDATED 22 June 2022 20:10 GMT
By Matt Coyne in Stamford
When crude tankers finally catch up to their product-carrying brethren, the turnaround will come quickly, DHT Holdings chief executive Svein Moxnes Harfjeld said.
Rates for ships in both sectors rallied following Russia’s invasion of Ukraine. But product tanker earnings have only gotten stronger — ith charterers willing to pay six-figures for an MR and seeking three-year fixtures to lock in tonnage — as crude tankers have faltered.
Broken machine? Andreas Sohmen-Pao worries about the world but likes shipping outlook
Read more
“You cannot have a dislocation where product tankers on average are earning $50,000 per day and the crude market is [weak],” Harfjeld said during a panel on crude tankers at Marine Money Week in New York on Wednesday.
He said normally crude tanker markets are at their darkest before dawn and that the improvement would come quickly.
“This is the time oil inventories have not been so low for seven, eight years. Something is going to give,” he said. “I have a hard time trying to analyse why the product tankers should give. There will be more feedstock moved to the refiners.”
It was predicted through the thick of the Covid-19 pandemic that product tankers would outpace crude tankers, as refineries in developed economies closed, requiring cargoes like diesel and jet fuel to be moved longer distances.
Article continues below the advert
Dht sjefen er bull, er det ikke de som har kjøpt skipene til Hunt?
Jeg kjøper 80 k flere aksjer i dag
Kom en anbefaling med kursmål 6 her forleden dag på Hunt, det tar jeg med en stor klype salt, jeg ser 4 kroner og at en blir med i skallet videre
Jeg kjøper 80 k flere aksjer i dag
Kom en anbefaling med kursmål 6 her forleden dag på Hunt, det tar jeg med en stor klype salt, jeg ser 4 kroner og at en blir med i skallet videre
Går det bra med shorten din MR?
Berre å selge. Oljeprisen og behovet skal ned i tiden som kommer.
Er det du Mr U som nå vil kjøpe millioner med aksjer i Hunt? Eller kanskje MR Blystad.
Er skipene solgt , noe de trolig er står den over 4 kroner natta over
Er skipene solgt , noe de trolig er står den over 4 kroner natta over
Redigert 23.06.2022 kl 12:10
Du må logge inn for å svare
Hellboy
24.06.2022 kl 08:53
3014
Med dagens dollarkurs er vel det cash tilsvarende 4,3 pr aksje- som nå kan kjøpes av dumme selgere til 3.5- 3,7. Latterlig. Jeg kjøper alt jeg får tak i
Null
24.06.2022 kl 09:18
2853
du kan jo kjøpe 500000 stk nå opp mot 3.67
menn faller tilbake nå mot 3,5
menn faller tilbake nå mot 3,5
Redigert 24.06.2022 kl 09:25
Du må logge inn for å svare
Null
24.06.2022 kl 09:24
2776
Noen som har en formening om hva slakte verdien vil være noe etter at alle skipene er solgt?
3,8 M inn
Andre aktiva?
gjelden er på 1,6 M?
600 mill aksjer
3,8 M inn
Andre aktiva?
gjelden er på 1,6 M?
600 mill aksjer
2,183mrd NOK med usd kurs på 9,97kr. Mtp antall aksjer er 575 362 013 så blir dette en fair value idag på ca 3,8kr.
Nei vi har bare 1kv tallene å gå ut fra. Står de har cash der på 29mill usd.
Sonatrach
24.06.2022 kl 09:31
2733
AF hadde dessverre aldri de ballene som skulle til for å holde ut i tank. Disse skipene kunne lett gitt $100-120M Usd dersom han hadde holdt ut til tank markedet går bananas i 2H. Nybygg VLCC er allerede over $115M og heftig premium betales for øyeblikkelig tilgjengelig tonnasje når markedet går!
Det var ikke Arnes feil at vi ble truffet av en pandemi, men nei, dette selskapet ble aldri noe spesielt god solskinns historie.
Så spørs det da, hvor lure de er nå som selger skipene.
Jeg er usikker, på sett å vis er tank bullish nå, på den annen side ser vi sykliske aksjer generelt stupe, og stål og skrot verdier har fått seg en knekk.
Selv om prisene på tank baljer har holdt seg godt, er jjeg slettes ikke sikker på at det vil vedvare inn i resesjon.
Uansett, en gledens dag for aksjonærene som ønsker exit, og de som har handlet aksjen rundt 3 kroner.
Jeg selger aksjene på 3,7 kroner, jeg ønsker cash og å være likvid.
Det skal normalt fortsatt være ca 50 øringen oppside, men å få pengene ut fra rederiet , det tar nok lang tid.
Lukke til videre og gratulerer/ kondolerer med dagen.
Så spørs det da, hvor lure de er nå som selger skipene.
