Vil de komme til at tjene penge
Vil NEL nogensinde komme til at tjene penge, syntes det lugter af luft karstel. Regnskabet er udelukkende fokuceret på deres aktie beholdning.
Hegnar jagter NEL hverdag, ikke altid lige pænt af Hegnar, var det rødvin de lavede ville Hegnar være druknet i dag.
Hegnar jagter NEL hverdag, ikke altid lige pænt af Hegnar, var det rødvin de lavede ville Hegnar være druknet i dag.
Redigert 21.01.2021 kl 09:19
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »
Value Investor
28.08.2020 kl 14:14
4149
Slik det blir når disse to siste kablene blir koblet opp, så blir Norge nesten 100% en del av det europeiske nettverket, og da er det den maginalprodusenten som er i det europeiske nettverket som man må regne med når man analyserer hva som er beste strategi for lagring av energi. Jeg er faktisk usikker på hva som er marginalprodusenten i europa, noen sier kull (36% effektivitet) og noen sier gass (55% effektivitet), og jeg er som sagt usikker på hva det er, men tror at langsiktig så er det kull med sine 36%. Beste type lagring er jo å stoppe en annen produksjon, men dette er ikke mulig med kull, vind, sol og atomkraft, de går hele tiden. For vannkraft og gass er regulering mulig, og dette er nesten 100% effektivt. Dernest kommer pumpekraftverk, disse er mellom 70 og 87% effektive, som snitt kan man kanskje si 78% effektivitet. Per dato er hydrogen ca 25% effektivt som lagringsmedium, pga tapet i brenselscellen, og det er håpløst. Batteri kan konkurrere med pumpekraftverk.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Value Investor
28.08.2020 kl 14:22
4127
Hvis hvert kjøp i snitt er på 35kr med drikke, så omsetter den pølsebua for ca det dobble av NEL, og ja de TJENER sikkert penger på det de driver med. Det å TJENE penger er første bud, når du skal drive forretning.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Value Investor
28.08.2020 kl 14:26
4121
Virker som den siste optimist på NEL sine vegne nå er borte, i alle fall på dette forum, men sikkert ikke på tyske forum. Hvordan skal man tolke det?
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
KalleIvars
28.08.2020 kl 14:43
4136
Nicht gut! Sei still darüber unter den Deutschen😅
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
90los
28.08.2020 kl 15:08
4135
De selger ikke drikke. Bare pølser. Omsetter for omtrent det samme som NEL. Glemte å nevne at pølsebua holder liv i hele bydelen på 6000 innbyggere. Vi spiser ikke annet enn pølsene på hjørnet her. 14 pølser om dagen dekker hele kaloribehovet.
Ja, også tjener de penger, ja. Er nok lurere å selge pølser enn vannelektrolysører. Skjønner ikke helt hva vi skal bruke hydrogen til her hos oss. Bortsett fra på nyttårsaften da. Gøy med litt smell og bang utpå kvelden.
Ja, også tjener de penger, ja. Er nok lurere å selge pølser enn vannelektrolysører. Skjønner ikke helt hva vi skal bruke hydrogen til her hos oss. Bortsett fra på nyttårsaften da. Gøy med litt smell og bang utpå kvelden.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
90los
28.08.2020 kl 15:10
4145
Vanligvis fyker det opp når den siste optimist blir pessimist. Hvorfor tror jeg ikke det skjer denne gangen?
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
oppvigår
28.08.2020 kl 15:23
4129
Er du lønnet av Hegnar for å komme med så mye tull her på forumet på diverse tråder.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
alterego
28.08.2020 kl 15:32
4114
Caset for energilagring har ikke jeg tro på heller. Annet enn for nisje, muligens. F.eks. stranded solar eller vind. Selv for slike nisjemuligheter tror jeg caset blir dårlig.
Derfor er jeg mer opptatt av omlegging av eksisterende industriell hydrogenproduksjon. F.eks i gjødselproduksjon. Ref NELs samarbeid med Yara på Herøya for grønn gjødsel med høytrykkselektrolysøren de utvikler. Men å få til dette i stor skala betinger som sagt at en stor del av energien i energimixen er grønn. Og dit er det langt frem.
