Jeg forstår ikke prisingen på NEL
Hydrogen er et lagringsmedium for energi, altså likt med batterier, trykkluft, pumpekraftverk med mere. Effektiviteten til hydrogen virker jo meningsløst lav i forhold til batterier og pumpekraftverk, og i tillegg er det jo ekstemt eksplosivt. I tillegg er brenselscellene enormt dyre, og jeg kan ikke se at NEL har noen teknologi eller patent som skulle gjøre dem i stand til å "ta" markedet, hvis det en gang kommer. Så hva er da greien, hvorfor er ikke NEL verdsatt til 30 millioner?
Redigert 21.01.2021 kl 09:29
Du må logge inn for å svare
Swing
18.07.2020 kl 22:14
4782
Hørt om hydrogenbomber? Kald fusjon er kanskje fremtiden og da er hydrogen en gigantisk energikilde. Å satse på hydrogen som lagringsmedium for energi fra grønne kilder er bare eventuelt lønnsomt i dag pga. nedsnødde politikere som ikke har peiling på naturvitenskap og som bare vil mele sin egen kake. NEL er en boble, ja.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
90los
18.07.2020 kl 22:25
4763
NEL lager grønn hydrogen i elektrolysrør, ikke vanlig hydrogen som er grå og blå. Grønn er mye bedre og mye billigere forat den lages av vann som er nesten gratis. Klart at NEL skal opp mye når dem kan kjøre bil med vann på tanken. Dem har solgt milliarder til Nikola som er lastebiler i USA. Hvis det ikke hadde vært alvor kunne dem ikke solgt så mye til amerikanerne. Dere som sier at NEL er dårlige og ikke verdt 23 kroner, bare vent dere kommer til å bli overraska, mens vi som har skjønt det blir rike. Dere burde lese dere opp. Bare å google.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Value Investor
23.07.2020 kl 12:53
4580
Er det nå en trend nedover her, og kanskje en god mulighet for en short? Hva tenker folket?
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Hefner
23.07.2020 kl 12:57
4566
Never short a cult
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Value Investor
23.07.2020 kl 13:12
4514
Men vil ikke den "culten" bli til ingenting når det virkelig begynner å gå mot null?
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Hefner
23.07.2020 kl 13:16
4497
Naturlig å tro at naturlovene fortsatt gjelder ja, enig i det. Samtidig har aksjen vært overpriset siden kursen var på noen kroner.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Hvis den går under 18,5, så utløser det et salgssignal ned til 11,5 i første omgang.
Kursen må under 18,5 for at det skal være trygt å shorte.
På den annen side ser det ut til at NEL taper på alle kontrakter de får, og jo større, jo større tap.
Etter hvert skal vel aksjen tilbake til der boblen begynte, på ca 3 kr.
Kursen må under 18,5 for at det skal være trygt å shorte.
På den annen side ser det ut til at NEL taper på alle kontrakter de får, og jo større, jo større tap.
Etter hvert skal vel aksjen tilbake til der boblen begynte, på ca 3 kr.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Value Investor
23.07.2020 kl 14:20
4392
Hvis vi sier at prisen var "riktig" på 2 kr, og nå er det 20, så er det 10 gangeren i favør en shorter. Hva som er verdien er vel håpet om en stor avtale med noe greier, inkl at EU skal gjøre "noe" med hydrogen, og ja, da kan de kanskje være verdt en milliard, basert på at de har noe erfaring, men da bør de tjene noen småpenger på hver kontrakt, ikke tape på hver eneste kontrakt.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Hefner
23.07.2020 kl 14:30
4360
Problemet er at det er en disconnect mellom aksjen prestasjoner og selskapet. Selv er jeg nøytral/bullish til aksjen på kort/mellomlang sikt, men veldig bearish på selskapet. Grunnen til dette er at vi ser en enormt sektorrotasjon inn i alt som er «grønt». Privatinvestorer, pensjonsfond, myndigheter osv ønsker å investere i alt som er «grønt». Her er det veldig lite å velge blant, så da ser man et enormt kjøpspress på blant annet Nel. At dette skal snu på kort sikt er heller tvilsomt.
