Hunter er Katta i sekken

Slettet bruker
HUNT 05.06.2020 kl 14:15 11329

Det begynner å gå på helsa løs ser det ut som. Bunnløs aksje.
Skikkelig luring han her
https://www.dn.no/marked/arne-fredly/fearnley-securities/espen-landmark-fjermestad/ketil-skorstad-misbrukt-pa-falsk-twitterkonto-som-vil-hausse-aksje-veldig-alvorlig/2-1-820848
Redigert 21.01.2021 kl 08:37 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.06.2020 kl 14:17 9675

#supportfearnley og #supporthannisdahl

Kursmål: 1 NOK
Redigert 21.01.2021 kl 08:37 Du må logge inn for å svare
coprime
05.06.2020 kl 14:17 9671

Null dramatikk her, det er et redigert bilde og som noen har spikret sammen i Paint på fem minutter. Skandalen her er at Dagens Næringsliv har laget en stor artikkel om det.
Redigert 21.01.2021 kl 08:37 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.06.2020 kl 14:22 9628

Tankfolket fortjener litt motvind for tiden. De godtet seg tross alt under olje- og corona kollapsen, og håpet krisen skulle vare lengst mulig. Derfor gjør det godt å tenke på at det vil bli svarte natta her fremover.
Redigert 21.01.2021 kl 08:37 Du må logge inn for å svare
Spydspiss
05.06.2020 kl 16:23 9349

Tankfolket må dessverre leve med utbetaling av store utbytter, tilbakekjøp av aksjer, stadig mindre gjeld og lavere break-even for hvert kvartal som går. Det er en forferdelig situasjon å være i. Skulle ønske det var litt mer som NAS der gjelden og uteblivende inntjening jager hele tiden ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:37 Du må logge inn for å svare
ks1977
06.06.2020 kl 09:59 8855

Til informasjon; kursmålet ditt gir en PE ikke langt unna 1 selv om spotrater for resten av året skulle være 0...

Jeg vil anbefale deg å faktisk sette deg inn i en aksje og dens rapporter før du shorter basert på hat mot gründeren, spesielt etter de sterke manøvrene i Q1-rapporten.

PS. Villig til å selge meg noen aksjer til f.eks 2.2? Dvs halvveis mellom der markedet trader nå og kursmålet ditt? Bør være god butikk for deg det
Redigert 21.01.2021 kl 08:37 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.06.2020 kl 15:40 8478

Men hvorfor skal jeg selge deg aksjer til 2,2 kr, når jeg kan selge til andre for 3,4 kr?

Uljå skal til 65$ om 1 måned fra nå. Deretter overshoote, og gå i backwardation. Lagring av olje opphører. Skip frigjøres. Alle skip skal konkurrere om frakt. Oljeproduksjonen vil være lavere enn før. Mao, for mye tonnasje i markedet. Ratene skal til break-even, og forbli der en stund. Grundern's lånefinansierte skip skal tvangsselges til Storeulv. Og nei, shale kommer ikke å redder dagen.

OPEC kommer til å øke produksjonen når ulja går over 65$ igjen. Den eksisterende kuttplanen som varer til 2022 kommer mao til å endres fortløpende. Der ligger redningen for tankgutta. Kommer etterspørselen tilbake til gamle høyder reddes grundern's skip fra Storeulv's mage. Grunder'n må derfor håpe det økte bilkonsumet vil veie opp for tapt fly- og cruise konsum. Og det kan meget vel skje.

Storeulv's appetitt bør dog ikke undervurderes.
Redigert 21.01.2021 kl 08:37 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.06.2020 kl 17:43 8253

 
Hvem finner katta i sekken?
http://vxz.eu/2020-05-28__HUNT_3__2020-Q1_report
Redigert 21.01.2021 kl 08:37 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.06.2020 kl 18:15 8115

For bare ett år siden, var dagrater på $30.000-$40.000 hurra, hurra og vill jubel.
Nå er $20.000 CBE og dagrater på $70.000-$80.000 ræva, ræva, og katta i sekken!
Forstå det den som kan.
Redigert 21.01.2021 kl 08:37 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.06.2020 kl 18:19 8067

Dette har i alle fall vært drepen for tank historisk uansett hvordan en tenker,
https://e24.no/olje-og-energi/i/opXAkB/opec-utvider-produksjonskutt-med-en-maaned

Så er det perioden der contango skipene vender tilbake til markedet, blir vel neppe dokking pga groing heller på denne korte lagringen.
Men Us sanksjoner kan kanskje demme opp hvis det blir en realitet.