Tror ikke den jevne NEL-aksjonær har dette tidsperspektivet. Ei heller konkurranseperspektivet. Når dette siver inn i erkjennelsen siver lufta ut av ballongen. Håper det skjer snart. Tror ikke NEL er tjent med denne raske oppblåsningen. Rask oppbygging av produksjonskapasiteten uten et reellt marked som mottaker av produktene er sikker vei til konkurs.
Derfor er jeg mer opptatt av omlegging av eksisterende industriell hydrogenproduksjon. F.eks i gjødselproduksjon. Ref NELs samarbeid med Yara på Herøya for grønn gjødsel med høytrykkselektrolysøren de utvikler. Men å få til dette i stor skala betinger som sagt at en stor del av energien i energimixen er grønn. Og dit er det langt frem.
Tror ikke den jevne NEL-aksjonær har dette tidsperspektivet. Ei heller konkurranseperspektivet. Når dette siver inn i erkjennelsen siver lufta ut av ballongen. Håper det skjer snart. Tror ikke NEL er tjent med denne raske oppblåsningen. Rask oppbygging av produksjonskapasiteten uten et reellt marked som mottaker av produktene er sikker vei til konkurs.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
90los
28.08.2020 kl 15:42
4127
Du gjettet det! Gratulerer!
Premien er 1000 NEL-aksjer. Vel og merke etter Poffff... Pffffssssstttt.... Nok til et pølsemåltid.
Stillingsbeskrivelsen er som følger:
1. Underholde NEL-investorene når bobla sprekker
2. Få NEL-investorene til å føle at det i det minste er en de er smartere enn
(Ganske krevende jobb mao)
Premien er 1000 NEL-aksjer. Vel og merke etter Poffff... Pffffssssstttt.... Nok til et pølsemåltid.
Stillingsbeskrivelsen er som følger:
1. Underholde NEL-investorene når bobla sprekker
2. Få NEL-investorene til å føle at det i det minste er en de er smartere enn
(Ganske krevende jobb mao)
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Value Investor
28.08.2020 kl 16:06
4111
Det må vel være fordi kursen er på ATH, men ingen forstår hva man skal bruke denne eldgamle "teknologien" til, og hvis det hadde vært et bruksområde, så er alle enig om at da ville kineserene overtatt produksjonen av dette også. Så de fleste venter jo bare på neste smell.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
90los
28.08.2020 kl 17:07
3838
Må si du har urealistisk tiltro til våre (NEL-investorene) sine evner til å innse realiteter og forstå komplekse sammenhenger. Vi nøyer oss med følgende litt enklere tankerekke:
Grønn hydrogen skal redde verden. Hydrogen kan være grønn. Elektrolysører kan lage hydrogen. NEL kan lage elektrolysører. Derfor skal NEL redde verden. Den som skal redde verden blir mye verdt. Derfor skal NEL bli mye verdt. NEL kursen beviser at vi har rett. De som ikke kjøpte NEL aksjer når kursen var 2, 3 eller 5 kroner er misunnelige på oss. Derfor sier de mye stygt om NEL for at kursen skal bli lavere så de kan kjøpe til 2, 3 eller 5 kroner også. Men det går ikke. For toget har gått. Og vi sitter på toget og ler av dere som står igjen på perrongen og er grønne av misunnelse. Det er det eneste grønne dere får. Ha ha. Dumminger!
Grønn hydrogen skal redde verden. Hydrogen kan være grønn. Elektrolysører kan lage hydrogen. NEL kan lage elektrolysører. Derfor skal NEL redde verden. Den som skal redde verden blir mye verdt. Derfor skal NEL bli mye verdt. NEL kursen beviser at vi har rett. De som ikke kjøpte NEL aksjer når kursen var 2, 3 eller 5 kroner er misunnelige på oss. Derfor sier de mye stygt om NEL for at kursen skal bli lavere så de kan kjøpe til 2, 3 eller 5 kroner også. Men det går ikke. For toget har gått. Og vi sitter på toget og ler av dere som står igjen på perrongen og er grønne av misunnelse. Det er det eneste grønne dere får. Ha ha. Dumminger!