Jeg er usikker, på sett å vis er tank bullish nå, på den annen side ser vi sykliske aksjer generelt stupe, og stål og skrot verdier har fått seg en knekk.
Selv om prisene på tank baljer har holdt seg godt, er jjeg slettes ikke sikker på at det vil vedvare inn i resesjon.
Uansett, en gledens dag for aksjonærene som ønsker exit, og de som har handlet aksjen rundt 3 kroner.
Jeg selger aksjene på 3,7 kroner, jeg ønsker cash og å være likvid.
Det skal normalt fortsatt være ca 50 øringen oppside, men å få pengene ut fra rederiet , det tar nok lang tid.
Lukke til videre og gratulerer/ kondolerer med dagen.
canarias
24.06.2022 kl 09:59
5081
Sonatrach skrev Ja, om man vil investere i overprisede nybygg........
Hunter group er ett investeringsselskap Sonatrach og ikke ett tankselskap.
Jeg tror masse cash og tørt krutt kan bli gull verdt fremover.
Jeg tror masse cash og tørt krutt kan bli gull verdt fremover.
Virago1100
24.06.2022 kl 10:10
5216
Slettet brukerskrev Her kommer rekyl! Billig billig billig:)
Noen som har noen formening om det kan komme en kapitalutbetaling til aksjonærene…?
AF har vel ikke så langt sagt moe om hva han tenker videre med selskapet…?
AF har vel ikke så langt sagt moe om hva han tenker videre med selskapet…?
Bullen
24.06.2022 kl 10:13
5352
Kan også være ok å bli med på ferden videre. AF er en gambler og ikke en industri bygger. Selskapet får nå mye cash som kan brukes til nye ¨kortsiktige¨ investeringer.
Har sitter med aksjer her i noen år og blir med videre hvis ikke selskapet blir slaktet. AF er jo flink med penger.
Har sitter med aksjer her i noen år og blir med videre hvis ikke selskapet blir slaktet. AF er jo flink med penger.
canarias
24.06.2022 kl 10:16
5336
Hunter Group har en plan men vi får vente til den offentliggjøres.
Det vil frem til da bli masse spekulasjoner, men salgene er ihvertfall reelle nå.
Det vil frem til da bli masse spekulasjoner, men salgene er ihvertfall reelle nå.
(",)Aksjel
24.06.2022 kl 10:23
5394
Fredly og Co selger vel ikke nå uten et alternativ. Tidspunktet er nok neppe tilfeldig. Syntes det er ovveraskende at kursen er såpass langt unna kr.4,- som ca. er det raske utregninger viser er netto verdi etter salget. Kan være fordi det tar tid å selge skipene. De overtas vel først når de langsiktige avtalene per skip utgår. Personlig er jeg uenig med ham, har tro på Oljefrakt markedet men ser poenget med å ha cash i den turbulente tiden vi er inne i, og går inn i. Går ikke kursen opp mot 4,- vil jeg nok bli sittende i HUNT og satse på Fredly og Co er bedre på investeringer en lille meg :-)
Selvfølgelig, men det spørs vel om ikke mesteparten kapitalen skal deles ut, jeg tror det.
Jeg tror ikke Fredly finner på nye stunt nå, en risikerer å bli sittende i skallet over tid, som i Ads.
Smaks sak det der.
Lærdomen er nok en gang, asset play er ikke en tur i skogen, det er tungt å tjene penger på slikt.
Totalt sett har jo Hunter ikke vært noen katastrofe, langt i fra, men de tullete forventningene om 10x på kapitalen osv som noen faktisk trodde på, slik ble det ikke.
Det viser seg gang på gang at raske klipp i shippimg, det er ikke lett.
Husk hvor vi var i 2019, med rater på 100 k, Ads som timet 100% både på kjøp av flåte og Salg, de fikk vel 50% avkastning på innskutt kapital medberegnet salg og dividender totalt.
Også i Ads trodde noen på eventyrlig avkastning.
Nei asset play er ikke noe å satse på, skal en være i tank er det gigantene som gjelder, som Frontline, eneren
Jeg tror ikke Fredly finner på nye stunt nå, en risikerer å bli sittende i skallet over tid, som i Ads.
Smaks sak det der.
Lærdomen er nok en gang, asset play er ikke en tur i skogen, det er tungt å tjene penger på slikt.
Totalt sett har jo Hunter ikke vært noen katastrofe, langt i fra, men de tullete forventningene om 10x på kapitalen osv som noen faktisk trodde på, slik ble det ikke.
Det viser seg gang på gang at raske klipp i shippimg, det er ikke lett.
Husk hvor vi var i 2019, med rater på 100 k, Ads som timet 100% både på kjøp av flåte og Salg, de fikk vel 50% avkastning på innskutt kapital medberegnet salg og dividender totalt.