Rederne bestiller ikke nye skip, det er det mest positive i dette segmentet og det som teller aller mest.
Når markedet innhenter seg utpå høsten vil Hunter skipene stå først i køen på de beste ratene.
Redigert 21.01.2021 kl 08:37 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.06.2020 kl 20:26 8094

Heldigvis er HUNT bra booket til den fine høsten du ser kommer:
89% av Q2 til $85.850/dag
64% av Q3 til $75.780/dag
http://cqz.eu/2020-05-28__HUNT_3__2020-Q1_report

I følge Hannsidahl var tirsdag denne uken contango allerede betydelig ned:
https://twitter.com/JHannisdahl/status/1267783611480244225
https://pbs.twimg.com/media/EZgR1ryWAAEZDam?format=png&name=large


"US contemplating blacklisting 40 specific #oil #tanker. Equals roughly 1.6% of the global fleet."
https://twitter.com/JHannisdahl/status/1268960729757028352
https://www.reuters.com/article/us-usa-venezuela-tankers-exclusive/exclusive-u-s-considers-blacklisting-more-oil-tankers-for-trading-with-venezuela-sources-say-idUSKBN23C2AH


Og Frontline CEO Robert Hvide Macleod er "som alltid" bull:
"Q3 og Q4 blir bedre enn pessimistene tror. Demand is coming back again faster than expected."
https://www.youtube.com/watch?v=2sVtx6MMnXU

Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
kamelen
06.06.2020 kl 22:22 7809

Opec forlenger kutt.

Her er det bare å komme seg ut folkens om dere ikke allerede har det. Alle kan se man går inn i en lang periode der tank aksjene vil ha en utbombet kurs det er ingen grunn å ta negativ avkastning med vilje å binde opp kapital i mange år framover, mye tonnasje som skal tilbake fra lagring og her er det ingenting posetive triggere på mange mange mange år om dere ikke allerede har kommet dere ut så er siste sjansen nå for det vil bare bli værre.
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.06.2020 kl 00:45 7575

 
http://cqz.eu/2020-05-28__HUNT_3__2020-Q1_report
Antall HUNT aksjer per i dag = 575 362 013


For å GNI det inn:

2020-Q1:
HUNT hadde 3 skip på vannet:  (Atla, Saga, Laga).
Side 2 i 2020-Q1 rapporten sier at hele (100% av) Q1 kapasiteten var belagt til $72.030/dag, og at HUNT i Q1 tjente NETTO
= USD 11 770 000.
EPS = USD 0,02 (NOK 0,20)

2020-Q2:
HUNT har 4 skip på vannet:   (Atla, Saga, Laga, Freya).
Side 3 i 2020-Q1 rapporten sier at 89% av Q2 kapasiteten allerede belagt til $85.850/dag. Antatt ca snittrate $85.000/dag for hele Q2, bør det gi ca NETTO Q2 fortjeneste = USD 11 770 000 * (85.000 / 72.030) * 4/3
= USD 18 520 000.
EPS = USD 0,032 (NOK 0,30)

2020-Q3:
HUNT har 6 skip på vannet:   (Atla, Saga, Laga, Freya, Disen, Idun).
Side 3 i 2020-Q1 rapporten sier at 64% av Q3 kapasiteten allerede belagt til $75.780/dag. Antatt ca snittrate $75.000/dag for hele Q3, blir et omtrentlig estimat for NETTO Q3 fortjeneste = USD 11 770 000 * (75.000 / 72.030) * 6/3 + ($2.000[lavere netto CBE] * 90 * 6)
= USD 25 600 000.
EPS = USD 0,0445 (NOK 0,41)

2020-Q4:
HUNT har 7 skip på vannet:   (Atla, Saga, Laga, Freya, Disen, Idun, Frigg).
Side 3 i 2020-Q1 rapporten sier at 36% av Q4 kapasiteten allerede belagt til $75.220/dag. Antatt ca snittrate $75.000/dag for hele Q4, blir et omtrentlig estimat for NETTO Q4 fortjenest = USD 11 770 000 * (75.000 / 72.030) * 7/3 + ($2.000[lavere netto CBE] * 90 * 7)
= USD 29 900 000.
EPS = USD 0,052 (NOK 0,47)


For årets 3 siste kvartaler (Q2, Q3, Q4), gir det et omtrentlig estimat for en TEORETISK utbyttekapasitet på
ca NOK 1,18 (0,30 + 0,41 + 0,47) - såfremt HUNT ikke kjøper egne aksjer.

Realistisk er da totalt ca 85 øre utbytte for årets 3 siste kvartaler ≈ 25% direkteavkastning på kurs 3,40.
Kan blir sterkere NOK, hhv svakere USD enn jeg har brukt.


Som kamelen skriver, bare å selge unna - så jeg (og kamelen?) kan få flere billige aksjer, helst under 2 kroner.

Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
kamelen
07.06.2020 kl 01:12 7502

reserven du har regnet ut utbytte hele tiden fra q1 i år og q2 og ingenting er betalt ut i utbytte. Hunter skal kjøpe tilbake egne aksjer og det vett du også selv veldig godt,visst ikke begynn å les kvartals rapporter.

Alt du skriver er rater for forigående mnder og nu, allikevel gruses kursen mer og mer og går egentlig bare en vei? Hvorfor dette tror du, ikke et snev av nysgjerrig hvorfor? eller er skylappene fullstendig på? Kan det være sånn at alle i hele finansverden som plutselig alle har sluttet å vite hvordan man bruker en kalkulator ? Eller kanskje reflekterer kursen hvor vi er på vei og som alle innen feltet vett vi er på vei og hvordan tank fungerer og det er dessverre sånn at vi skal ha mange mange mange magre år nå grunnet altfor lite etterspørsel + altfor mye olje gjør det til en frykterlig cocktail for tank og absolutt ikke en plass du har lyst å være nå og i det kommende månedene som kommer.

Siste sjans vil jeg si å komme seg ut av tank om man ikke allerede har gjort det.
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Spydspiss
07.06.2020 kl 08:12 7273

Hunter tjener masse penger og fra hva en kan se gjør de også det i q2, q3 og q4. Det gjør det nok neste år og, men hvor mye vet vi ikke enda selvsagt.

Se til Norwegian som prises til over fire gangen av hva alle analytikere og all time High før korona så ser en at markedet ikke har brukt kalkulatoren 😬
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Spydspiss
07.06.2020 kl 08:15 7260

Det negative i tank er priset inn fra hunter sto i 5 så det vi ser nå er bunnen, en veldig god timing om en vil inn i aksjen. Tilbakekjøpet av aksjer er gull og vil sende kursen opp tilsvarende hvor stort tilbakekjøpet er 😀
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
ks1977
07.06.2020 kl 09:30 7104

La meg reformulere spørsmålet; Hvis du har kursmål på 1, hvorfor selger du ikke så mange aksjer at kursen presses ned i 2,2 slik at jeg kan kjøpe "av deg"? Fortsatt 100% over "kursmålet" ditt...

Det er noen "mindre" hull i argumentasjonen din og jeg oppfordrer deg på det sterkeste til å sette deg inn i selskap du shorter. Spesielt HUNT og spesielt Q1-rapporten; all capex for resterende skip er allerede sikret i lånefasiliteter + kontantbeholdning pr Q1. Hvorfor skal da skipene tvangsselges?

Videre så lever HUNT utmerket godt på cash break-even, i motsetning til sine konkurrenter. Noget rart å kalle "lowest cost producer" for katta i sekken, spesielt når vi vet at HUNT kommer til å gå med overskudd resten av året uansett hva spotratene blir... Selv ikke Cleaves, som er den mest negative analytikeren, estimerer HUNT til å gå med underskudd i 2021 og 2022 (som det eneste selskapet) og da benytter Hannisdahl en cash break-even rate på 6k MER enn det selskapet sier de har når siste båt er på vannet... Det er jo nettopp dette som er kjernen i HUNT; bestilte skip når prisene var lave og dermed få veldig lav cash break-even, samtidig som at skipene de bestilte gjør eksisterende skip ikke konkurransedyktige straks ratene går brutalt ned, ref Q1 hvor de "offisielle" spotratene gikk under 15k, mens ECO med scrubber ikke gikk under 30k (dagens situasjon er ikke fullt så god som da pga lavere bunkerspris og -spread).

At vi går inn i en periode med tøffe rater er noe alle vet, så da må du spørre deg hvor mye av dette som allerede er "priset inn"... Som sagt så klarer ikke Cleaves å få HUNT til å gå med underskudd i 2021 og 2022 selv med cash break-even på 6k høyere enn hva selskapet selv sier at de får mot slutten av året, og før den tid så skal selskapet fortsette å tjene penger som gress i hele år (pga de høye TCene de har låst inn).

I tillegg til å spørre deg hvor mye som allerede er priset inn, så må du vurdere når markedet vil begynne å prise inn tiden ETTER de dårlige ratene (normalt 12-18 måneder "forutseende" for tank), og spørre når ratene kommer opp igjen (når vil de 25% 15+ år gamle damene skrotes?). Pareto ser for seg snittrate på 29,25k for 2021 og 40k for 2022. Antar at dette er for "modern" u/scrubber, så da kan du legge på ECO&scubber-premiumen på dette, men om vi så forutsetter at dette er for ECO scrubber så estimerer Pareto da 9k OVER cash break-even for HUNT i 2021 og nesten 2x cash break-even for 2022, dvs en PE på ca 10 for 2021 og PE på 4 for 2022. Hva hvis markedet går for dette scenariet i stedet for Cleaves? (her har jeg som sagt sett bort fra ECO&scrubber premiumen)

Mer detaljert; Pareto ser for seg at ratebunnen inntreffer i Q3 på 19k. Korrigert for ECO&scrubber så betyr det si så fall at HUNT kommer til å tjene penger hvert eneste kvartal i de potensielle kriseårene...