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Value Investor
28.08.2020 kl 17:31
3816
For stranded solar eller vind vil jeg tro batteribank er tingen. Grønt energisystem i europa er det superlenge til vi ser, kanskje om 30 til 50 år, og de fleste i NEL har ikke det perspektivet. Når har de jo penger på bok til å bygge ut kapasiteten, så de konker jo ikke på å få effektive prosesser til å lage sine elektrolyserør, all den tid de ikke har lånt pengene, men det gir dem lite i gevinst hvis de må fortsette å selge dem med tap, dog et noe mindre tap. Kanskje de planlegger å forske litt på slik varm-produksjon, som er en mye mer effektiv måte å produsere på, men det er vel ingen som behersker det i stor skala i dag, og går de den veien og får ting til, ja da kan det jo bli bra, men dit er det langt fram, og som jeg vet har de ikke vist interesse for dette enda.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Value Investor
28.08.2020 kl 17:33
3812
Og tro det eller ei, men ut fra kvartalsrapporten var jo tankerekken ca den samme.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
omans
28.08.2020 kl 22:49
3704
Tyskerne har jo kjøpt masse aksjer pga Der Aktionær har holdt på med tekniske analyser og kartteknologi på aksjen.
De er jo 140000 privatpersoner der og 160 institusjonelle aktører som sitter og kjøper opp kursen, slik at det blir færre aksjer til nordmenn og andre.
De vet antakelig vis ikke at i Norge så har man ikke trykt på hydrogen-knappen ennå, men Tyskland har jo satt i gang noe verbalt fra staten.
Der Aktionär er jo mer en hausse/baisse institusjon.
Kanskje er det Tyskerne som til slutt sitter mest igjen med Svarte Per, slik som i 45, men det var ikke en veldig bra spøk heller..
De er jo 140000 privatpersoner der og 160 institusjonelle aktører som sitter og kjøper opp kursen, slik at det blir færre aksjer til nordmenn og andre.
De vet antakelig vis ikke at i Norge så har man ikke trykt på hydrogen-knappen ennå, men Tyskland har jo satt i gang noe verbalt fra staten.
Der Aktionär er jo mer en hausse/baisse institusjon.
Kanskje er det Tyskerne som til slutt sitter mest igjen med Svarte Per, slik som i 45, men det var ikke en veldig bra spøk heller..
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Value Investor
29.08.2020 kl 11:20
3563
Den spøken tror jeg var ganske passende, og hvis jeg har bidratt litt til at det kun er tyskere som sitter i denne når det smeller, så har jeg gjort noe bra.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
"Smellet" har jo nå vært spådd i 5-6 år, av hundrevis av spåmenn. Egentlig litt morsomt,- særlig på mange av mine turer til banken. Nel selv vil bare oppleve en noe svakere (sunnere) aksjeprising i forhold til omsetningen etter hvert. Men et smell kommer-- rimelig sikkert i USA. Da den kraftige nedgangen kom i feb/mars spådde samtlige spåmenn at de aksjene som ville falle mest, var de nye som var rettet mot den nye energitrenden. Der bommet alle stygt, da de fortsatt ikke har forstått hva som er ferd å skje i verden.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Følg med NEL trades i range 30 til 50 før Nikola World i Desember. Nikola priser over 55 vil i seg selv dra NEL kraftig opp.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
oophus
29.08.2020 kl 16:31
3384
Jeg er like optimist ennå, men skriver mindre pga jeg ikke gidder fikse ignoranse om og om igjen.
Hvor mye mer effektivt blir RE produksjonen når man involverer en verdikjede for atomer som kan omgå verdikjeden for elektroner med problemene som følger dette? Elektroner har 0 verdi om nettet er mettet, eller etterspørselen er mettet. Curtailed energy blir et voksende problem, og batterier alene er en dårlig løsning siden det blir for dyrt. Pumpekraft er allerede utnyttet der topologien fordrer det. H2 er en universell løsning som fungerer i kombinasjon med batterier, Pumpekraft, svinghjul osv.
