Tank høsten 2020

Empire
FRO 29.07.2020 kl 11:31 85407

Startet en ny tråd da innlegget kanskje ikke passet helt under Contango

Det er nå stille på tank trådene og det har vært gode muligheter til å plukke aksjer under 70. Nå tror jeg det kan bli vanskelig å få det til den prisen fremover.

Ratene for august ruller inn og de viser en oppgang mot slutten av august og det kan virke som sommeren nærmer seg slutten.

Noe av grunnen er at dødsdommen for US shale viste seg å være feil. Bunnen i US produksjon ble på 9.75M bøtter i juni og de siste tallene viser 11M bøtter pr. dag. Med økende pris for bøtta(som en del analytikere både tror og håper på) vil bare medføre at US vil kunne øke videre. Det er et stykke opp til 13M bøtter pr. dag, som var topp, men det positive er at de svakeste spillerne i det amerikanske shale eventyret er ute av dansen. Da sitter man potensielt igjen med en gruppe produsenter som har lavere break even kost. Økende amerikansk produksjon vil også kunne dempe prisoppgang for det sorte gull og jeg tror en del av analytiker standen igjen bommer med tanke på "shale lokket" på oljeprisen.

Høyere produksjon med lavere kostnad bør være Bull for tank og jeg mener at høsten skal bli fin for aksjonærer i de ulike tankselskaper.

Lykke til
Redigert 21.01.2021 kl 07:53 Du må logge inn for å svare
InertGas
03.09.2020 kl 09:45 4108

Ratene går kanskje ikke så mye lavere men, ventetid mellom laster kan øke... Å sitte til anker utenfor Fujairah er kjedelig for rederier...
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Dado83
03.09.2020 kl 10:01 4095

Det kan dem, bare vent og se du, aksjen kommer til å gå lavere og lavere hver dag helt til Q1 2021.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Ole86
03.09.2020 kl 10:06 4098

Antar at du har en stort short inne, Dado83? Ettersom du sitter på fasit ut året mener jeg. Hehe!
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
ks1977
03.09.2020 kl 10:22 4075

Det er nok ikke så enkelt som det.

Situasjonen vi hadde nå er den verste; vi hadde en sterk contango som forsinket supersyklusen, og nå har vi allerede jobbet vekk store andeler av den. Vi ønsker da ikke en ny runde med det.

Videre så "må" vi også få opp skraping. En ny runde med sterk contango og økt lagring medfører at gamle damer plutselig er konkurransedyktige igjen, og dermed redusert skraping. Da er det bedre med et par svake kvartal, høy skraping, og "fremskyndet" supersyklus.

Samme med høyere fart; det gir moderne skip en større premium over gamle damer. I et svakt marked betyr det at en moderne flåte kan tjene penger samtidig som at gamle damer skvises ut, mens i et svakt marked betyr det at gamle damer skvises ut fortere.

Det vi ønsker er at oljeetterspørselen skal tilbake til normalen, samt høy oljepris (for premium for moderne skip).
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
ks1977
03.09.2020 kl 10:24 4078

Rart hvordan du på et innlegg kan skrive om 6k rater og dommedag, mens du på et annet innlegg skriver at ratene ikke kan gå lavere. Man skulle nesten tro at du hedger longen din i FRO med short i ADS eller noe...
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Dado83
03.09.2020 kl 10:25 4085

Nei svarer bare til Longsitingbulk og bekrefter det han hele tiden påstår i TANK. I går så skrev han akkurat det jeg skrev til han nå, veldig rart at han kjøpte FRO i dag etter baisinga hans hele uka.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Dado83
03.09.2020 kl 10:28 4069

Største tullingen på hele forumet.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
ks1977
03.09.2020 kl 10:29 4067

Han driver med bevisste forsøk på kursmanipulasjon. Har ingen effekt på FRO vil jeg tro, men kanskje han klarer de illikvide aksjene han trader i.