Noe som kan trigge en reprising (altså voldsomt ned) er enten at nikola går i viften (virker veldig shady hele opplegget deres), at hydrogen går av moten (se plug power aksjen sitt fall fra 1500 dollar til 0,15 dollar i starten av 2000) eller at man får en ny sektorrotasjon (feks inn i finans og bank). Eller at selskapet leverer helt hinsides dårlige tall i forhold til forventet/guidet, men da sier bullsene «Har jo ikke noe å si hva som skjer i dag, det er FREMTIDEN som betyr noe.» bla bla.
Noe som kan trigge en reprising (altså voldsomt ned) er enten at nikola går i viften (virker veldig shady hele opplegget deres), at hydrogen går av moten (se plug power aksjen sitt fall fra 1500 dollar til 0,15 dollar i starten av 2000) eller at man får en ny sektorrotasjon (feks inn i finans og bank). Eller at selskapet leverer helt hinsides dårlige tall i forhold til forventet/guidet, men da sier bullsene «Har jo ikke noe å si hva som skjer i dag, det er FREMTIDEN som betyr noe.» bla bla.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
lynx
23.07.2020 kl 15:02
4265
Enig. Falt ned mot 19 i dag, så kanskje ikke lenge til det kommer et brudd ned gjennom 18.5. Da kan det gå fort nedover, kfr dagens handel.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
nucleus
23.07.2020 kl 15:49
4135
Hva med Nikola /NEL, hvis det oppstår en tilsvarende eksplosjon a la Sandvika i USA? Når USA generelt er preget av massesøksmål deluxe.. Er jo miljard industri for advokater.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Hefner
23.07.2020 kl 15:54
4112
Hele prosjektet er i startfasen, så vanskelig å si noe om det. Har svært liten tro på Trevor og Nikola personlig, i alle fall til dagens prising. Han virker som en billig wannabe Musk med komplekser. Kaller folk «assholes», ranter på Twitter og hausser egen aksje. Veldig uprofesjonell type.
En ekspolosjon ala sandviken vil nok sette hele prosjektet deres tilbake flere år, altså total katastrofe.
Litt komisk at Løkke nå har en ubrukelig metallboks i garasjen på et par tonn som han ikke får drivstoff i. Hadde følt meg lurt om jeg trodde på hydrogen-bullsa og kjøpte en bil som gikk på det.
En ekspolosjon ala sandviken vil nok sette hele prosjektet deres tilbake flere år, altså total katastrofe.
Litt komisk at Løkke nå har en ubrukelig metallboks i garasjen på et par tonn som han ikke får drivstoff i. Hadde følt meg lurt om jeg trodde på hydrogen-bullsa og kjøpte en bil som gikk på det.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Kvike11
24.07.2020 kl 11:20
3884
Falder snart under kurs 10
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
nucleus
24.07.2020 kl 14:53
3736
Nikola har rast 60 % hitills nå i USA . Så er vel ikke altfor gæli å si boble. I dette tilfellet hydrogen boble.. Basert på hypoteser. NEL er flinke til å få gjennomført emisjoner, de ska de ha. Kontrakter som de tapper penger på, har de jo også.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Restplassno
24.07.2020 kl 19:23
3634
Haha, skal si Ola nordmann er i det skråsikre hjørnet i dag 😂
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
NEL har stigi sinnsykt mye og jeg og mange andre har gått glipp av penger, MEN jeg kjøper aldri aksjer som forutsetter at andre idioter må komme etter meg og kjøre kursen videre. Jeg er den verste tullingen som regel og satser aldri på at det er noen enda teitere.
NEL har gått som ville helvete på at Nikola skal gi dem en gigakontrakt, ikke noe annet. Uten å ha sjekka noe særlig så virker Nikola som et idiotprosjekt/scam ref. innlegg tidligere i tråden. De har knapt tog i USA og de elsker billig bensin og alt som er billig. Sa jeg billig? At de skal gå for et opplegg med svindyre lastebiler som går på hydrogen kan dere bare glemme.
Den realiteten kommer til å sige inn og NEL kommer til å falle som en stein/gå konk.
NEL har gått som ville helvete på at Nikola skal gi dem en gigakontrakt, ikke noe annet. Uten å ha sjekka noe særlig så virker Nikola som et idiotprosjekt/scam ref. innlegg tidligere i tråden. De har knapt tog i USA og de elsker billig bensin og alt som er billig. Sa jeg billig? At de skal gå for et opplegg med svindyre lastebiler som går på hydrogen kan dere bare glemme.