Les denne: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.mdpi.com/1996-1073/11/10/2825/pdf&ved=2ahUKEwjqh52u0MDrAhVPlYsKHQNLAXMQFjAAegQIBBAB&usg=AOvVaw3lsy8v9BmAjHaZgp4Sshm7
Hvor mye mer effektivt blir RE produksjonen når man involverer en verdikjede for atomer som kan omgå verdikjeden for elektroner med problemene som følger dette? Elektroner har 0 verdi om nettet er mettet, eller etterspørselen er mettet. Curtailed energy blir et voksende problem, og batterier alene er en dårlig løsning siden det blir for dyrt. Pumpekraft er allerede utnyttet der topologien fordrer det. H2 er en universell løsning som fungerer i kombinasjon med batterier, Pumpekraft, svinghjul osv.
Les denne: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.mdpi.com/1996-1073/11/10/2825/pdf&ved=2ahUKEwjqh52u0MDrAhVPlYsKHQNLAXMQFjAAegQIBBAB&usg=AOvVaw3lsy8v9BmAjHaZgp4Sshm7
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
KalleIvars
29.08.2020 kl 17:38
3343
Hvor mage lastebiler har Nikola levert i løpet av de siste 6 årene?
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Value Investor
29.08.2020 kl 17:49
3336
Tror de har laget 4. Hele bedriften er i realiteten en 3d-printer og en stor design-avdeling.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Falketind
29.08.2020 kl 18:21
3318
Slik er det med alle som starter med ny virksomhet, et sted må de jo begynne. Enkelte og elementært.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Value Investor
29.08.2020 kl 18:23
3313
Ja, men de laget de lastebilene i 2016, etter det har det skjedd nada, det kan bekymre noen og enhver.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
oppvigår
29.08.2020 kl 18:26
3304
Følger du virkelig med Omans? Der Aktionaer er bare en av mange innen finans mediene. Likeså når det gjelder analyseringen av Nel. Hadde du fulgt med på tyske forum, så ville du sett at mange av de 140000 er godt informert om molbo landet Norge, som ikke ser fremtiden i hydrogen.
Hvem som kjøper opp kursen kan da diskuteres! Er det noen virkelig store, som har råd og som har sett det enorme potensialet i Nel? Du glemmer at det er 28% av CB kontoen, som vi ikke vet hvem er, og ikke får vite heller, siden det er hemmelighold. Disse besitter 173539248 aksjer. Det kan være en eller flere. Det er denne delen av kontoen, man bør gi oppmerksomhet.
Hvem som kjøper opp kursen kan da diskuteres! Er det noen virkelig store, som har råd og som har sett det enorme potensialet i Nel? Du glemmer at det er 28% av CB kontoen, som vi ikke vet hvem er, og ikke får vite heller, siden det er hemmelighold. Disse besitter 173539248 aksjer. Det kan være en eller flere. Det er denne delen av kontoen, man bør gi oppmerksomhet.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
oophus
29.08.2020 kl 18:41
3293
Litt slik Rimac Automobili opererer det.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Admoff
29.08.2020 kl 19:00
3283
Hvem er Nellip?
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Admoff
29.08.2020 kl 19:05
3274
Bitter for at du ikke var med fra starten? Neste gang får du det kanskje til;)
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
90los
29.08.2020 kl 20:08
3235
Ja, er ikke du?
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Barthoma
30.08.2020 kl 00:21
3146
Jeg tror NEL står på startstreken nå 👍 Nedover,, bare å henge seg på mot verdisetting tilsvarende 7-8 milliarder ., 😄 lykke til.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Admoff
30.08.2020 kl 07:38
3082
90los skrev Ja, er ikke du?
Nope, aldri bitter. Tjent gode penger med full kontroll;)
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
90los
30.08.2020 kl 11:10
3010
Så bra! Så flink du er!!!
Men var du virkelig med fra starten?
Det var det spørsmålet gjaldt.
Men var du virkelig med fra starten?
Det var det spørsmålet gjaldt.
