Når kommer oppgangen


Når ser vi starten på oppgangen? Og hvorfor går den sakte men sikkert ned?
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
Tøff
24.06.2020 kl 16:56 4839

Jeg tror vi skal falle litt til Ratene er nå stadig ned for VLCC-tankere. Andre segmenter har fallet til lavt nivå. Det blir stusselig i tank gjennom sommeren. Men det vil jo by på kjøpsanledninger.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare

Grunnen til at jeg solgte meg ut av OET i dag var fallet i VLCC-ratene og at jeg frykter spekulasjoner om at OET må selge høns i regnvær (skip) for å tilfredsstille lånebetingelsene.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare

En ting jeg har lert meg er når det gjelder shipping/tank/LPG mm er at det snur en stund før man tror. Var et solid taktskifte i ADS i dag. Opp på kraftig volum på en ellers rød dag. Tipper vi vil se posisjonering før utbyttte for Q2 nå.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
OB
25.06.2020 kl 08:27 4567

När det gäller blöta hönor i regnväder... Kom ihåg att OET kommer redovisa 8-9 NOK från ett strålande Q2. Om bolaget känner att regnvädet hotar dem så gissar jag de helt enkelt behåller hela den slanten snarare än gör utdelning i nuläget. Nedan är något jag skrev på annat ställe:

The Okeanis fleet and some about their charters. During Q3 they will basically have 15 ships, 7-8 will be on good charters from what we know right now. Well we can argue whether the 4 VLCCs at current 32100 usd is good... it really isn't but when looking at a 24k EPS breakeven it adds at least and Q2 next year those charters re sets to a bit over 37k further lowering risk and 37-24= 13k above EPS level for four ships will look better and better (until the bull market returns. But when it does.. Okeanis will be back at 5 nok div/quarter anyway quite early so I don't really care...)
I usually however view the VLCCs as a group when it comes to charters. And it is 6 of 8 with longer charters. The first is the 3y charter at 48k. So (4x32k + 48k= average 35.2k) now and (4x37k + 48k=39.2k average ) from Q2 next year. So longer term those 5 vessels add about 15k each above EPS breakeven.
If one is troubled by the short term before that step up in rates for the 4 vessels it is nice to know that the 6th vessel is on contract until new year at 86k or something so that becomes (5x35.2 + 86)=44k average per day until new year. A comfy 20k margin per day over the EPS positive level of 24k.

Jag skulle tillägga att Okeanis har god marginal på covenants och att deras "asset value" styrs av nybyggnadspriserna. Tittar man på senaste års historik på dessa så är det svårt att tänka sig nivåer som kan hota de goda marginaler OET har. Inte minst då dessa dessutom backas upp av mycket stabila charters. Vad vi sett senaste tiden är historiskt mycket höga priser på äldre tonnage. Det är där och då i kombination med företag som inte klarat av att skaffa charter skydd och som har non ECO motorer (se HUNTs beräkningar hur en 2010 VLCC kostar 10k usd mer per dag än ett ECO fartyg redan före scrubber) som jag räknar med att se blöta hönor när marknaden ger oss låga rater för att stimulera scrapping.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare

Jeg har ikke satt meg inn i betingelsene for covenants selv, så jeg baserer meg kun på det Cleaves presenterte i sine grafer. De hadde laget ekstra grafikk for OET som de ikke hadde for andre selskap, fordi de mente dette var en utfordring akkurat for OET. Siden forutsetningen for disse grafene var de veldig lave rateestimatene for det neste året, tok jeg det ikke veldig alvorlig så lenge ratene har holdt seg så godt som de har gjort, men når de nå faller under 20 allerede i juni, frykter jeg at det blir spekulasjoner om hva som vil skje om de holder seg på dette nivået ut året (noe jeg ikke selv tror de gjør). Hadde vært nyttig om noen hadde tatt seg tid til å regne på hvilken rate OET trenger i siste halvår for at dettte ikke skal bli et problem.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
ks1977
25.06.2020 kl 13:12 4418

Jeg har heller ikke nistudert covenantsene, men det er vel asset value som styrer så hva ratene er er således "irrelevant" (med det mener jeg at skulle ratene være på 50k, men asset prices halveres så er det sikkert brudd, mens dersom ratene er på 20k og asset prices bare går ned 25% så er sikkert det innafor).

