" Og hva har dette å si for REC? "
Ingen ting, de har ingen kunder. ML står i ro. Det er skatten inn på 57 % for varer inn til Kina det må skje noe med.

TT sa "...it will either be a shortage in the end of 2021 or in 2022... (polysilicon)".

Og TT sa 23.juli at REC hadde klaget til USTR (ustr.gov) over at kineserne ikke kjøpte polysil i hht. fase1-avtalens bestemmelser.

Kineserne sa de overholdt alle sine forpliktelser, siden avtalen først utløper 2021. Dessuten er det en rammeavtale som sier at Kina heller kan velge å kjøpe det meste annet for avtalte beløp innen den tid. Mao. noe Kina trenger, og ikke polysil. Som f.eks. fly, eller deler fra Boeing. Eller kineserne kan vise godvilje og kjøpe litt US-produsert polysil i desember 2021, som Wacker eller Hemlock har liggende på lager.

Det tar et halvt år å restarte og ansette folk til FBR-reaktorene i ML. Så klart blir ikke det gjort med betingelsene som nå gjelder. Uavhengig av handelsavtalen så gjelder dessuten uansett solar polysil-toll på 57%. Og ingenting annet er sagt enn at solar tariffene så klart fortsetter å gjelde etter 1.januar 2022, slik de har gjort siden 2013. US opprettholder jo sine tariffer på kinesisk produserte celler og paneler.

TT 23.juli:
"These are meetings between USTR and the MOFCOM and according to the report back from USTR, they tell that the Chinese says that the reason why they have not been able to implement is due to the COVID-19. And the second thing is that we are not still not in breach of the agreement because this is a 2-year agreement. And they might implement it later and still meet the agreement according to what was told by USTR."

Med høyere solar polysilpris blir forskjellen større nå mellom polysil-produsentenes inntjening, og REC som ikke tjener penger. TT sa også:

"If we were to make some investments in Moses Lake, we would target the semiconductor market with FBR in Moses Lake."

Investeringene for å ferdigstille de to FBR-B reaktorene utgjør 50MUSD, sa TT tidligere i vinter. Foruten altså 20MUSD for å starte dagens FBR-reaktorer.

REC trenger mye penger for å kunne konkurrere i verdens eneste marked; Kina. Penger de ikke har. Her er hva REC's partner sier om polysil prisene:

21. July 2020
Roth has changed its average selling price (ASP) quarterly forecast for polysilicon as below:

Q3/2020: previous forecast of $7.45 per kg revised to $8.20 per kg
Q4/2020: previous forecast of $7.80 per kg increased 13% to $8.80 per kg
Q1/2021: previous forecast of $8.00 per kg hiked 5% to $8.40 per kg

http://taiyangnews.info/business/explosions-reported-at-gcl-poly-xinjiang-fab/

🥱🥱😴😴🥱🥱

Om det ikke har så mye å si for REC kan det kanskje ha "litt å si" for Elkem?

Det er bedre for REC om Kina kjøper inn mot slutten av perioden med høyere priser, enn tidlig i perioden (2020) med lave priser :P

Den tilspissede konfrontasjonen mellom USA og Kina forventes å løse seg etter valget, da det ikke lenger er å om gjøre å finne kinesisk syndebukk. Uansett hvem som vinner i valget vil det å balansere kina-handel med nasjonal industri være viktig. For poly er det perfekt balanse og god erfaring fra tidligere praksis med å ha fritak eller lav toll på varer som delvis har produksjon med opprinnelse fra eget land.

Veldig bra at du siterer TT, nemi. Da kan det altså se ut som om REC har tenkt å dra nytte av pengestøtten som amerikanerne skal dele ut, for å bygge ut sin halvlederindustri:
https://www.semiconductors.org/chips-for-america-act-would-strengthen-u-s-semiconductor-manufacturing-innovation/
Dette betyr at REC ikke trenger å hente alle pengene for å fornye ML, fra sine aksjonærer. (Jeg har forsøkt å skrive ting så tindrende klart, eller med barneskolepedagogikk, nemi, slik at også du skal skjønne sammenhengene i det du legger ut. OK?)
Og som mange kanskje har fått med seg, har nemi et favorittidskrift som naboen hans oversetter for han. Dere finner det nemi refererer til her:
https://www.columbiabasinherald.com/news/2020/jul/26/ceo-china-still-charges-57-tariff-on-rec-2/

Verdt å merke seg at TT skriver at de har dialog med 3 batteriselskaper. Kort sikt er det Kina, long term er det satsing på batterier.

Både Sullivan og Torvund har snakket varmt om et marked innen batteri de siste månedene. Jeg kunne, hvis jeg ville, funnet minst 10 sitater fra Nemi der han/hun mener at TT overhode ikke er interessert i batterier. Det er komplett motsatt av hva REC selv nå kommuniserer ut.

"However, in the longer term, the company is also looking at creating both a “value chain” for solar-grade polysilicon outside of China as well as alternate uses for the company’s products, such as in batteries.

Torvund said REC is in talks with three different battery makers and several large auto makers for pilot projects to test silicon-anode batteries in Moses Lake. If successful, Torvund said a battery maker would need at least 10,000 metric tons of silane gas, and would need to be located in Moses Lake. "

Det er få av de grønne selskapene som tjener penger nå, og de som leverer overskudd har små marginer. Foreløpig.

Det prises inn framtidstro. REC er et slikt selskap, men enorme verdier i fabrikkene. De tjener ikke penger, men den dagen de inngår en avtale med et batteriselskap eller det bestemmes at man bygger en fullverdig solarkjede i USA vil REC bli priset deretter.

Det er rart NEL flyr av sted, men REC står på stedet hvil.

NEL er allerede i et marked som er på vei opp. Det bygges allerede hydrogenstasjoner, staten har gått ut og sagt at hydrogen blir en del av den grønne omstillingen. Mange av de store selskapene følger etter, så har du Nikolai. Det er egentlig ikke så rart at kursen fyker opp.

REC har en nedstengt gigantfabrikk som koster penger, og har lenge vært i en knipe rundt dette. Det har vært veldig få oppside rundt ML, annet enn håp om handelsavtale. Det er helt naturlig at kursen over tid synker når man har store verdier som ikke produserer og er en viktig inntektskilde.

Men du har helt rett i at det skal lite til før kursen dobler seg, og det er mange flere trigger nå enn det har vært tidligere.

Vi har gått denne veien : fra kun Kina, til spekulasjoner rundt batteri. Nå har vi også gått fra spekulasjoner, til at selskapet selv opplyser om en stor interesse rundt batterier og solar markeder utenfor Kina.

Da kan man bare tenke seg hva som er neste steg. Hvis man er litt long, så kan oppside være vesentlig større enn nedsiden.

Ref innlegget mitt over. Hva tror dere skjer hvis REC oppgraderer ML for å støtte halvlederindustrien (Semiconductor) med pengestøtte fra USA? Tror det er mer nærliggende mtp TT sin uttalelse. Og uansett, REC kan selge fbr lisenser for produksjon til solar, med lavt karbon fotavtrykk.

Det er kun du som tror. Alle vi andre vet.

23/7-2020, s 28:

2020 Business Plan for REC Silicon

› Continue to operate stable and profitable Butte facility

› Restart of the Moses Lake FBR plant postponed
- Verify compliance by China with Phase 1 Trade Agreement commitments
- Monitor PV market development
- Moses Lake restart will require additional capital

› Divestment of the Butte facility if an acceptable offer is received
- Interested parties’ due diligence delayed due to COVID-19

› Continued support from REC Silicon to Yulin JV

› Continue dialog with silicon anode battery companies for pilot testing

🥱🥱😴😴🥱🥱

Hmm, nemi. Du har lagt ut et sitat fra TT, over:
"If we were to make some investments in Moses Lake, we would target the semiconductor market with FBR in Moses Lake."
Det kan være mulig at naboen din ikke oversatte denne engelske setningen før du publiserte den på forumet, og at du håpet at det stod noe negativt.
Men jeg kan fortelle deg at denne setningen sammen med USA sine intensjoner om å støtte halvleder industrien finansielt, betyr at REC med stor sannsynlighet kan oppgradere ML uten å belaste aksjonærene veldig mye.
Vel, vel nemi, nok engang har du dummet deg kraftig ut fordi du har problemer med engelsk og ikke skjønner sammenhengene i tilgjengelig informasjon.