Også i Ads trodde noen på eventyrlig avkastning.
Nei asset play er ikke noe å satse på, skal en være i tank er det gigantene som gjelder, som Frontline, eneren
Redigert 24.06.2022 kl 10:27
Du må logge inn for å svare
canarias
24.06.2022 kl 10:42
5395
Salget er gjort til to forskjellige selskaper.
Maran ryktes å være ett av dem.
Nav regnes til ca 3,90
Maran ryktes å være ett av dem.
Nav regnes til ca 3,90
Bullen
24.06.2022 kl 10:46
5400
Kjøper det, Reisen med Hunter har forøvrig vært ok. Utbytte 2 ganger på 0,50 og 1,00
sologsommer22
24.06.2022 kl 10:46
5402
Nav på 3.9 må være uten å trekke ut egne aksjer. Om dette gjøres havner en på ca 4.0
Virago1100
24.06.2022 kl 10:48
5397
Slettet brukerskrev Her kommer rekyl! Billig billig billig:)
Noen som har noen formening om det kan komme en kapitalutbetaling til aksjonærene…?
AF har vel ikke så langt sagt moe om hva han tenker videre med selskapet…?
AF har vel ikke så langt sagt moe om hva han tenker videre med selskapet…?
sologsommer22
24.06.2022 kl 10:52
5365
Jeg antar at alle får tilbud om utbetaling på feks. 3.8 - 4.0 pr aksje eller å delta på nye eventyr med Fredly.
Ifg. meldingen så overføres båtene til ny eier etter hvert som de kommer til havn. Hver enkelt kan vel sjekke når dette er via https://www.marinetraffic.com/
Ifg. meldingen så overføres båtene til ny eier etter hvert som de kommer til havn. Hver enkelt kan vel sjekke når dette er via https://www.marinetraffic.com/
canarias
24.06.2022 kl 10:56
5357
Der kom det nettopp en artikkel i Finansavisen om at Fredly har store ting på gang med investeringsselskapet Hunter Group og at overskuddet ved salgene sannsynligvis blir delt ut i utbytte.
kybelole
24.06.2022 kl 10:57
5367
Fra E24: – Hovedplanen er å dele ut alt, hvis vi ikke kommer på noe smart, som vi ofte gjør, sier Arne Fredly til E24.
Dermed kan Fredly og de andre aksjonærene ende opp med pengedryss fra avtalen.
Dermed kan Fredly og de andre aksjonærene ende opp med pengedryss fra avtalen.
Mr. U
24.06.2022 kl 11:02
5353
herreud dette er latterlige greier av fredly. rett og slett flaut å bevitne.
The Observer
24.06.2022 kl 11:24
5351
canarias
24.06.2022 kl 11:34
5312
Jeg har vært med siden Hunter Group ble opprettet og har vel hatt ca 150 % avkastning., en kan ikke klage altfor høylytt på det.
Jeg blir uansett med på ferden videre.
Jeg blir uansett med på ferden videre.
Simen1234
24.06.2022 kl 11:37
5345
Ganske utrolig at kursen ikke går høyere. Jaja, bare å sitte og ventre. Tolker dere børsmeldingen som at overdragelse skjer neste gang skipet kommer til havn, eller når nåværende TC kontrakt er ferdig, dvs om 12 måneder for enkelte av skipene?
Hva er vitsen med å sitte på aksjer her?
Verdien er 3,8 med max utbetaling, ingen vet om de vil utbetale alt.
30 øre oppside og du må vente i måneder for å få pengene i lanken, tid er penger.
Likviditet er nok tingen, det kan jo oppstå utrolige muligheter i markedene fremover.
Verdien er 3,8 med max utbetaling, ingen vet om de vil utbetale alt.
30 øre oppside og du må vente i måneder for å få pengene i lanken, tid er penger.
Likviditet er nok tingen, det kan jo oppstå utrolige muligheter i markedene fremover.
canarias
24.06.2022 kl 13:20
5181
Jeg tror nok Fredly er bedre på sikt å investere pengene enn forståsegpåere i ett forum.
Her vil vi få inn cash og med en som har bygget seg opp fra ingenting til mangemilliardær i førersetet.
Time will show, men det er opp til hver enkelt hvilke valg de tar.
Her vil vi få inn cash og med en som har bygget seg opp fra ingenting til mangemilliardær i førersetet.
Time will show, men det er opp til hver enkelt hvilke valg de tar.
sologsommer22
24.06.2022 kl 13:24
5220
Godt sagt.