Redigert 21.01.2021 kl 00:39
Du må logge inn for å svare
Admoff
30.08.2020 kl 12:10
3140
Nei, gikk inn i 2014. Om jeg var flink?, nei. Kun basert på et par tips om deretter flaks. Det er jo det børsen baserer seg på. Lærdommen underveis har vært å ikke bli påvirket av fjas. Det har dessverre medført diverse unødvendige "tap".
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
alterego
30.08.2020 kl 21:38
2991
"Nå har de jo penger på bok til å bygge ut kapasiteten, så de konker jo ikke på å få effektive prosesser til å lage sine elektrolyserør, all den tid de ikke har lånt pengene"
Selv om de kan investere i produksjonsutstyr uten å ta opp lån vil det være et stort tapsprosjekt hvis de ikke kan genere overskudd ved salg av produktene. Å eie produksjonsutstyr innebærer store faste utgifter. Selv om de permiterer eller sier opp hele driftsstaben løper diverse utgifter. Å eie er dyrt. Investeringer i produksjonsutstyr som ikke generer overskudd er sikker vei til konkurs. Derfor er det et høyt spill NEL bedriver. Litt som REC da de bygget seg opp fra ingenting til å bli verdens største PV-aktør. Vinn eller forsvinn-strategi.
"Kanskje de planlegger å forske litt på slik varm-produksjon, som er en mye mer effektiv måte å produsere på"
Høytemperaturelektrolyse (HTEL, SOEC) er en helt annen type teknologi som NEL har null forutsening for å beherske. Det vet NEL og derfor har de garantert ingen ambisjoner der. Det må i så fall være å kjøpe en aktør som driver med dette. NEL fokuserer nok på sine kjerneområder, alkalisk (Norge) og PEM (USA). Der er de langt fremme og må satse på utvikling for å komme et hestehode foran konkurrentene. Det blir ikke lett, men det er der muligheten ligger. Får bare håpe de setter av nok midler til videreutvikling av teknologien.
Selv om de kan investere i produksjonsutstyr uten å ta opp lån vil det være et stort tapsprosjekt hvis de ikke kan genere overskudd ved salg av produktene. Å eie produksjonsutstyr innebærer store faste utgifter. Selv om de permiterer eller sier opp hele driftsstaben løper diverse utgifter. Å eie er dyrt. Investeringer i produksjonsutstyr som ikke generer overskudd er sikker vei til konkurs. Derfor er det et høyt spill NEL bedriver. Litt som REC da de bygget seg opp fra ingenting til å bli verdens største PV-aktør. Vinn eller forsvinn-strategi.
"Kanskje de planlegger å forske litt på slik varm-produksjon, som er en mye mer effektiv måte å produsere på"
Høytemperaturelektrolyse (HTEL, SOEC) er en helt annen type teknologi som NEL har null forutsening for å beherske. Det vet NEL og derfor har de garantert ingen ambisjoner der. Det må i så fall være å kjøpe en aktør som driver med dette. NEL fokuserer nok på sine kjerneområder, alkalisk (Norge) og PEM (USA). Der er de langt fremme og må satse på utvikling for å komme et hestehode foran konkurrentene. Det blir ikke lett, men det er der muligheten ligger. Får bare håpe de setter av nok midler til videreutvikling av teknologien.
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
Value Investor
31.08.2020 kl 03:40
2904
Ser ut til at vi er enig i det meste alterego. Kan legge til at kineserene lager DC-linjer med 1,1 millioner volt for å få kraft fra vest til øst i landet, så null behov for ubrukelig hydrogen med 25% effektivitet.
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
Seriøs
31.08.2020 kl 07:15
2841
Så flink. Bra dere er enige så får resten ta hånd om NEL investeringene.
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
Admoff
31.08.2020 kl 08:44
2744
Hvor har du 25% effektivitet fra. Sender du link?
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
oophus
31.08.2020 kl 09:51
2678
Hvorfor antyder du 25% effektivitet konstant? Denne bruken vil stort sett kun være backup, og fordre en større bank å forhandle med angående avlatshandel.