Den realiteten kommer til å sige inn og NEL kommer til å falle som en stein/gå konk.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Oi, NEL får en nedtur. Det er slettes ikke overraskende, men jeg tror selskapet har ei god framtid likevel. Ei god framtid, men overprisingen har vært der. Hadde det bare vært flere hydrogenaksjer på børsene, så ville ikke de ytterst få ha blitt så unike.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
alterego
04.08.2020 kl 14:18
3104
Ref mitt innlegg 15.07 der jeg sier "Glem hydrogenbiler. Det blir aldri mer enn nisje... Den store muligheten for grønn hydrogen ligger i industrien."
Der trakk jeg blant annet frem thyssenkrupp som en av NELs største konkurrenter.
Mye er i ferd med å skje:
Air Products velger thyssenkrupp
US-based industrial gases firm Air Products has signed a strategic cooperation agreement (SCA) with thyssenkrupp Uhde Chlorine Engineers to develop projects supplying green hydrogen.
https://www.chemicals-technology.com/news/air-products-thyssenkrupp-green-hydrogen/
$5bn green hydrogen-based ammonia facility to be constructed in Saudi Arabia
Air Products said it has signed an agreement with ACWA Power and NEOM for the plant, which will be equally owned by the three partners, and supply 650 tonnes per day of green hydrogen, via electrolysis using thyssenkrupp technology, for transportation globally.
https://www.h2-view.com/story/plans-unveiled-for-5bn-green-hydrogen-based-ammonia-production-facility-in-saudi-arabia/
Grønn hydrogen i stor skala kommer. Ingen tvil om det. Men klarer NEL å konkurrere med thyssenkrupp, kinesisk lav-kost/høy-trykksteknologi, div PEM-tek-leverandører, andre alkalisk-tek-leverandører, osv? Hvis ja, kan sikkert dagens kurs og vel så det forsvares. Hvis nei er NEL en konkurskandidat.
Synspunkter på NELs konkurranse-evne? Hva er NELs competitive edge?
Der trakk jeg blant annet frem thyssenkrupp som en av NELs største konkurrenter.
Mye er i ferd med å skje:
Air Products velger thyssenkrupp
US-based industrial gases firm Air Products has signed a strategic cooperation agreement (SCA) with thyssenkrupp Uhde Chlorine Engineers to develop projects supplying green hydrogen.
https://www.chemicals-technology.com/news/air-products-thyssenkrupp-green-hydrogen/
$5bn green hydrogen-based ammonia facility to be constructed in Saudi Arabia
Air Products said it has signed an agreement with ACWA Power and NEOM for the plant, which will be equally owned by the three partners, and supply 650 tonnes per day of green hydrogen, via electrolysis using thyssenkrupp technology, for transportation globally.
https://www.h2-view.com/story/plans-unveiled-for-5bn-green-hydrogen-based-ammonia-production-facility-in-saudi-arabia/
Grønn hydrogen i stor skala kommer. Ingen tvil om det. Men klarer NEL å konkurrere med thyssenkrupp, kinesisk lav-kost/høy-trykksteknologi, div PEM-tek-leverandører, andre alkalisk-tek-leverandører, osv? Hvis ja, kan sikkert dagens kurs og vel så det forsvares. Hvis nei er NEL en konkurskandidat.
Synspunkter på NELs konkurranse-evne? Hva er NELs competitive edge?
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
alterego
04.08.2020 kl 15:22
3056
Mer info om Saudi-prosjektet til Air Products/thyssenkrupp:
http://investors.airproducts.com/static-files/b0595961-b2ac-45ff-89c5-7d9d8837a363
http://investors.airproducts.com/static-files/b0595961-b2ac-45ff-89c5-7d9d8837a363
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
alterego
07.08.2020 kl 14:06
2920
Ingen tvil om at det skjer svært mye på grønn hydrogen og vannelektrolyse. Ikke minst i Nederland. Kom over denne oversikten
https://www.topsectorenergie.nl/sites/default/files/uploads/TKI%20Gas/publicaties/Overview%20Hydrogen%20projects%20in%20the%20Netherlands%20versie%201mei2020.pdf
Men hvor er NEL i alt dette? Er de ikke med der de store seriøse prosjektene initieres?
https://www.topsectorenergie.nl/sites/default/files/uploads/TKI%20Gas/publicaties/Overview%20Hydrogen%20projects%20in%20the%20Netherlands%20versie%201mei2020.pdf
Men hvor er NEL i alt dette? Er de ikke med der de store seriøse prosjektene initieres?
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Value Investor
09.08.2020 kl 11:49
2774
Ser det var mange prosjekt innen hydrogen, og la også merke til at det var en del prosjekt innen transport, men at de alle var veldig små, de store prosjektene satset på å omgjøre hydrogen til varme. La også merke til at NEL ikke var med på et eneste av disse prosjektene, og det var jo tusenvis av partnere, så rart at NEL ikke var eneste plass.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Nabomannen
09.08.2020 kl 23:58
2584
Det er vel slik at NELs teknologi er best i dag, men gammeldags og utdatert om noen år. Fremtidsrettede demo-prosjekter ønsker vel å fokusere på den teknologien som forventes å bli best i fremtiden. NEL har dessverre ikke seriøs ny teknologi under utvikling, men satser på sin gamle 100 år gamle arbeidshest. Rotolyzer-teknologien later de vel ikke engang lenger som de tror på. Tipper HTEL-teknologien blir den mest konkurransedyktige om noen år. NEL blir da i beste fall en liten nisjeprodukt-leverandør.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Seriøs
10.08.2020 kl 07:39
2443
Så du vet bedre enn alle de som har bestilt ordre på NEL sin teknologi? Gratulerer
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Jo NEL er med gjennom Yara, Equinor, Vattenfall, Alstom, Hyunday, Toyota blandt annet
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
alterego
10.08.2020 kl 11:29
2208
Ok. Er dette konkrete prosjekter/installasjoner? Hvor store er de ca (MW)? Vet du om dette er med eksisterende elektrolyseteknologi eller neste generasjon?
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
alterego
10.08.2020 kl 11:53
2160
Jeg tror definitivt dagens elektrolyseteknologi er utdatert om noen år. Det skjer utrolig mye på utvikling for tiden innen alle typer elektrolyseteknologi. Spørsmålet er hva NEL har under utvikling som kan konkurrere. Jeg regner med de har "noe", men aner ikke hva. Den gamle arbeidshesten som du refererer til er veldig bra. Det er derfor den fortsatt er blant de beste, 100 år gammel. Men nå står vi nok foran et paradigmeskifte.
Et bet på NEL i dag må være et bet på at den/de teknologiene NEL utvikler i dag blir bedre enn de teknologiene som utvikles av konkurrentene. Har man ikke innsikt i hva som utvikles blir dette ren lotto.
HTEL ser jeg på som en dark horse. Hvis den lykkes vil den kunne utkonkurrere alt annet. Spesielt gunstig hvis den kan benytte spillvarme over 100C fra andre prosesser i nærheten. M.a.o bedre i industriell setting enn for en isolert fyllestasjon. HTEL har imidlertid en rekke utfordringer som må løses før det er snakk om robust kommersiell teknologi.
Et bet på NEL i dag må være et bet på at den/de teknologiene NEL utvikler i dag blir bedre enn de teknologiene som utvikles av konkurrentene. Har man ikke innsikt i hva som utvikles blir dette ren lotto.
HTEL ser jeg på som en dark horse. Hvis den lykkes vil den kunne utkonkurrere alt annet. Spesielt gunstig hvis den kan benytte spillvarme over 100C fra andre prosesser i nærheten. M.a.o bedre i industriell setting enn for en isolert fyllestasjon. HTEL har imidlertid en rekke utfordringer som må løses før det er snakk om robust kommersiell teknologi.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare
Nabomannen
10.08.2020 kl 12:16
2128
Dette er elementært. Den som trenger en elektrolysør i dag, bestiller det beste som finnes i dag. Den som trenger en elektrolysør i fremtiden, kjører demoprosjekt for å teste ny teknologi som kan bli morgendagens vinner. Ergo morgendagens vinnere er sannsynligvis å finne i de store demoprosjektene.
Redigert 20.01.2021 kl 23:47
Du må logge inn for å svare