Gjelder ikke det i alle selskaper?? Eller er det noen unntak, f.eks. i bulk? Nå begynner du å bli litt latterlig.

Longsitingbulk mener at det bare gjelder ADS. Hver gang han kjøper og selger FRO og ADS så betaler han ikke skatt på gevinsten, merkelig han der.

-10% to $20k/d

Det er greit at man må betale skatt på utbytte, men selger man aksjen etter nedjustering av verdi som følge av utbetalt utbytte, vil aksjekursen ha gått ned og man kan selge aksjen med tap. Da kan man trekke fra tapet på skatten. Om det totalt sett blir god butikk er en annen sak. Mener bare at alle elementer bør med.

Nice, håper på 13 Kr igjen, så jeg kan snitte ned til ønsket kurs :)

Vet i alle fall svaret på avslutning av ASK og TAP på aksjer, for en venn av meg spurte Skatteetaten om samme og fikk som svar: sitat "Dersom du ønsker å få fradrag for tap på aksjer som du har på aksjesparekonto må du realisere aksjene og avslutte ASK for så å åpne en ny. En får ikke fradrag for tap dersom en velger å flytte aksjene til en annen aksjesparekonto enten i samme bank eller over til en annen tilbyder/bank." sitat slutt

Da bør skatten gjelde også når du skal realisere gevinst. Det blir helt feil at man skal selge alt for å få tilbake tapet på skatten, men når du skal betale på gevinst da gjelder ikke samme regler.

Var det jeg også tenkte, men gjenga altså et direkte sitat fra Skatteetaten som omhandlet tap. Mht gevinst er det du sier logisk for meg også. Men skatt og hva myndigheter surrer med er (heller) ikke noe jeg kan særlig mye om.

På en ASK-konto utsetter man skatt på gevinst så lenge man ønsker. Man kan ta ut innskuddet til ASK-konto uten å bli skattlagt for gevinsten på kontoen.
ADS kan ikke handles på en ASK-konto(ingen Merkur-aksjer pluss enkelte andre aksjer). De fleste som har ASK-konto har også en annen konto for disse typer aksjer.

Du kan og handle på en selskapskonto for holdingselskap og slippe skatt av utbytte før det tas ut av selskapskontoen

Handler det meste på IKZ konto, så det er ikke så farlig. Men reglene på å betale skatt på gevinst og få skatt tilbake på tap burde vært det samme mener jeg

Long:

Regnestykket du etterspurte ved salg av alle 3 skipene.

Slutten av Q2:

Current assets: 27 482
- all gjeld: 36 900
Salg av 3 skip: 76 500

Net: 67 100
Per aksje: 2,87 usd
USDNOK: 9

25,83 kroner aksjen.
Ikke inkludert Q3 inntjening.
Og overskyter noe på assets vil jeg tro

Her er nok en bunke periodeslutninger rapportert for VLCC'er denne uke (Hunterslutningen er allment kjent), slik jeg har mottatt dem:

=Bukha= VLCC 320000 Daewoo 2012 - Shell Trading and Shipping Co - 6 mnd USD 37000
=Sea Gem= VLCC 319800 Hyundai HI 2013 - Trafigura Beheer BV - 6 mnd USD 31000
=Almi Hydra= VLCC 319400 Daewoo 2013 - Shell Trading and Shipping Co - 6 mnd USD 35000
=Agios Nikolas= VLCC 319000 Hyundai HI 2019 - Trafigura Beheer BV - 15 mnd USD 34000
=9876414 (IMO) Imabari= VLCC 310000 Imabari 2020 - Clearlake - 6 mnd USD 42000 - Inkl opsjoner
=Universal Leader= VLCC 300000 Daewoo 2019 - Trafigura Beheer BV - 6 mnd USD 29000
=Hunter Disen= VLCC 300000 Daewoo 2020 - CNR - 6 mnd USD 38000
=White Nova= VLCC 298500 Universal 2006 - Shell Trading and Shipping Co - 6 mnd USD 35000

Legg merke til kvaliteten/seriøsiteten på befrakterne - jeg kan dessverre ikke skryte på meg det samme selv.

Men, god helg kan jeg ønske!