JV-opsjonen står ved lag. Ingenting i veien for at dere kan betale > 169 MUSD, eller 6kr /aksje om bare 5 måneder for et ordentlig eierskap til FBR-B produksjon, dere også. TT sa dette, ordrett i sammenheng med JV-update 23/7:

Then to give you a short update on our investment in China. There is nothing tremendously new on this slide, if you look to the position to capitalize the growing PV industry. The FBR-B reactors now are running very well in Yulin, and we are producing very high-quality polysilicon, which now has also been approved by the largest mono-wafer company in China. If we were to make some investments in Moses Lake, we would target the semiconductor market with FBR in Moses Lake.

And we are having an agreement that we continue to have the same opportunity in 2020, or in January 2021 to increase our ownership from 15% to then 49%.

Så det var TT's uttalelse om PV-industrien. Og som jeg referte til. Det hadde du skjønt du også hvis du hadde spilt av Q2-presentasjonen. Da slipper du å tro. Du får vite.

Så det er ingen grunn til å drømme om nye PV-fabrikker i US om mange år. Eller ytterligere kontantutbetalinger fra Trump. Verdens beste polysil fabrikk kan dere få kjøpt nå. Eller så gjør helt sikkert noen andre det.

Og aksje kursen forblir bånn i bøtta for oss som har sittet her i årevis og puttet pengene våre i et særdeles dårlig drevet selskapet over lang tid
Det rneste de har blitt flinke på er å bruke lute penger i krise tider. Men å ha energien og entusiasmen som man forventet til å bygge business har oc er debevist å være amatører. Vel må bare prøve å komme meg ut av denne dritten uten å tape for mye

Haha, det var sikkert verdt et forsøk, men resultat av din argumentasjon var dårlig. Du skjønner sikkert noe, men jeg tror det er lite. Ser at du har oppdaget copy&oaste funksjonen. Må jo bruke det siden du ikke er istand til å oversette fra engelsk til norsk.

Gjør det du, grønn. Bedre at du går og sutrer et annet sted, synes jeg.

Du kan har rett i at de virkelige store beløpene med gratis penger nå er på vei til REC. Du får argumentere overfor REC-ledelsen, og se om de biter på.

For ingen i ledelsen har kjøpt aksjer nå på 3.3 etter Q2. Ingen gjorde det heller etter Q1 da kursen var 2.7. Ingen i styret har kjøpt sin første REC-aksje ennå.

TT bør ha råd. For han har mottatt 37mill NOK i godtgjørelser av dere 2017-18-19, i følge årsarapportene. Privat jetfly har dere kjøpt til ham i US også. Sånn som Bezos, Gates og Musk har.

Så ledelsens og Akers manglende interesse skyldes nok at de også skjønner bare noe, og lite. Om gratis penger. Slik jo jeg jeg gjør. Og ikke like mye så mye som du gjør.

Erkjenner et poeng til deg, nemi, for første gang. Det skurrer at REC ledelsen eller styret ikke har ervervet aksjer. Men, uten å utdype åpenbare fakta, kan det være mange grunner til at er ervervelse av aksjer ikke har funnet sted.

Kan en av grunnen være at de sitter på kurs drivende informasjon Flyers ?

polysilicon opp



polysilicon prisene opp 15% i dag.

På den annen side har Røkke heller ikke solgt REC, ikke en gang da REC var på 6.
Til sammenligning pleier Spetalen å nøye seg med ca 50% fortjeneste...

-----

Merkelig nok så steg prisen til lavkvalitetspoly med hele 27%, det tyder på at det fortsatt finnes et marked sulten på 6N-8N,
Lagrene må virkelig være skraptomme dersom prisene stiger slik

PV Grade PolySilicon (9N/9N+) +14.62%
2nd Grade PolySilicon (6N-8N) +26.74%