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
Følgende er ikke tillatt:
Gjentatt innlegg med samme innhold, "spamming", eller andre forsøk på å ødelegge debattene og forumet.
Trakassering av meddebattanter.
Skrive, laste opp, linke til eller på annen måte publisere noe som kan medføre straffeansvar.
Ærekrenkelser, rasistiske innlegg, truende innlegg, pornografiske innlegg eller annet i strid med norsk lov.
Innlegg som bevisst sprer usannheter.
Forsøk på kursmanipulasjon, i henhold til Lov om verdipapirhandel. Logginformasjon kan overleveres Finanstilsynet. Straffebestemmelsene for denne typen lovbrudd finnes i § 14-3.
Å legge inn artikler som er publisert i andre medier. Det som er tillatt er å sitere korte utdrag, men da med tydelig referanse til hvor dette har vært publisert.
Du sprer gjentatte usannheter- Er rapportert
Gjentatt innlegg med samme innhold, "spamming", eller andre forsøk på å ødelegge debattene og forumet.
Trakassering av meddebattanter.
Skrive, laste opp, linke til eller på annen måte publisere noe som kan medføre straffeansvar.
Ærekrenkelser, rasistiske innlegg, truende innlegg, pornografiske innlegg eller annet i strid med norsk lov.
Innlegg som bevisst sprer usannheter.
Forsøk på kursmanipulasjon, i henhold til Lov om verdipapirhandel. Logginformasjon kan overleveres Finanstilsynet. Straffebestemmelsene for denne typen lovbrudd finnes i § 14-3.
Å legge inn artikler som er publisert i andre medier. Det som er tillatt er å sitere korte utdrag, men da med tydelig referanse til hvor dette har vært publisert.
Du sprer gjentatte usannheter- Er rapportert
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
cover
31.08.2020 kl 10:25
2617
Investeringsdirektør Robert Næss i Nordea er skeptisk til den høye prisingen av NEL, fordi selskapet ikke tjener penger på ordinær drift.
https://www.msn.com/nb-no/okonomi/virksomhet/advarer-mot-b%C3%B8rsrakett-jeg-er-veldig-skeptisk/ar-BB18xeKc?ocid=msedgntp
https://www.msn.com/nb-no/okonomi/virksomhet/advarer-mot-b%C3%B8rsrakett-jeg-er-veldig-skeptisk/ar-BB18xeKc?ocid=msedgntp
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
Value Investor
31.08.2020 kl 10:42
2586
Admoff skrev Hvor har du 25% effektivitet fra. Sender du link?
25% er basert på at produksojon av hydrogen er ca 70% effektivt, så må det komprimeres. og brenselscellen er ca 50% effektiv, så totalt ca 25%.
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
Value Investor
31.08.2020 kl 10:43
2581
Bra link, jeg er også skeptisk.
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
Hansern
31.08.2020 kl 10:56
2556
Prosjekt start mandag
https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/nel-heute-wird-geschichte-geschrieben-20206222.html
https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/nel-heute-wird-geschichte-geschrieben-20206222.html
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
hillclimber
31.08.2020 kl 10:57
2550
Wikipedia
PEM electrolysis has an electrical efficiency of about 80% in working application, in terms of hydrogen produced per unit of electricity used to drive the reaction.[12][13] The efficiency of PEM electrolysis is expected to reach 82-86%[14] before 2030, while also maintaining durability as progress in this area continues at a pace.[15]
PEM electrolysis has an electrical efficiency of about 80% in working application, in terms of hydrogen produced per unit of electricity used to drive the reaction.[12][13] The efficiency of PEM electrolysis is expected to reach 82-86%[14] before 2030, while also maintaining durability as progress in this area continues at a pace.[15]
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
hillclimber
31.08.2020 kl 11:00
2542
Das Potenzial – auch über die industriellen Anwendungen hinaus ist enorm, die Bewertung allerdings auch.