En annen ting som overrasker meg er at "papirmarkedet" (futures) gir spot langt over cash break-even resten av året
https://twitter.com/aksjefokus/status/1269025946897649667
Jeg har problemer med å se at det skulle være tilfelle, men det er noe du må vurdere inn i shortinga di; hva hvis futures har rett, hvor går kursen da?
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
kamelen
07.06.2020 kl 11:38 6805

https://www.freightwaves.com/tanker-stocks-eke-out-more-gains

Storm i vente er du ikke allerede ute av tank er dette siste sjanse på ei lang lang tid.
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.06.2020 kl 11:52 6746

Dersom noen har kursmål 300 kr i Equinor, hvorfor kjøper de ikke bare hele selskapet?

I rentemarkedet må prisene (yielden) henge sammen pga arbitrasjemuligheter. Dersom vi vet yielden på 1 års løpetid og 2 års løpetid, kan man utlede forward renten mellom år 1 og år 2.

Tilsvarende er det i olje. Forwardkurven i olje må henge sammen med forwardkurven i tank. Det har vært sterk contango, med tilhørende sterke tankrater, både i form av spotpriser, men også forwardpriser. På samme måte som man kan utlede forward rentene i statspapirer, kan man utlede forward ratene i tankmarkedet.

Men forward rentene (og forward ratene) gjenspeiler kun arbitrasjemulighetene på dette tidspunktet (altså i dag). Dersom oljen går i backwardation faller alle forward ratene mot null. Null blir den ikke, for selv om bidraget fra contagoen opphører har man fremdeles frakt.

Kun rederne som "locker inn" futures-ratene i form av kontrakter vil nyte godt av de. De som håper de vil holde seg på disse nivåene så de kan inngå disse kontraktene om noen måneder, havner i Storeulv's mage.
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.06.2020 kl 13:04 6578

Jøss, blir det så ille?
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
kamelen
07.06.2020 kl 13:15 6529

Alle skjønner og forstår at tank tjener masse penger nå det er ikke noe nytt for noen, om noen faktisk tror noen i finansverden ikke har fått med seg det og er klar over dette så lurer de seg selv noe veldig.

Til tross for at de tjener noe voldsomt allikevel gruses kursen er det faktisk ikke noen som stikker fingen i sanden og lurer på hvorfor? Det er åpenbart de tjener penger blablabla alle vett det, allikevle gruses kursen ned egentlig bare en vei.

Enten er det mange som ikke skjønner tank bransjen generelt og hva de investerer i eller så er det bare det gode gamle kjærlighet gjør blind og skylappene så til de grader er på. Siste sjanse for å komme seg ut før det blir enda styggere om man ikke allerede har det er nå forelskelse eller ei, tank er ikke noe du vil vær i nå.
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.06.2020 kl 13:26 6475

Veldig mange drømmere som har kjøpt seg inn i tank det er helt klart, mange tror det er en dans på roser der man velter seg i ekstreme rater og aksjekursene bare går opp, dette er jo noe den lengre historien motstrider.
Tror ikke på dommedag i tank, men tror det blir kjedelig i sommer/høst og ingen hast med å kjøpe seg inn, blir fort enda rimligere før det blir dyrere, men ting endrer seg jo fort, ved et tidspunkt blir Hunter meget interessant.
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
renai
07.06.2020 kl 14:11 6345

Kanskje at kamelen, er tør i mund.

Du giver selv et fin svar..
Mange investorer skjønner ikke ransjen generelt, og derfor selger de deres aktier nær bunn.

God helg...
Jeg er selv tør i mund, og trenger til ØL.
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
hill
07.06.2020 kl 14:21 6305


Tror vi skal holde på denne og se hva som skjer, når katta blir sluppet ut av sekken - -
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.06.2020 kl 15:12 6168

Jeg vil henlede oppmerksomheten til Reservens link kl. 17.43 i går: Illustrasjonen i form av en oversikt over inngåtte avtaler sier mye om Hunter Group i 2020.

Situasjonen er den at selskapet er sikret meget, meget, meget god inntjening til cirka 15. november 2020. Fordi man har inngått fastprisavtaler for 70-85 prosent av flåten, også for den som ikke er ferdigbygd. Fredly og co har gjort et scoop her, fordi prisen har falt etter at avtalene er inngått.

Like fullt har man muligheten til å oppnå dagsrater på resten, og selvom disse skulle falle en god del, vil man høyst sannsynlig oppnå fortjeneste også for den lille prosenten. Det skjer imidlertid ikke dersom ratene faller til under 23.000 dollar pr. fat pr. dag, men skjer det?