Man kan jo bare sammenligne at han nå går inn i FRO fordi ratene ikke kan gå lavere, med hva han skrev tidligere i dag om HUNT;
"Har lurt på dette selv i lang tid, hvorfor i alle dager ønsker folk å betale 50% mer for denne en Fredly når raten er 6000 dollar og skips verdiene faller.
Jo selvfølgelig pga alle skarpe kniver får førsteside spalteplass hos Hegnar og sier det skal langt opp, selv når det skal ned"
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.09.2020 kl 10:30 4083

Alt har vel sin pris? kostet 75 for noen dager tilbake og dividende den 9

skal en prøve seg i tank er det Fro som gjelder, alt annet er uaktuelt
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
ks1977
03.09.2020 kl 10:36 4076

Hva skjedde med de 80 skipene som skal inn i markedet? Q4&Q1 som blir elendig? Ratene som er på 6k? osv osv
Slik som du brøler så er det åpenbart at alt av tank skal nedenom og hjem
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.09.2020 kl 10:40 4116

De kommer sikkert som banken, som jeg skriver over, det vil ta tid å spise ut overenget.
Det er alikevel et fktum at Fro nå har en rabatt til nav, det har vist seg historisk at det alltid lønner seg å handle denne aksjen på de nivåene.
Et blaff i tank markedet og Fro går først av alle, de andre tank aksjene tar jeg ikke i med ildtang.

Men det er selvs stor rissiko, 65 er et støttenivå, ryker den og den dumper kanskje ned på neste 58 ?
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Schenk
03.09.2020 kl 10:49 4077

Er det ikke rimelig å anta at en del av de 80 skip hogges opp når lagring olje avsluttes? Hevdes jo at contango utsatte skraping?
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
ks1977
03.09.2020 kl 10:57 4064

Skal vi se;
02.09.2020 "Like før Oslo børs braker ned, hva skjer når de overkjøpte Usa børsene får seg en knekk? Ser at Vix begynner å stige. De vil shorte tank og shipping til helvete" (om HUNT)
02.09.2020 "#VLCC (TD3C) -27% to $6.6k/d" (om FRO)
02.09.2020 "80 vlcc skal frigis, markedet vil ligge paddeflatt og utslått i hele vinter (...) Dette er ikke noe nytt, men snarere helt normalt når contango avsluttes" (om ADS)
02.09.2020 "Ja, det skjedde også sist det var avslutning av stor Vlcc Contango, tar mange måneder å spise ut overhenget" (om FRO)
03.09.2020 "Har lurt på dette selv i lang tid, hvorfor i alle dager ønsker folk å betale 50% mer for denne en Fredly når raten er 6000 dollar og skips verdiene faller.
Jo selvfølgelig pga alle skarpe kniver får førsteside spalteplass hos Hegnar og sier det skal langt opp, selv når det skal ned" (om HUNT)
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
ks1977
03.09.2020 kl 11:12 4067

Innlegget var bare ment for å blottlegge de bevisste forsøkene på kursmanipulasjon som vedkommende driver med her på forumet. Personlig er jeg long tank (med minst 1-3 års horisont), men eier ikke aksjer i FRO (skjønt FRO er et veldig godt valg, spesielt dersom man ønsker å spille "safe").

Når det gjelder de skipene som frigis fra flytende lagring så har jeg forsøkt å adressere det flere ganger, men får merkelig nok aldri noen dialog rundt det fra han... Euronav hadde en interessant vurdering rundt VLCCer på flytende lagring (husker ikke om det var i selve Q2-rapporten, eller om det var i konferansesamtalen) i så måte. Både ifht hvor mange skip som er låst opp "permanent", "semi-permanent" og "midlertidig" (jeg har skrevet litt om det tidligere her inne, men husker ikke når og hvilken tråd, så det er bedre å søke opp rett til EURN hvis du er interessert). Personlig så er jeg åpen for akkurat hvordan dette utspiller seg videre, men er imponert (og overrasket) over hvor høyt og lenge ratene holdt seg i Q2 og Q3 (før de nå omsider har kommet ned).