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
Value Investor
31.08.2020 kl 17:49
2385
får å få til en slik effektivitet må man kjøre på lavintensitet, og ha helt ny stack, det er jo sjelden tilfelle i det virkelige liv
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
oophus
31.08.2020 kl 20:27
2309
For langtidslagring så trenger det ikke komprimeres mer enn det som allerede er inkludert i effektiviteten for elektrolyse. Om man skal bruke en brenselcelle for å produsere strøm ved en energiprodusent, så kjører du ikke ujevn last slik man f.eks gjør i en Mirai. Man kjører jevn last og setter denne ved maks mulig effektive "range". Da er det null stress å treffe >60% på den måten.
Uansett er ikke denne effektiviteten så ekstremt viktig. Det som er viktig er økonomien rundt lagring av energi fra en ujevn kilde som sol og vindkraft. Man har kjørt analyse på batteribanken i Australia med Teslas Powerpacks. Det å inkludere hydrogen for lagringen gjorde $/kWh betydelig billigere, og CAPEX for batteriene gikk ned med 90% siden man ikke trenger et så stort batteri for å kun jevne ut Hz i nettet, som jo er det batterier gjør best. Lagring av energi over flere timer så er det billigere å bruke H2.
https://www.mdpi.com/1996-1073/11/10/2825/pdf
Hybrid battery-hydrogen storage system was found to be
more cost competitive with unit cost of electricity at $0.626/kWh (US dollar) compared to battery-only
energy storage systems with a $2.68/kWh unit cost of electricity. This research also found that the
excess stored hydrogen can be further utilised to generate extra electricity. Further utilisation of
generated electricity can be incorporated to meet the load demand by either decreasing the base load
supply from gas in the present scenario or exporting it to neighbouring states to enhance economic
viability of the system. The use of excess stored hydrogen to generate extra electricity further reduced
the cost to $0.494/kWh.
Uansett er ikke denne effektiviteten så ekstremt viktig. Det som er viktig er økonomien rundt lagring av energi fra en ujevn kilde som sol og vindkraft. Man har kjørt analyse på batteribanken i Australia med Teslas Powerpacks. Det å inkludere hydrogen for lagringen gjorde $/kWh betydelig billigere, og CAPEX for batteriene gikk ned med 90% siden man ikke trenger et så stort batteri for å kun jevne ut Hz i nettet, som jo er det batterier gjør best. Lagring av energi over flere timer så er det billigere å bruke H2.
https://www.mdpi.com/1996-1073/11/10/2825/pdf
Hybrid battery-hydrogen storage system was found to be
more cost competitive with unit cost of electricity at $0.626/kWh (US dollar) compared to battery-only
energy storage systems with a $2.68/kWh unit cost of electricity. This research also found that the
excess stored hydrogen can be further utilised to generate extra electricity. Further utilisation of
generated electricity can be incorporated to meet the load demand by either decreasing the base load
supply from gas in the present scenario or exporting it to neighbouring states to enhance economic
viability of the system. The use of excess stored hydrogen to generate extra electricity further reduced
the cost to $0.494/kWh.
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
omans
31.08.2020 kl 22:12
2219
Ifølge noen her så mener han det bare pga han er misunnelig på de som har vært med fra 2-3-5 kroner, og skal sitte til 50 kroner til jul. Han sier visst det for å baisse selskapet slik at han kan få kjøpt billig.
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
Næss er en av de få med integritet her i lille molboland som er verdt å lytte til.
trenger ikke være rocket scientist for å skjønne av Nelip er den største boblen på casino og insidebørsen OSE
de som har belånt portisen for kjøpt Neliper kommer til å havne i økonomisk uføre og kanskje foreta seppuku
trenger ikke være rocket scientist for å skjønne av Nelip er den største boblen på casino og insidebørsen OSE
de som har belånt portisen for kjøpt Neliper kommer til å havne i økonomisk uføre og kanskje foreta seppuku
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
31.08.2020 kl 22:26
2190
Er VoltH2 en konkurrent?