4. kvartal er vanligvis det beste kvartalet for tankrederier, slik at november og desember i år ikke bør avstedkomme den helt store skrekken.

Usikkerheten nå ligger i perioden 01.01.2021 - 31.12.2021. Men er det noen grunn til å tro at ledelsen vil forbli passive her når man ser hvor klokt den har opptrådt for 2020?

Reservens utregninger av fortjenesten i 2020/0 / utbyttegrunnlaget tilsier en fortjeneste pr. aksje på godt over kr. 1. Med dagens kurs får vi da en PE på under 3. Og så foreslår enkelte at man må komme seg raskt ut av aksjen nå? Bunnen er etter min mening på kr. 3,20, lenger ned skal ikke aksjekursen, i så fall er årsaken en helt annen enn den vi vet om idag. Husk: Hunter Group vil oppnå en fortjeneste i inneværende kvartal (2. kvartal) på cirka kr. 170 millioner. Det utgjør kr. 5,5 millioner pr. dag.........

Og i 4. kvartal kan det ligge an til kr. 270 millioner, og kr. 9 millioner pr. dag. Det her er en gullgruve for tiden.
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
coprime
07.06.2020 kl 16:32 6000

270 millioner i fjerde kvartal er nærmere 3 mill enn 9 mill per dag
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
ks1977
07.06.2020 kl 19:37 5713

Dersom noen har kursmål på Equinor på 300kr om 6 mnd og selskapet er priset til 100kr så skal jeg love deg at vedkommende, dersom han var seriøs og investerte egne penger, ville pøset inn så mye penger han/hun klarte (3x på 6mnd er vanskelig å matche...).

Finner posten din ganske ironisk, for HUNT har jo låst inn knallsterke rater for en stor del av flåten sin. Så sterke at HUNT er garantert å gå med overskudd i både Q3 og Q4 om de så ikke klarer å få en eneste spotreise! Likevel så har du kursmål på 1, hvilket tilsier en PE på (mest sannsynlig under) 1.

Oppfordrer deg til å lese Q1-rapporten
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
ks1977
07.06.2020 kl 19:42 5689

TC på Disen og Idun er et scoop uansett om ratene skulle gå hardt opp mener jeg; deler av disse TCene vil jo være jomfruturen som man normalt må gi en rabatt på, så ratene er sånn sett enda bedre enn det de kan framstå som (ikke i kroner på bunnlinja, men hvilke rater vi sammenligner mot).

Det mest geniale med TCene er likevel den tryggheten vi får (og dermed også fleksibiliteten HUNT får); vi vet at HUNT har dekket capex for Disen, Idun og Frigg gjennom låneavtaler + kontantbeholdning pr Q1, og så vet vi at de tjener grovt med penger også i Q3 og Q4 (pga TCene) slik at det bør være veldig enkelt å få finansiert sale&leaseback og likevel ha en "krigskasse" som er langt større enn det de trenger
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.06.2020 kl 20:31 5584

 
🐫 kamelen  🕔  24.04.2020 kl 10:51
"forstår du at fredly er deep shit innvestert i hunter selv? tror du han har planer om dårligere avkastning?"
https://finansavisen.no/forum/thread/93661/view/1939249

🐫 kamelen  🕔  24.04.2020 kl 13:41
"Jeg for min del takker og bukker for fremdeles kokoprising og har lastet opp hele tiden med begge hender, snart 1 mill aksjer."
https://finansavisen.no/forum/thread/93661/view/1940395

🐫 kamelen  🕔  28.04.2020 kl 21:37
"Virker som det er mange som kjøper hunter som er ute etter rask gevinst og ikke ser på det store bildet."
"Hunter er per idag et helt unikt bra investerings objekt for value investorer som har både tid og råd og tolmodighet."

https://finansavisen.no/forum/thread/97480/view/1959946

🐫 kamelen  🕔  06.06.2020 kl 22:22
"Her er det bare å komme seg ut folkens om dere ikke allerede har det. Alle kan se man går inn i en lang periode der tank aksjene vil ha en utbombet kurs det er ingen grunn å ta negativ avkastning med vilje og her er det ingenting posetive triggere på mange mange mange år om dere ikke allerede har kommet dere ut så er siste sjansen nå for det vil bare bli værre."
https://finansavisen.no/forum/thread/104181/view/2127633

🐫 kamelen  🕔  24.04.2020 kl 11:49
"Mye løse påstander uten substans fra folk med agenda her ja. Dette blir tidenes fest men tank er ikke for de med dårlige nerver så kanskje bedre og selge da."
https://finansavisen.no/forum/thread/93661/view/1939600


Anbefaler nickbytte, til kameleonen
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
finansakrobat-
07.06.2020 kl 20:48 5522

VLCC rater på $40.000 gir en P/E på 5x
$35.000 gir 6x.

Dere må gjerne kjøpe NEL, Lavo, SSO og Tomra til P/E 40-100x, be my guest.
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
kamelen
07.06.2020 kl 20:54 5486

Skrev jo at jeg hadde aksjer men kom meg ut før tapet ble for stort. Om målet i seg selv ikke er å sitte med ned til bunn (for vi er på vei til en bunn, det skal bli mye styggere enn nå) så skjønner jeg ikke poenget med mindre du ikke bryr deg om avkastning og penger da if so so gir det svaret mening. Hmm hva vett jeg virker mer og mer for meg som dette er et klassisk tilfelle der kjærlighet gjør blind og skylappene er på.

Gjett hva kursen fortsetter og gå ned og ned...jaja håpløs å diskutere med folk som ikke evner å ha et åpent sinn og forståelse, haussere som har hausset og fortsetter med same regla fra 5-6tallet og ikke evner å se at caset er snudd helt opp ned får stå for deres rekning.

Snart hilser vi på 2 tallet.
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.06.2020 kl 21:05 5427

 
🐫 kamelen  🕔  07.06.2020 kl 01:12
"reserven du har regnet ut utbytte hele tiden fra q1 i år og q2 og ingenting er betalt ut i utbytte."
https://finansavisen.no/forum/thread/104181/view/2127924

Riktig at jeg i tidligere innlegg har prøvd å regne ut hva HUNT kan tjene i 2020 og derav TEORETISK utbytte. Men aldri sagt at det garantert blir utbytte, og har flere ganger presisert at HUNT bør kvitte seg med SFL finansieringen for Atla, Saga og Laga, og bytte til bankfinansiering som for Freya, Disen, Idun og Frigg, fordi det gir vesentlig lavere CBE. Det har HUNT meddelt markedet at de nå skal gjøre. Det koster minst
USD 5 millioner per VLCC = USD 15 millioner, fordi banklån krever større egenkapital.

I følge side 2 i 2020-Q1 rapporten gir det for ALLE 7 VLCC en CBE på ca $20.500/dag mot nå $23.255/dag:
http://cqz.eu/2020-03-06__HUNT_6__2019-Q4_presentation
https://finansavisen.no/forum/thread/80269/view


For 7 skip er det $19.285/dag mer = USD 7 039 025 per år ≈ 65,5 millioner kroner, ca 11 øre aksjen. Ikke akkurat småpenger.

----- ----- ----- ----- ----- -----

🐫 kamelen  🕔  07.06.2020 kl 01:12
"Hunter skal kjøpe tilbake egne aksjer og det vett du også selv veldig godt,visst ikke begynn å les kvartals rapporter."
https://finansavisen.no/forum/thread/104181/view/2127924

Nøyaktig hvor (i kvartalsrapporter) skriver Hunter at de SKAL kjøpe tilbake egne aksjer?
Kan du ikke fortelle det, skriver du regelrett løgn!


På side 3 i 2020-Q1 rapporter skriver HUNT følgende:
"As the construction of the remaining three vessels is nearing completion, and capital requirements are met, the Company will move into a new phase where focus increasingly will shift towards optimizing our capital structure and returning capital to shareholders. The Company is cautiously optimistic for the outlook of the tanker market going forward and expects to be able to increasingly return capital to shareholders as the investment phase draws to a close, either through dividends, share buybacks or a combination of the two."

I innlegget over, er mitt omtrentlige estimat for sum NETTO inntekter i 2020-Q2&Q3&Q4 = USD 74 020 000 ≈ NOK 690 millioner.

HUNT kan maksimalt kjøpe tilbake 57 536 201 aksjer. Gjør de det til 3 kroner aksjen = NOK 173 millioner.
Da er det TEORETISK NOKm 690 - NOKm 173 = NOK 517 millioner (90 øre per aksje) igjen til utbytte.

Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.06.2020 kl 22:38 5218

 
🐫 kamelen  🕔  07.06.2020 kl 01:12
"Alt du skriver er rater for forigående mnder og nu"
https://finansavisen.no/forum/thread/104181/view/2127924

Hva er det du prøver å fortelle?
At jeg har brukt historiske tall fra tidligere måneder?
For å bli tatt seriøst på et diskusjonsforum, er noenlunde norsk rettskrivning, samt korrekturlesning av egne innlegg, et MINIMUMSKRAV!

Ikke brukt historiske rater fra tidligere måneder!
Men de ratene HUNT i 2020-Q1 rapporten skriver at de har inngått for Q2 og fremtiden (Q3, Q4):
http://cqz.eu/2020-05-28__HUNT_3__2020-Q1_report
• 89% av mulige 2020-Q2 dager sluttet til $85.850/dag.
• 64% av mulige 2020-Q3 dager sluttet til $75.780/dag.
• 36% av mulige 2020-Q4 dager sluttet til $75.220/dag.