Hvor mye som skrapes fremover er jeg veldig spent på å se. Ut fra det jeg har forstått så er det veldig dyrt å få skip som har vært brukt til flytende lagring over lang tid tilbake i drift, men da snakker vi gjerne om ett års lagring mens skipene som har vært benyttet til lagring nå har vært ute av drift i 6mnd eller noe mer. Flere av skipene vil jeg tro skal inn til special surveys, drydocking eller kanskje også ballastvannsbehandlinginstallering, og da vil eierne bli stilt ovenfor dilemmaet om de ønsker å investere disse pengene i skipene eller ikke. Jeg vil tro at en del av disse skipene havner på skraphaugen ja, spesielt dersom ratene i Q4&Q1 blir lave.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Schenk
03.09.2020 kl 11:19 4058

Takk KS1977 for grundig update!
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
tuja
03.09.2020 kl 11:27 4034

Her er innlegget ditt fra en ADSC tråd:

"La meg utbrodere litt mer;
1) Alle guidingene jeg har sett for Q3 så langt har alle vært eksepsjonelt sterke
2) Dette på tross av at vi allerede har destocket en del i Q3
3) Vi har også hatt reduksjon av lagrene i US har gått ned
4) Mye av drydockingene som var planlagt i Q2/Q3 har blitt utsatt (både pga Covid-19 og pga sterke rater)
= Hvorfor har ratene i Q3 vært så sterke frem til nå?

Videre;
A) Opec+ har nå redusert kuttene sine
B) Q4/Q1 er høysesong for tank
C) Utsatte drydocks må gjøres snart
D) En del av skipene som kommer fra langtidslagring kan stå ovenfor en omfattende rengjøringsjobb. Dersom disse skipene står ovenfor SS i tillegg, og kanskje heller ikke har ballastbehandlingsanlegg, så vil de fort kunne skrapes

Når det gjelder de 95 VLCCene så vet jeg ikke hvilken kilde du benytter, men tar jeg utgangspunkt i EURN sine tall (uten at jeg skal være bombastisk på at de er riktige) så har de 176 VLCCer (av 823) midlertidig eller permanent ute. Hvorav;
38 iranske, så de kommer ikke tilbake
22 benyttes til permanent lagring, så de kommer heller ikke tilbake
-> 116 VLCCer igjen. Hvorav;
43 venezuela trade - disse har de merket som "semi-permanent", men jeg vet ikke om de faktisk er ute pr i dag?
-> 73 VLCCer igjen. Hvorav;
35 VLCCer til "market storage" - er vel dette som er det vi frykter ifht rest destocking. Det er ikke mye
20 VLCCer i "China congestion" - pga kø i havner i Kina. Forventes å vedvare noen måneder til, dvs inn i Q4
18 VLCCer "ocean tankers" - er dette konkursen? Kommer vel tilbake

Å bare slenge ut 95VLCCer og 9k uten videre tilfører ikke stort. Personlig så er bildet alt for kaotisk til at jeg tørr å være bombastisk på noe som helst på kort og mellomlang sikt, men jeg har blitt overrasket over hvor sterke ratene har vært gjennom sommeren (gløtter vi til produkttankerne, hvilket kan være farlig/misvisende å gjøre, så lover det veldig godt; ikke bare har Q3 vært langt sterkere enn normalt, men ratene der synes å ha tatt seg opp i det siste hvilket er svært uvanlig for dette tidspunktet i Q3) "
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Mr. U
03.09.2020 kl 11:43 4079

hehe nei det er absolutt ikke rimelig å anta det.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Schenk
03.09.2020 kl 12:09 4076

MrU: hva mener du egentlig? Det er lov å vise litt seriøsitet
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.09.2020 kl 13:12 4060

Debatanten er bare sinna for at jeg har varslet nedgang i ADS 1/2 år, mens han har skreket kjøp siden 30, og nå som det skraper bunnen er det selvsagt Fro som vil reversere, men miniputt tank selskapene ikke får noe reward i dette svake markedet.

Glem at brorparten går til skrap, det er bare ønsketenking.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
03.09.2020 kl 13:16 4062

For meg er det EURN som gjelder, pluss litt ADS pga det kraftige fallet. Ingen andre som er i EURN her? De har jo flere askjer de har signalisert å kjøpe tilbake, så bør legge en bremse på fallet hvis sektoren fortsetter ned.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
ks1977
03.09.2020 kl 14:10 3964

Har jeg skreket kjøp på ADS siden 30? Tror du må lære deg å lese... Det har jeg ikke, tvert imot så har jeg flere ganger sagt at jeg ikke lenger eier aksjer i ADS da jeg har gått tilbake til min opprinnelige tese om ECO scrubbers...

Jeg har heller ikke skrevet noe om at brorparten går til skrap, tvert imot så har jeg signalisert at det er usikkert hvor mye som går til skrap.

Jeg bare svarer deg når du bevisst poster misvisende innlegg, samt når du poster motstridende poster samme dag på forskjellige forum.

Hvorfor kan vi ikke heller dele informasjon og kunnskap ,både bull og bear? Hvorfor må du bruke dette forumet som din personlige kursmanipuleringsarena?
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Dado83
03.09.2020 kl 14:30 3942

Bare vent så fort Longsitingbulk selger FRO så kommer han til å bytte mening om FRO også. Samma greia hver gang han hopper fra aksje til aksje. Følg med PSG som han snakket så mye positivt når han kjøpte over 4 kr, og snakket bare dritt om MSEIS. Nå er han stille der fordi han sitter med tap i PSG, og tørr ikke å baise i MSEIS tråden, siden den har vært i pluss i flere dager. Men aldri har han kommet med noen fakta om noen aksjer, ikke i TANK heller. går fra forum til forum og poster ting som: "Her går det bra, snart i 10kr, snart i 8kr og se her blir det 0,80 ører, dere skulle ha kjøpt PSG".
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Flipper
03.09.2020 kl 14:32 3935

Dado83

Hører gjerne sysnpunkter, MEN, ikke synsing, som du gir uten BEGRUNNELSE FOR DIT SYN

Spar oss for slikt tulleball
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Flipper
03.09.2020 kl 14:40 3911

Jo lenger markedet forblir lavt, vil unenklig føre til mer skraping.

Husk, det koster 5 til 6 millioner å gå gjennom normal klassefornyelse,
i tillegg vil jeg tro, man ikke gjør det uten å installere Scubbers, samme
sum Ekstra.

Det er en Veldig vesentlig Viktige avgjørelser som rederier må vurdere.
Ovenenvte er tonnasje som er under 15 år.

Tonnasje som er 15, 20 år eller mer, er det ikke Kun snakk om vanlig
klassifisering, fordi, det er krav om å fornye slanger og pumper. Rett
og slett en RE-KLASSIFISERING, og koster skjorta.

Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Dado83
03.09.2020 kl 14:46 3927

Dette var svaret til Longsitingbulk, ikke meningen å ødelegge tråden.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
03.09.2020 kl 16:34 3787

Jeg gikk sporensstreks short i FRO da jeg hørte at long hadde kjøpt. Ser bra ut så langt.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.09.2020 kl 17:21 3722

Du gjordet vel det din luring, men hadde du virkelig vært smart så hadde du gått short for flere måneder tilbake, i stedet har du gått på tap på tap i tank under hele nedgangen.
ser ut som timingen ikke var optimal:-)) heldig vis er jeg short i Amerikanske indekser og skal jeg tippe så kommer shorten i Fro til å minske radikalt akkurat nå.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
03.09.2020 kl 17:34 3697

Jeg er kortsiktig vet du :) Dekket shorten nå på 7,20. Gikk short rett før stengning i USA i går.

Dekket også shorten NAT som jeg har sittet på i et halvt år. Uvanlig lenge til meg å være. Håper det blir mulig å sette en ny short på USD 4 her. Nå sitter jeg bare long EURN og ADS og short OET.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.09.2020 kl 17:43 3704

Da traff du godt da.
Euron er i klasse med Fro - Dht opp 2,5 prosent nå

Fro ender nok grønn i dag - RSI 32
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
03.09.2020 kl 17:55 3689

Ja, snudde kjapt opp nå. Vet ikke om det kun var fordi børsfallet i USA snudde, eller om det har kommet inn litt bedre rater fra Poten? Jeg har ikke fått noen mail fra dem ennå.