https://www.offshore-energy.biz/north-sea-port-agreement-signed-for-development-of-green-hydrogen-hub-in-vlissingen/
https://www.offshore-energy.biz/north-sea-port-agreement-signed-for-development-of-green-hydrogen-hub-in-vlissingen/
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
Value Investor
01.09.2020 kl 20:57
2074
Interessant studie, men er vel allerede utdatert. Uansett, prisene på strøm var jo alvorlig ville, med 26kr fer kilowatt for batteri f.eks. Det er dessuten en smule urealistiske forutsetninger på batterisiden, og f.eks var batteriprisen satt til 400 dollar per kwh, og med gjenkjøp hvert 5. år til samme pris, men prisen allerede begynner jo å nærme seg 100 dollar. Det er dessuten helt urealistisk å måtte bytte ut batteriene hvert 5. år. Uansett, med de prisene som er i denne studien blir hydrogen et nisjeprodukt, uten tvil, og det er vel grunnen til at pumpekraftverk er veien å gå, med en pris på typisk 20 øre, og med likestømsoverføring på 1,1 millioner volt, som de nå har i kina, er det vel liten tvil om at heller ikke denne bruken av hydrogen er spesiellt aktuell. Greien for øyeblikket er dessverre at hvis ikke staten betaler, ja da er hydrogen fra elektrolyse ikke brukenes til noe som helst, mens batterier er veldig aktuelle.
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
oophus
10.09.2020 kl 13:38
1757
Ja, alle analyser som kikker tilbake i tid vil være utdaterte, men de er utdaterte på begge segmenter, og CAPEX samt OPEX for hydrogenutstyret har falt betydelig mer enn CAPEX/OPEX for batteriene, så resultatene idag vil være enda bedre for H2 enn for batteriene.
Lagring av energi på batterier har alltids vært dyrt. Man mister 5% kapasitet i måneden, og batteriene i seg selv tar skade over tid og må skiftet ut etter X år. Det er litt annerledes enn for hydrogentanker (som testets til å vare i 123 år med 100% DoD) om man velger den veien, eller enda bedre - saltminer som på 60 tallet viste en pris på $0.08/kWh. For mens du har 100% DoD tilgjengelig på hydrogen-lagringen, så har du stort sett kun mellom 20 og 30% DoD tilgjengelig i batteriene. Dette tvinges frem slik fordi batteriene må leve lengre enn konsesjonen og prosjektet for dem, som ofte er 5-10 år.
Det er derfor Buffer-batteriet til MS Ampere kun utnytter 20% av kapasiteten til batteriet. Den er på 1MWh mens forbruket til fergen er på 120-200 kWh.
Mens prisen nærmer seg $100/kWh på batterier, så vil CAPEX for hydrogenutstyret være ved 500k units i året:
Brenselceller: $40/kW
H2-tanker: $14.75/kWh
Da er det bare å plotte dette inn i et exel ark og regne litt på det, og hva finner du ut når du tar i bruk denne nye kunnskapen om DoD forskjeller mellom batteriene og hydrogentankene? ;)
Lagring av energi på batterier har alltids vært dyrt. Man mister 5% kapasitet i måneden, og batteriene i seg selv tar skade over tid og må skiftet ut etter X år. Det er litt annerledes enn for hydrogentanker (som testets til å vare i 123 år med 100% DoD) om man velger den veien, eller enda bedre - saltminer som på 60 tallet viste en pris på $0.08/kWh. For mens du har 100% DoD tilgjengelig på hydrogen-lagringen, så har du stort sett kun mellom 20 og 30% DoD tilgjengelig i batteriene. Dette tvinges frem slik fordi batteriene må leve lengre enn konsesjonen og prosjektet for dem, som ofte er 5-10 år.
Det er derfor Buffer-batteriet til MS Ampere kun utnytter 20% av kapasiteten til batteriet. Den er på 1MWh mens forbruket til fergen er på 120-200 kWh.
Mens prisen nærmer seg $100/kWh på batterier, så vil CAPEX for hydrogenutstyret være ved 500k units i året:
Brenselceller: $40/kW
H2-tanker: $14.75/kWh
Da er det bare å plotte dette inn i et exel ark og regne litt på det, og hva finner du ut når du tar i bruk denne nye kunnskapen om DoD forskjeller mellom batteriene og hydrogentankene? ;)
Redigert 20.01.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »