BGBIO - Noe virker å være galt ...

rischioso
BGBIO 12.07.2020 kl 01:24 36586

28.04 kom meldingen om at BGBio var invitert til ACCORD studien hvor planen var at man skulle teste ut virkningen av bemcentinib alene i en såkalt aksellerert fase 2 med kun 120 pasienter hvor disse skule plukkes ut etter bestemte kriterier (alder, kjønn, underliggende sykdommer og sykdomsforløp) - 60 skulle få bemcentinib og 60 skulle få standard care.

Tidslinjen ble estimert til at top/end resultatene skulle foreligge allerede i juni og 6 sykehus var dedikert for uttestingen. Om resultatet ble bra så skulle man gå videre til fase 3 med en uttesting på langt flere pasienter.

Utsettelser kom hvor juni ble til juli og juli ble til høsten (august/sept/okt).

Man har ikke mer enn rukket å melde den siste forsinkelsen (som ikke ble meldt gjennom den dedikerte kanalen newsweb, men snikmeldt på side 39 i denne presentasjonen https://www.bergenbio.com/wp-content/uploads/2020/06/BerGenBio-Soulbury-Trout-virtual-eurpean-biotech-25-June.pdf) før det tikker inn en svært diffus melding den 08.07 om at bemcentinib muligens skulle testes ut i en coctail sammen med dexamethasone og/eller remdesivir med forbehold om at deres pasienter møtte de fastsatte kriteriene for bemcentinib - mao, om de ikke gjør det så blir ikke bemcentinib en del av uttestingen.

https://newsweb.oslobors.no/message/509528

Når det nå fremgår at dexamethasone kun rekrutterer og tester på barn så er sannsynligheten enda mindre for at man finner noen som møter kriteriene for bemcentinib:

LES- Randomisation of children into the dexamethasone arm of the trial will continue.

https://www.recoverytrial.net/for-site-staff

* I tillegg så var bemcentinib ment å brukes i et tidlig stadie mens både dexamethasone og remdesivir er ment å brukes i den andre enden av skalaen - dvs på pasienter som var kommet langt i sykdomsforløpet ...

Men for all del - det skulle jo lages en presentasjon dagen etter den 09.07 så da passet det vel med noe nytt - jfr slide 17:

https://www.bergenbio.com/wp-content/uploads/2020/07/SACHS-Digital-Coronavirus-Investment-Forum.pdf

--------------------------------

Så hva har egentlig skjedd/ikke skjedd siden 02.06 hvor selskapet meldte at første pasient startet medisinering med bemcentinib?

https://newsweb.oslobors.no/message/506931

Det har fra dag 1 vært planlagt at bemcentinib skulle testes ut alene for å sjekke ut virkningsgraden hvor resultatet ville bestemme om den ble fjernet fra accordstudien eller gikk videre til fase 3.

Det er vel kjent at det har vært rekrutteringsutfordringer hvor man startet med 6 dedikerte sykehus for så og bli 8 så 9 så 10 og/eller 11 (for akkurat det er neimen ikke godt å si når man på samme presentasjon opererer med både 10 og 11 - jfr slide 15 som forteller om 10 sykehus og slide 14 som forteller om 11 sykehus - https://www.bergenbio.com/wp-content/uploads/2020/07/SACHS-Digital-Coronavirus-Investment-Forum.pdf), men istedet for å oppdatere markedet med status for rekkruttering og uttesting utover den ene pasienten fra 02.06 så melder man om en planlagt mulig deltagelse i en coctail testing sammen med dexamethasone og/eller remdesivir om man finner pasienter som møter de fastsatte kriteriene for bemcentinib uten å nevne med ett eneste ord hva som skjer/ikke skjer i den ordinære uttestingen.

Også kan det være verdt å merke seg at i denne presentasjonen av 25.06 så er tidslinjen for ACCORD nyheter strukket helt til Q4 noe som aldri før er nevnt - mao okt, nov og/eller desember - jfr slide 13 - https://www.bergenbio.com/wp-content/uploads/2020/06/BerGenBio-Soulbury-Trout-virtual-eurpean-biotech-25-June.pdf ....

Noterer meg at noen mener dette er et resutat av at det er gått bra med uttestingen av bemcentinib, men den påstanden faller på sin egen urimelighet da rekrutteringsutfordingene har vært og fortsatt er betydelige så det kan ikke foreligge nok resultater siden første pasient ble medisinert for knappe 5 uker siden også ville selskapet ha meldt om dette om det var tilfellet noe som ikke overraskende glimrer med sitt fravær.

Hvordan skal man så tolke den siste meldingen sammen med stillheten om og rundt den ordinære uttestingen?

For det er ikke normalt å ikke nevne den ordinære uttestingen overhodet i den siste coctailmeldingen om en mulig deltagelse når kursen har doblet seg på meldingen om den ordinære uttestingen, når emisjonen (som de egentlig ikke trengte) ble kjørt som et resultat av den meldingen og ikke for å glemme at ledelsen benyttet anledningen til å lempe ut aksjer rett etter den meldingen.

Mao - noe virker å være galt ...
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.07.2020 kl 00:21 5874

Risch - det er nok ikke meg de ler av....Du har helt rett - jeg har ingen interesse å diskutere BergenBio med deg, hvilket jeg av erfaring også vet at du heller ikke ønsker. Vi vet begge to hva som er din agenda med innleggene/monologene dine.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
bj111
13.07.2020 kl 01:33 5824

Dette selskapet må være et av de dyreste på OSE pr dd. Hva er det som forsvarer en verdi på over 3 milliarder kroner? Kan noen forklare det?
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.07.2020 kl 07:41 5729

Hva tenker du om selskaper generelt?

Investorer tenker på vekst og fremtidig inntjening. Har utallige eksempler på dette og børsverdier generelt. Se på Tesla for eksempel. Hvem skulle tro at dette selskapet skulle bli så verdifullt som nå? Kursen kan vanskelig forsvares, men slik er jo aksjemarkedet. Du kan jo satse på Orkla som har stabil og lønnsom drift, som går stabilt og gradvis opp etter indeksen.

Når jeg tenker på BergenBio, har de et interessant "produkt" som i dag testes og som antagelig vil lykkes og kan bli svært lønnsomt for investorer.
Men selvsagt må hver av oss ta våre egne beslutninger på hvordan man vil investere sine penger.

Lykke til bj111. Bra at du er skeptisk. Finn selv gode selskaper som har potensiale til vekst og lønnsomhet, og du vil få god avkastning på sikt. Kan også sies at det er vanskelig å tjene penger på enkelt aksjer for oss små aksjonærer på børsen på lang sikt.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
Bullox
13.07.2020 kl 09:03 5530

Noe må være galt....

Når man kan bruke så mye tid for å dikte opp så mange konspirasjoner rundt ett selskap man ikke har tro på... så da blir tusenkroners spørmålet: hva er agenadaen din Ris..

1 Du har tapt mye penger
2 Du har ikke tjent så mye som du hadde trodd på traden din
3 Du er short (mest sannsynlig)

4 Du kan jo selv fortelle oss andre idioter som har satt pengene våre i dette selskapet hvorfor du holder på som du gjør

Av erfaring så kommer du IKKE til å svare på det jeg spør deg om...
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
ctrlaltdel
13.07.2020 kl 09:10 5485

Greit å vite at hovedaksjonær liker bedre å gi penger enn å tjene dem...:-) ref dagens finansavis.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.07.2020 kl 09:11 5473

Et godt tips Bullox. Ikke la deg lure av ordkløveriets orakel. Dyktig som f..., men snur kappen med vinden.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.07.2020 kl 09:20 5404

Bortkastet tid med mindre du er en tilhenger av god dag mann økseskaft diskusjoner.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
BioBull
13.07.2020 kl 09:29 5365

TS har ikke råd til å være Short.Han har nok bare en diagnose...
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
ctrlaltdel
13.07.2020 kl 10:21 5234

Biobull,
Det er like under beltestedet. Irriterende kan rischioso være, men noen poeng har han/hun. Må innrømme at jeg selv synes det er noen uklare børsmeldinger som har kommet i det siste. Meldingene gir relativt stort tolkningsrom og det liker jeg ikke. Noen tolker det dit og andre hit.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
Ærligtalt
13.07.2020 kl 10:45 5139

Riskokeren er vel det man kan kalle intelligent baisser

Jeg blokkerer aldri debattanter for å få med meg alle sider av saken- men her måtte jeg gjøre et unntak- da absolutt alt skulle kommenteres 24/7
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
Nanoq
13.07.2020 kl 11:14 5061

Kan du forklare hvorfor NEL i dag er priset til 31 milliarder kr,, nesten 10X mer enn BGBIO? Så vidt jeg vet så hadde NEL salgsinntekter på ca. 500 mill. kr i 2019 og hadde et årsresultat på ca. MINUS 270 mill. kr.

Og så kan jeg jo også nevne Tesla, med en markedsverdi på ca. 2700 milliarder NOK = ca. 6X mer enn Equior, og som ikke hadde positiv bunnlinje i 2019.

At BGBIO (mcap ca. 3,6 milliarder) med flere kreftkandidater i fase 2 og med Bemcentinib som mulig virksom medisin mot COVID-19 av deg kalles "et av de dyreste på OSE pr dd." er en latterlig påstand.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
ctrlaltdel
13.07.2020 kl 11:30 5014

Ca. 10 NOK /aksje på konto og det er betryggende.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
rischioso
13.07.2020 kl 11:57 4935

Kan du forklare hvorfor doblingen skal holde seg når Top/End resultater ikke kommer som først lovet og tidligst til høsten og muligens vinteren i tillegg til at det ikke er noen garanti for at resultatene innfrir?

Det er hva som skjer med kursen under ørkenvandringen det hele dreier som om de neste 3-6mdr for når basisen for den betydelige oppgangen endrer seg og det ved flere anledninger så skaper det usikkerhet og da er det også å forvente at noe av oppgangen forsvinner - egentlig ikke mer komplisert enn det ...
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
rischioso
13.07.2020 kl 12:06 4900

RE - Jeg blokkerer aldri debattanter for å få med meg alle sider av saken- men her måtte jeg gjøre et unntak- da absolutt alt skulle kommenteres 24/7

* Å stikke hodet i sanden som strutsen løser ingen verdens ting, ei heller fjerner det usikkherheten knyttet til gjentatte forsinkelser og diffuse meldinger som skaper flere spørsmål enn svar ... ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
Nanoq
13.07.2020 kl 12:30 4845

Hva tror du skjer med selskapsverdien hvis/når de melder ut om en ny partner-avtale med "milestones"-betalinger omkring Bemcentinib? Umulig? Nei.
Og ja, det kan skje i sommer eller til høsten...

Men lykke til med din short i BGBIO. For meg ligner en short i BGBIO en høyrisikosport.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
protagoras
13.07.2020 kl 12:49 4804

Det er absolutt helt innafor å påpeke den usikkerheten som faktisk er knyttet til BGBIO (og andre biotek-selskap hvor tidshorisonten passer bedre for den tålmodige).
Men rischioso påstår at usikkerhet er et signal om at noe er galt - det er feil.
At kortsiktige vil falle fra når ting tar litt lenger tid og usikkerheten øker, er ikke akkurat rocket science.
Det som betyr noe for en investor er hva man tror/håper vil skje på et eller annet tidspunkt.
Når det sikre sluttresultatet materilaiserer seg kan det slå begge veier - usikkerhet er ikke noe annet enn et mål for at vi ennå ikke vet.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
rischioso
13.07.2020 kl 13:47 4736

RE - Men rischioso påstår at usikkerhet er et signal om at noe er galt - det er feil.

* Ja det er feil og det har jeg heller aldri påstått. Det jeg sier er at noe virker å være galt (jfr trådens intro) og det er det som skaper usikkerhet - en liten men betydelig forskjell ...

Og håpet, ja det er en investors største fiende ... ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
rischioso
13.07.2020 kl 13:49 4716

Vi kan jo begyne med det som ligger nærmest - en oppdateringsmelding om at rekrutteringen fortsatt er utfordrende og risk for ny utsettelse - hva tror du det vil gjøre med kursen?
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
risksøker
13.07.2020 kl 13:52 4695

Sitat Mr. Mohn i dag; "Jeg har klokketro på selskapet. Det blir veldig, veldig bra".
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
protagoras
13.07.2020 kl 13:52 4694

Jeg snudde visst litt på kausaliteten - beklager det ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
rischioso
13.07.2020 kl 13:57 4681

Ja - Cum hoc ergo propter hoc ... ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
protagoras
13.07.2020 kl 14:03 4666

Hehe... jeg gikk i samme fella som jeg av og til kritiserer journalister for - å ikke forstå forskjellen mellom kausalitet og korrelasjon... :)
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
rischioso
13.07.2020 kl 14:04 4673

Hva ellers mener du han kunne si som selskapets største enkeltaksjonær?

Han sier også at det viktigste er ikke å tjene penger, men å kunne gi og avslutter med å si at for å kunne gi så må jeg jo også tjene ... ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
rischioso
13.07.2020 kl 14:07 4676

Ja, du er ikke alene om møte seg selv i døra selv om jeg har til gode å få oppleve akkurat det - så langt husken rekker vel og merke ... ;)

EDIT - tom jeg har opplevd det ...:)
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
risksøker
13.07.2020 kl 14:23 4620

Jeg hadde nok ikke forventet at han uttrykte seg så sterkt som han gjør, liker også at han sier; at for å kunne gi så må jeg jo også tjene ... ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
høki
13.07.2020 kl 14:27 4604

Denne riskokeren minner veldig om en viss svensk kar når det gjelder å vite best 🤫
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
rischioso
13.07.2020 kl 15:01 4537

Det gjaldt ikke BGBio spesielt, men på generelt grunnlag - du vet taper noe her og vinner noe der for han som for oss andre på børs så gjenstår det og se hvor hvor man tjener og hvor man taper for er det noe som er sikkert så er det at ingenting er akkurat det ... ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
rischioso
13.07.2020 kl 16:27 4398

Endte ikke overraskende ned nærmere 4% til 37,80 som også var dagens laveste noe som svekker det tekninske og en videre nedgang er å forvente ...
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
rischioso
13.07.2020 kl 18:57 4091

Her er linken til min referanse - verre blir det kanskje for risksøker ... ;)

Jeg er egentlig ikke så veldig fornøyd med resultatene, men jeg er stolt over alle pengene som har gått til gode formål. Jeg er mer opptatt av å gi, enn å tjene penger. Men så man tjene litt penger for å ha muligheten til å gi

https://e24.no/naeringsliv/i/QoQ73J/mohn-slaar-gamle-gaverekorder
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.07.2020 kl 19:32 4023

Forrige gang jeg var inne i BGBIO solgte jeg på 43.
Denne gangen var jeg inn på 40 og solgte på 38.
Jeg hadde bestemt meg for å sitte long denne gangen, men aksjen virker blytung uten kjøperstøtte, og jeg venter heller med inngang til aksjen muligens har falt fra seg, eller kjøpersiden virker sterkere.
Dessuten tror jeg det blir en god stund til viktig avlesning av data her.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
risksøker
13.07.2020 kl 20:04 3946

Ærligtalt skrev Link?
Trond Mohn er på første siden i Finansavisen i dag, på side 5 i avisen står sitatet jeg la ut.
https://finansavisen.no/nyheter/finans/2020/07/12/7546146/gavedryss-fra-trond-mohn-delte-ut-812-mill.-i-fjor
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
Hildebart
13.07.2020 kl 20:31 3899

Repemi kommer vel inn i morgen på 37,5, så da kjører man ned kursen for at de ikke skal dumpes med en gang. Ellers vil nok kursen stabilisere seg på 35-36 før en nyhet sender den opp i 43-44 igjen etterhvert.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
rischioso
13.07.2020 kl 20:44 3874

.... eller som mitt bet ned til den svake støtten på 29,93nok og muligens videre ned til den noe mer solide støtten på 24,7nok for risken er skyhøy for at det kommer skuffende oppdateringsmelding relatert til rekrutteringen om utfordringer og mulig ytterligere forsinkelse ...
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
ctrlaltdel
13.07.2020 kl 20:50 3865

Flere har kortsiktig target på 60+, uten covid-19.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
England65
13.07.2020 kl 21:56 3727

Hvorfor i alle dager har du kjøpt aksjer i BGBIO? Som flere har nevnt, Covid-19 er og blir en bonus når en velger å investere i denne type aksjer.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
rischioso
13.07.2020 kl 22:56 3601

Problemet er at mye av bonusen allerede ble innbakt i det meldingen kom den 28.04 og utfordringen ligger i at forventningene nå og naturlig nok er på hell nettopp fordi noe som ble lovet å være veldig nært (juni) nå er utsatt ved flere anledninger og det siste man kunne lese seg frem til - ikke gjennom den dedikerte kanalen newsweb men om man tilfeldigvis leste presentasjonene så kom det frem både høsten (aug/sept/okt) og inn i vintermånedene (q4 - okt/nov/des) ...

Ikke har de tatt seg bryet med å utdype alle disse utsettelsene noe som hadde vært på sin plass når man forskyver noe opptil 6mdr frem i tid, men man velger heller å kaste inn en diffus nyhet om et mulig coctailsamarbeid med forbehold om at det finnes pasienter som møter de fastsatte kriteriene ...

Mao, bonus festen står i fare for å være ferdig før den har begynt for dette både hver for seg og til sammen skaper usikkerhet og er det noe markedet ikke liker så er det nettopp det ...
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
Bulldog
13.07.2020 kl 23:12 3557

"Mao, bonus festen står i fare for å være ferdig før den har begynt". Riktig, festen har ikke begynt og derfor bærer heller ikke kursen noe preg av fest - enda.
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare
Obxserver
13.07.2020 kl 23:27 3540

Dr. Thompson: In an early-phase national trial, we’re giving bemcentinib, a protein inhibitor, with pembrolizumab, an immunotherapy drug, to people with advanced lung cancer to test the safety and effectiveness of the combination. Initial results have been good. One of our patients has had the longest positive response in the U.S. on that trial.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.froedtert.com/stories/advances-lung-cancer-treatment&ved=2ahUKEwiZ3M-tlcvqAhUM5aYKHeLHDecQFjADegQIAxAB&usg=AOvVaw2ca01loJLZ46i63gGUbgCO
Redigert 21.01.2021 kl 08:40 Du må logge inn for å svare