Skal man regne på dette så må man nok gjøre et estimat på asset values (slik som Cleaves vel har gjort), og så kan du regne deg frem til hvor mye cash OET må holde på (eller betale ned på lån) for å kompensere for verdifallet (og i så måte kommer ratene sin relevans inn igjen - for å bygge opp cashreserver før verdiene faller).

OET på sin side sa i Q1 at de var komfortable med kontantbeholdningen, men om det kun var ifht likviditet eller også covenants er jo et annet spørsmål. Hvis du gidder så kan du jo kontakte OET og oppfordre de til å adressere denne problemstillingen i Q2-rapporten når den kommer, så slipper vi å spekulere :)

En annen ting er om det er mulig for OET å forhandle med långiver dersom de skulle havne i fare for å bryte covenantsen - både fordi at de driver OET så vanvittig bra, og også med bakgrunn i de 5 lange TCene de har.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
lypeders
29.06.2020 kl 15:43 4211

Hvem f... Ner det som er så dum og selger på disse nivåer når den var opp7%for ikke mange minuttene siden.????
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare

Jeg var så dum at jeg solgte på 58 og kjøpte tilbake til snitt 54 i dag. Fikk de første på 53, men måtte flytte meg opp for å få resten. JH har gjort en gjennomgang av hvordan de ulike tankselskapene har truffet med slutningene, og DHT, OET og Hunt kommer ut på topp.
https://twitter.com/JHannisdahl/status/1276646558453370882
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
alan
01.07.2020 kl 00:10 3952

Fattig

Voldsomt hvor du promoterer denne Hannisdahl i tide og utide. Er han din store helt? "Hannisdahl i alle kanaler og i media. For et orakel!"
Personlig er jeg drittlei hele fyren!
Alle de suksessfulle tradene dine? Som du prakker på leserne av forumet til enhver tid. Tror du virkelig at alt dette selvskrytet ditt er intressant?

Skjerpings nå!
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare

Lett å promotere suksessfulle og imponerende trades... og holder stort sett kjeft om alt som går dårlig. Om det så er faktum? Neppe.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare

Du får la være å lese hvis det er så irriterende, men du kan ikke forvente at andre skal la være å poste analyser selv om du er uenig med dem. Jeg har vært kritisk til mye JH kommer med selv, men han blir lyttet til og påvirker markedet, så dumt å putte fingrene i ørene.

Nå har han kommet med to gode nyheter når det gjelder OET den siste uka, så vil tro du ihvertfall er fornøyd med det.

Det jeg liker med analysene hans er at han deler hele beregningsgrunnlaget. Derfor er de nyttige også om man er uenig med en del av forutsetningene hans. For OET kan man lese at han forventer ganske kraftig økning i inntjening mye tidligere enn han tidligere har påstått. I forrige analyse hadde han net profitt på - 4 og +12 for 2021 og 2022. Nå er det endret til +12 og +99. Det er jo en vanvittig forbedring, og ganske utrolig at han ikke justerer kursmålet opp. Men jeg ble enda tryggere på at nedsiden i OET er liten og den langsiktige oppsiden er enorm da jeg så dette, selv om han fortsatt har et latterlig lavt kursmål.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
Falco1
01.07.2020 kl 13:30 3725

Hva er kursmålet til hannisdahl på Oet?
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare

JH er en bra fyr.
At han deler fakta man selv ikke liker betyr ikke at han er en blek julenisse uten fyldig skjegg. JH har hatt mye riktig og en god del feil. Mye av det han skriver i en syklisk aksje vil på et aller annet tidspunkt treffe og få rett. Nå er han sammen med resten av cleaves enige om at de kanskje var litt for pessimistiske og en opptur kommer snarere enn forventet og mulig bunnen varer kortere. Jeg håper det siste slik at vi får en liten opptur nå i høst og opp mot jul igjen som kan vare en stund. Det verste som skjedde var contango-h3lv3te hvor de minste selskapene bommet ganske greit på rate-spikene...
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare

Mye enig, men OET traff faktisk veldig bra. Det var ASD som hadde veldig uflaks. Ifølge Cleaves lyktes OET godt med å speede opp i ballast slik at de kapret gode kontrakter. De hadde jo et par veldig gode kontrakter som dessverre glapp, men likevel er OET topp tre av alle selskap Cleaves dekker når det gjelder å slutte til høye rater i q2. Se side 2 her. https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_5cab47cff0da438381aab1d643f9dd9d.pdf
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
ks1977
02.07.2020 kl 17:28 3488