Bedre med 3.9 - 4,0 på bok enn 3.47 ved salg i dag og masse markedsrisiko fremover
Bedre med 3.9 - 4,0 på bok enn 3.47 ved salg i dag og masse markedsrisiko fremover
ks1977
24.06.2022 kl 13:40
5194
Det som er flaut å bevitne er en hit-and-run tulling på et forum som velger å shorte HUNT få uker etter at det ble "kjent" i markedet at skipene var solgt. Shortet du fra toppen etter ryktene om salget, eller gikk du først inn med short på bunnen? Vel, det er jo ikke gitt at kursen går fort og brått opp herfra, så du har kanskje muligheten til å komme ut med skinnet i behold.
Fra Q1-rapporten har vi bokført egenkapital på 175,8MUSD
Det er med bokførte verdier på skipene til 329,3MUSD, men de selges nå reelt for 383MUSD.
Reell egenkapital (sett bort fra Q2) er da 229,5MUSD.
Fordeler vi dette på alle 575M aksjer (inkl de 2%? selskapet selv har), og bruker dagens USDNOK på 9,90 (her er det en usikkerhet frem mot betalingstidspunkt) så snakker vi om 3,95kr/aksje - gitt at alt betales ut da. Så ytterligere 15% fra dagens kurs (gitt at kursen når slakteverdien da, men noe skal vel holdes igjen i skallet).
Fra Q1-rapporten har vi bokført egenkapital på 175,8MUSD
Det er med bokførte verdier på skipene til 329,3MUSD, men de selges nå reelt for 383MUSD.
Reell egenkapital (sett bort fra Q2) er da 229,5MUSD.
Fordeler vi dette på alle 575M aksjer (inkl de 2%? selskapet selv har), og bruker dagens USDNOK på 9,90 (her er det en usikkerhet frem mot betalingstidspunkt) så snakker vi om 3,95kr/aksje - gitt at alt betales ut da. Så ytterligere 15% fra dagens kurs (gitt at kursen når slakteverdien da, men noe skal vel holdes igjen i skallet).
ks1977
24.06.2022 kl 13:43
5244
Dette kommer vel an på øyet som ser: Dersom man er tungt inne i HUNT og ønsker å være eksponert mot tank så er det lite vits i å holde aksjene nå, men dersom man ønsker å deriske litt ifht mulig resesjon og potensielle aksjekollapser, så kan man kanskje få utbetalt hele dagens aksjekurs (og litt til) i tillegg til å få være med videre (i et skall). USDNOK er dog også en faktor i dette.
Mr. U
24.06.2022 kl 14:30
5223
fredly er en shipping-klovn. en tegneseriefigur "som har lært om shipping på shipping lunch i monaco" - det er jo bare så latterlig som det går an å få det.
at han selger skipene nå viser jo bare hvor udugelig han er!!! hadde jeg værtaksjonær hadde jeg vært lynings.
hadde vært lynings fordi de har sluttet skipene ut på tc UTEN gulvrate, også. det er jo bare HELT utrolig. amatørskap de-luxe.
i tillegg:
han er sikker på at det kommer en resesjon og har 2 bill i banken. hvilke dårer har spenn i banken hvis de er sikre på resesjon??
har aldri eid en eneste aksje i hunter. aldri har jeg shortet heller. jeg holder meg unna selskaper med elendig ledelse.
med 1 unntak og det er frontline fordi jeg har vært inne i rundt 20 år og er happy med å sitte med opp og ned. tradingen rundt frontline gjør jeg heller på ffa.
at han selger skipene nå viser jo bare hvor udugelig han er!!! hadde jeg værtaksjonær hadde jeg vært lynings.
hadde vært lynings fordi de har sluttet skipene ut på tc UTEN gulvrate, også. det er jo bare HELT utrolig. amatørskap de-luxe.
i tillegg:
han er sikker på at det kommer en resesjon og har 2 bill i banken. hvilke dårer har spenn i banken hvis de er sikre på resesjon??
har aldri eid en eneste aksje i hunter. aldri har jeg shortet heller. jeg holder meg unna selskaper med elendig ledelse.
med 1 unntak og det er frontline fordi jeg har vært inne i rundt 20 år og er happy med å sitte med opp og ned. tradingen rundt frontline gjør jeg heller på ffa.
jacob22
24.06.2022 kl 15:31
5084
Hei dette er som standard drilling.
Investeringsfond har 50% sdsd der spetalen styre. standard drilling.
Investeringsfondet hunter. 50 % dette er guttar som kan bransjen.
Investeringsfond har 50% sdsd der spetalen styre. standard drilling.
Investeringsfondet hunter. 50 % dette er guttar som kan bransjen.
El Tigergutt
24.06.2022 kl 15:42
5097
Ein grunn kan vel vera at om ein venter så får ein penger tilbake som tilbake betaling av kapital (genererer vel ikkje skatt). Selger ein nå så blir jo overskudd skatt på…
Men ja ein kan risikere og måtte vente ei stund på cash og gå glipp av muligheter andre plasser.
Men ja ein kan risikere og måtte vente ei stund på cash og gå glipp av muligheter andre plasser.