Men det har tikket inn to slutninger fra FRO, som var litt av grunnen til at jeg dekket shorten. De var ikke så dårlige som man kunne fryktet.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
03.09.2020 kl 18:04 3674

Det var ihvertfall ikke ratene som fikk kursene til å snu. VLCC fortsatt på 5,2. Suezmax raser til 2,6, noe som sikkert forklarer hvorfor NAT straffes så hardt i dag.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.09.2020 kl 18:06 3707

Når det er svarte natta kjøper vi shipping, det er eneste mulighet for å lykkes, de som løper etter taper bestandig.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Dado83
03.09.2020 kl 19:00 3617

Det ser ut som det er svarte natta på hele børsen her og over dammen. Blir spennende å se hva som skjer her i morgen, hvis USA avslutter med minus 4-5%
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
03.09.2020 kl 19:02 3629

Det er min strategi også. Anbefaler deg å ta en kikk på ADS, der er det mørkt :)
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Dado83
03.09.2020 kl 19:06 3632

Haha den var god :) Han er nok inne i ADS, men med så mye drittprat om ADS, FRO og andre tankaksjer så tørr han ikke å si det.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
03.09.2020 kl 20:12 3557

"Fearnley Securities said two scenarios could now unfold.

Its base case assumes oil demand recovers along the lines of industry predictions — from 83m barrels per day (bpd) in the second quarter, to 97m bpd in the fourth quarter.

This should trigger growing volumes closer to year end and into 2021 from the Middle East Gulf, with a corresponding boost to rates, the bank believes.

"Alternatively, if oil demand underperforms expectations, we could see another round of floating storage as onshore inventories remains high," the analysts said.

If this scenario plays out, "a short period of elevated rates would then be followed by a longer period of weaker rates", Fearnley Securities said."

https://www.tradewindsnews.com/tankers/tankers-could-face-potential-second-wave-of-storage-deals/2-1-868553
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Flipper
04.09.2020 kl 09:09 3307

Longsitinbulk

Forsøkte å finne riktig sted hos Poten & Partens, men fant ikke oversikten.

Kan du gi linker til, også dersom man kan melde seg på å få mailer ?

Takker
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Flipper
04.09.2020 kl 09:19 3287

fattigstakkar

Dette er nok grunnen til at det snudde

Tankers - UNITED STATES 11 COMPANIES SANCTIONS FOR IRAN EXPORTS

The US authorities have added eleven companies to the sanctions list
for facilitating Iranian exports of oil and petrochemical products.

This according to several media outlets on Friday, including the Wall Street Journal and Splash.

Authorities have blacklisted Iran-based Abadan Refining Company, China-based Zhihang
Ship Management, New Far International Logistics, Sino Energy Shipping and Chemtrans Petrochemicals Trading, according to Splash.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Clay Allison
04.09.2020 kl 10:18 3570

Mye om og men med shorting, men fasitet ser sånn ut. Most shorted companies
# Name Share A week ago
1. Frontline 5.98% 5.8%
2. PGS 2.89% 2.38%
3. REC Silicon 2.63% 2.63%
4. Avance Gas Holding 2.43% 2.29%
5. Protector Forsikring 2.02% 2.02%
6. DNO 1.84% 1.84%
7. Photocure 1.77% 1.28%
8. BW Offshore Limited 1.76% 1.81%
9. Subsea 7 1.73% 1.73%
10. TGS-NOPEC Geophysical Company 1.58% 1.58%
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare
Clay Allison
04.09.2020 kl 10:19 3594

Dette blir oppdatert daglig.
Frontline (FRO)
65.30 NOK+0.30 (+0.46 %)
# Player Short Position value Latest win/loss Startprice position Total value change
1.
Marshall Wace Llp
0.80 % 103.45 M -0.48 M 68.55 NOK 5.15 M
2.
Pdt Partners, Llc
1.90 % 245.85 M -1.13 M 65.55 NOK 0.94 M
3.
Citadel Advisors Llc
0.54 % 70.64 M -0.32 M 68.55 NOK 3.52 M
4.
Qvt Financial Lp
1.20 % 155.68 M -0.72 M 119.98 NOK 130.36 M
5.
Exoduspoint Capital Management, Lp
0.63 % 82.43 M -0.38 M 70.15 NOK 6.12 M
Sum: 5.07 % 658.05 M -3.03 M 146.09 M
Redigert 21.01.2021 kl 07:12 Du må logge inn for å svare