Han endrer ikke kursmål fordi hans TP er et guesstimate på hvor haren hopper på kort sikt (skulle han forsøkt å komme med fair value så hadde han antageligvis opprettholdt de høye kursmålene fra tidligere)
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare

I dag var det Hunt og Hafnia som fikk et pent løft. Satser på at OET snart kommer etter. Hyggelig å få kjøpt på 53,2.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
oppturen
06.07.2020 kl 23:49 3158

Nå kommer sikkert oppgangen, nå er jeg ute.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
lypeders
07.07.2020 kl 16:46 2991

Hva skjedde???
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare

Det er tegn i markedet på at de lave spotratene er over "19600" http://www.crweber.com/
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
jaroas50
08.07.2020 kl 07:01 2810

37 kroner
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
Joppen
08.07.2020 kl 07:13 2791

Kursmål er nå satt til 29 kroner på OET.
Ned fra 38.

https://twitter.com/jhannisdahl/status/1280654856294936576?s=21
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
ks1977
08.07.2020 kl 11:26 2655

Har han gjort noen endringer på kort sikt? Forrige uke så endret han jo inntjeningen betraktelig opp, slik at OET skulle ha net profit også i 2021 (kun OET, HUNT og DHT som har net profit i 2021 iflg Cleaves forrige uke).

Også interessant at han ser for seg en tredobling (for shippingindeksen) innen 2024E.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare

Så vidt jeg kan skjønne er OET den aksjen han nedgraderer mest og bare NAT har større nedside ifølge Cleaves. Denne så jeg ikke komme.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
ks1977
08.07.2020 kl 17:36 2516

Rart, for han straffet jo OET ekstra hardt under nedgraderingen
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare

Jeg prøver å skjønne den kraftige nedgraderingen fra Cleaves. Tror det må ha å gjøre med at de mener selskapet risikrer å komme i brudd med covenants. På side 239 i linken under har de tre ulike grafer:
Minimum asset coverage ratio (125%): her ligger det ikke an til å bli problemer
Minimum cash covenant (USD 10m): her ligger de an til å komme marginalt i brudd i q4-20.
Maximum corporate LTV covenant (75%): her kommer de marginalt i brudd i q4-20 og kraftig i brudd (90%) i q4-21.
http://gersemiresearch.com/wp-content/uploads/2020/07/2020.07.07-Shipping-Quarterly-3Q20-Hydrocarbons-Are-Out-of-Favour.pdf

Cleaves har ikke laget tilsvarende grafer for noen av de andre selskapene de dekker.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
Krosta
17.07.2020 kl 04:51 2117

Flott melding fra OET i natt; https://newsweb.oslobors.no/message/510007

- Breakeven på flere båter har gått ned etter refinansiering av låneavtaler.
- De to nye suez båtene som kommer i september går direkte inn på 3 års kontrakter. Når kontrakten utløper i 2023 vil 80% av båtenes egenkapital være tjent inn.
- Det ble oppnådd en snittrate på 97k (spot - VLCC) og 54k for suez i Q2
- OET har for 2/3 av Q3 locket inn en spotrate på 51k (VLCC)

Rett og slett imponerende!
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
AlfaQ
17.07.2020 kl 09:15 1937

Jeg synes dagens melding var svært overbevisende. Det var et ras av andre resultater og meldinger i dag tidlig, og jeg tenkte at denne ville drukne litt. Satset derfor på at det var mulig å få noen aksjer til kurser nær historisk bunn. Den gikk inn. Får håpe folk får summet seg til å ta en titt på denne melidngen og denne aksjen etterhvert. Også får vi håpe trenden i tank-aksjene snart snur.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
lypeders
17.07.2020 kl 09:41 1891

Og når kommer utbytte?
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare

Dette var imponerende - spesielt at de oppnår så gode rater i Q3.
Risikoen betydelig redusert med nye avtaler - kursen bør kraftig opp etter dette.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
Krosta
17.07.2020 kl 09:51 1854

Det får man nok vite mer om når Q2 kommer ut.

Men utbyttekapasiteten har definitivt økt i OET etter dagens melding.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
lypeders
17.07.2020 kl 10:04 1825

Når kommer q2
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
Ratta
17.07.2020 kl 10:06 1813

Utbytte utbetaling q2 blir trolig i begynnelsen av september.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare
lypeders
17.07.2020 kl 10:38 1762

Ta, det blir vel en fin økning frem til da.
Redigert 21.01.2021 kl 05:08 Du må logge inn for å svare