I motsetning til synske kameler, kan jeg ikke se inn i fremtiden. Har derfor for Q3 og Q4 brukt $75.000/dag ≈ den raten HUNT har sluttet 64% av Q3 og 36% av Q4 til. Seff kan det for resten av dagene bli lavere eller høyere rater.

For Q2 derimot, hvor 89% av dagene er sluttet til $85.850, bør feilmarginen være maks noen få prosent.

Blir det endelige resultatet at 89% av Q2 dagene ble sluttet til $85.850 og 11% til $60.000,
blir snittraten = ($85.850 * 0,89) + ($60.000 * 0,11) = $83.006/dag.
https://twitter.com/JHannisdahl/status/1266064866806304774

($85.850 - $83.006) * 91[dager] * 4 = $1.035.216 mindre inntekter.

Men følgende 2 faktorer drar NETTO inntekten opp:
• Disen seiler inn penger noen dager i juni, f.eks: NETTO $50.000/dag * 14[dager] = $700.000.
• Forholdstallet 85.000 / 72.030 jeg brukte for enkelthets skyld i innlegget over, gir %-vis samme kostnader for begge ratene, mens realiteten er at alt over CBE + andre kostnader (skatter) er "ren netto".

----- ----- ----- ----- ----- -----

🐫 kamelen  🕔  28.04.2020 kl 17:59
"når personen legger ut et innlegg der alt han sier er direkte feil og ingenting engang stemmer så såklart stiller man spørsmålstegn til vedkommende sin dømmekraft så vel som kunnskap når det blir åpenbart at den ikke engang er tilstede what so ever så såklart får du slike svar da."
https://finansavisen.no/forum/thread/97480/view/1958857
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.06.2020 kl 22:43 5186

 
🐫 kamelen  🕔  07.06.2020 kl 01:12
"Eller kanskje reflekterer kursen hvor vi er på vei og som alle innen feltet vett vi er på vei og hvordan tank fungerer og det er dessverre sånn at vi skal ha mange mange mange magre år nå grunnet altfor lite etterspørsel + altfor mye olje gjør det til en frykterlig cocktail for tank og absolutt ikke en plass du har lyst å være nå og i det kommende månedene som kommer. Siste sjans vil jeg si å komme seg ut av tank om man ikke allerede har gjort det."
https://finansavisen.no/forum/thread/104181/view/2127924

----- ----- ----- ----- ----- -----

🐫 kamelen  🕔  28.04.2020 kl 14:37
"Stoppet og lese her, makan til oppgulp og feil i same innlegg skal du faktisk bruke litt tid på å finne tror jeg. Sett deg inn i casen, forstå faktaene og utsiktene om du evner det og ikke bare hopp etter dagens kurser, det er den sikreste måten å tape penger på på børsen men tror det beste for deg er å ta ut pengene og la det stå på bankkontoen eller evnt et fond.."
https://finansavisen.no/forum/thread/97480/view/1957504

🐫 kamelen  🕔  24.04.2020 kl 17:34
"Mye nervøsne som ikke burde vert i tank eller bare muligens ikke skjønner det overordnede, hvordan tank egentlig virker. Her er det bare å stramme redningsvesten og sitte rolig i båten, dette blir tidenes fest med eller uten de uten nerver spiller ikke noe rolle."
https://finansavisen.no/forum/thread/93661/view/1941823?

🐫 kamelen  🕔  24.04.2020 kl 10:33
"Du har helt åpenbart en agenda, skinner gjennom lang vei, du om det og ikke veldig interessant."
https://finansavisen.no/forum/thread/93661/view/1939096
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
ks1977
08.06.2020 kl 07:58 4875

Og da vet vi hvor skapet står :) Har selv lekt med tanken på å gjøre det samme som deg (men med et annet nick) da bevisst kursmanipulasjon og/eller haussing/baissing ikke bringer noe av verdi til bordet (i motsetning til begrunnede bull og bear argumentasjon, og til en viss grad også begrunnede spekulasjoner på begge sider).

En ting jeg lurer på, og denne gangen spesielt fra bear-siden, er når Mr Market begynner å løfte blikket? Pr nå så fokuserer Mr Market på all elendigheten som (mest sannsynlig) kommer (vel, skal vel mye til for at HUNT skal tape penger selv i et tøft marked), men alle vet at den kommer (vi vet dog ikke hvor dyp og langvarig den blir), men alle vet også at elendigheten ikke kommer til å vare evig og at ratene på andre siden kommer til å være veldig sterke (total ordrebok pr i dag er på 62 VLCCer, noe som er lik antall VLCCer som allerede er minst 20 år gamle - i tillegg til den hærskaren som er mellom 15 og 20 år).

Cleaves har snittrate for VLCC (modern non-scrubber) på 17,4k i 2021, 22,5k i 2022 og 52k i 2023 (snittrate ja, ikke Q4). For HUNT sin del - når Cleaves korrigerer for ECO og scubber - så får Cleaves snittrater for HUNT på 28,3k for 2021 og 27,2k for 2022 og 53,9k for 2023. Sammenhold det med (kommende) cash break-even på 20,5k og vi får et overskudd på (28,3 snittrate -20,5 cash break-even)*7skip*365=19,9MUSD for 2021 (dette er forenklet, har blant annet sett bort fra off-hire), 17,1MUSD for 2022 og 85,3MUSD for 2023. Sammenlign dette med dagens market cap (575M aksjer * 3,44NOK / 9,29 USDNOK) = 213MUSD og vi har;
PE 2020 = 2 - 3
PE 2021 = 9,3
PE 2022 = 12,5
PE 2023 = 2,5
(og 2024 blir sterkere enn 2023)
Er dette en fair PE dersom Cleaves har rett?

Og hva dersom Pareto har rett? De har en snittrate for VLCCer på 29,25k for 2021 og 40k for 2022 (2023 ser jeg ikke i rapporten dessverre). Jeg har ingen anelse om hva Mr Market finner på fremover, men har hørt (...) at for tank så er Mr Market 12-18 mnd "forutseende". Dersom (...) dette stemmer og dersom Pareto sine estimat er mer korrekte enn Cleaves sine, så skal vel Mr Market prise inn bedre kommende tider 12-18mnd før Q4/2021? Dvs en eller annen gang mellom nå og Q4/2020
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.06.2020 kl 09:26 4660

Kamelen ser ut til å ha forstått det. Det er først om 1 måned at ratene virkelig havarerer. Da er uljå i 65$, og i ferd med å gå i backwardation. Her snakker vi P/E 100.
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
PSI- Investor
08.06.2020 kl 09:38 4616

Så altså olja skal stige med ytterligere 50% på en måned og det uten at noen vil fristes til å kjøpe olje nå for senere salg, og ingen vil ha den fraktet heller?
Bare en mye høyere pris uten noen økt etterspørsel?
Ingen blir da fristet til å produsere mer heller?
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.06.2020 kl 09:51 4562

Det stemmer. Trump, Bin Salman og Putin har jevnlige telefonsamtaler og det rapporteres om særs god stemning.
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
ks1977
08.06.2020 kl 10:23 4465

PE 100? Så du mener at spotratene skal i MINUS 70k? Eller mener du at det er P som øker og at vi dermed ser en aksjekurs på rundt 100kr? Første alternativ er umulig, og sistnevnte er umenneskelig usannsynlig.

Igjen; Jeg anbefaler på det sterkeste å sette seg inn i et selskap man shorter, og for HUNT så anbefaler jeg sterkt å lese Q1-rapporten. HUNT kommer til å tjene penger som gress i hvert eneste kvartal i år - UANSETT hva spotraten er pga TCene på Atla, Saga, Disen OG Idun (100% i Q3, mens for Q4 har Atla en mnd, Laga to mnd, Disen to mnd og Idun fullt ut)

Eller, med tall;
Cash break-even 20,5k (det er nok en del høyere for Q2, og kanskje også Q3) gir (med 7 skip) 13MUSD pr kvartal
Q3; Days covered 64%. Average dayrate covered 75,78k -> 6 skip x 64% x 75,78k x 90 dager = 26MUSD (har da ignorert Frigg sine 2mnd)
Q4; Days covered 36%. Average dayrate covered 75,22k -> 7 skip x 36% x 75,22k x 90 dager = 17MUSD

Så selv om spotraten kollapser til null og niks så vil HUNT fortsatt tjene gode penger både i Q3 og Q4 (selv om spotratene skulle være null og niks så vil HUNT ha en PE på 50 fra Q4 alene...)
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.06.2020 kl 10:28 4443

Mye rør her nå fra Kamelen og Jim Chanos
Det er såpass mye overdreven useriøs negativitet her nå at jeg har kjøpe en mindre lytterpost, litt før jeg hadde planlagt men det virker til å bunne ut her.
Tar ikke sjansen på å bli stående på perrongen om det skulle komme et opptikk og inndekning på Us sanksjonene.
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.06.2020 kl 11:12 4332

Oj, beklager, det går litt raskt unna, det er ikke alle som er så presise som Reserven.
Regnet utfra 30 dager i stedet for 90 dager (i et kvartal).

Men likevel: 3 mullioner pr. dag er heller ikke småtteri!
Redigert 20.01.2021 kl 19:32 Du må logge inn for å svare