Slik det er nå må jeg jo si at rater som dette er solide, spesielt for ADSC. Mye Sør Koreansk her :) Det er utbytte som driver meg i dette selskapet og jeg tenker at det er mye igjen her før 'the fat lady sings'. De fleste tenker vel at det er alle mulige grunner for å føre dette selskapet videre og hvem vet nå hva utbytte blir for Q3, en plass mellom 5-8 kr? En avklaring om videre drift etter jan 2022 og kursen kommer til å stige. Jeg skal la være å si 'eksplodere, raketten starter og toger har forlatt perrongen' :), vel, nå skrev jeg det likevel...Et utbytte på f.eks 6 kr i Q3 gjør at jeg får igjen 1/4 av investeringen på et kvartal og jeg har mottatt flere utbytte før dette..
Det finnes ingen selskap som er priset så lavt som ADSC som betaler ut utbytte i denne størrelsen. Så forstår jeg også, selvsagt, hvorfor kursen er slik. Det er ikke nødvendig å poengtere, poenget er å lese mellom linjene det som er kommunisert ut. Et utbytteselskap definitivt, men nye koster inn?? Hva i all verden betyr det? Utbytte i uoverskuelig fremtid fordi de færreste trodde ADSC ville fortsette forretnings modellen de har utviklet :) De selger et VLCC skip, svært få trodde det, les mellom linjene, dette er ikke et 'standard' tank selskap. Dette er drevet av folk som kjenner markedet, jeg klarer ivertfall ikke å tolke det på noen annen måte. Selskapet prises som om alt er over om et par år, det er lov å lese info som er kommet ut, det forteller meg at de kommer til å drive videre, med utbytte. Jeg tar svært gjerne imot 1-2 årslønner i utbytte.

Legger dere merke til at omsetningen på Merkur nå knuser Axess fullstendig? Det er mange spennende selskap på Merkur, omsetningen her eksploderer. På Axess er det rimelig dødt, flere av selskapene på Merkur burde vel strengt tatt vært på hovedbørs.

MCAP på selskapet er 371 mill kr. Utbyttene som betales ut er helt hinsides i forhold til verdi. Det finnes ikke et selskap i OSE historien som betaler ut slike utbytter ift til MCAP, hvis så er tilfelle, informer gjerne.

Det er ikke så vanlig at selskaper har kurs på 1/3-1/2 av utbytte for neste kvartal gett. Selv de som kjøpte på topp rundt 30kr i vår vil med utbytte Q3 ha fått igjen over 1/3 av investeringen

Forstår ikke hvorfor det daglig skrives om denne aksjen, dette bør jo være en langsiktig investering, der det absolutt
er grunn til å håpe på at dersom jeg kjøper idag til kr 16,-, så får jeg igjen det dobbelte om to år summen av
kvartalsvise utbytter og sluttutbetaling ved eventuell nedleggelse av selskapet i 2022).
Risikoen i investeringen tas jo forøvrig også ned for hvert kvartal det utbetales utbytte.
Nav er vel de fleste, både meglere og debattanter, enig om at idag ligger på ca kr 25,- pr aksje.
Kan ikke se at det er feil i min utregning 9/9:
"Enig. Se det jeg skrev 2/9-20 nedenfor. Bokført verdi på fartøyene 30/6 på vel 73 mill, minus tre måneders avskriving, er mer
enn bekreftet ved dagens salg på 25,5 mill.$. Salget bekrefter altså en verdi på minst kr 25,- pr aksje. Går ut fra at dette etterhvert
også vil avspeile seg i børskursen.
Mitt eminente innlegg 2/9-20 (som forøvrig ble latterliggjort av Longsit):
Regnestykket er egentlig enkelt: Ifølge regnskapet 30/6-20 var bokført egenkapital 64 mill. $, tilsvarende
ca n.kr 566 mill, eller 24,20 pr aksje. Egenkapitalen utgjøres av innbetalt kapital med kr 20,- pr aksje,
samt opptjent kapital (overskudd) fra stiftelse og frem til 30/6-20, da fratrukket utbetalt utbytte.
I markedet idag, 2/9-20, verdsettes selskapet kun til ca 338 mill. n.kr., eller kr 14,45 pr aksje.
Dette betyr at markedet, ut fra dagens verdsettelse, forventer at selskapet heretter skal tape (gå med
regnskapsmessig underskudd) på i alt kr 228 mill., eller knapt kr 10,- pr aksje, frem til og med likvidering
i 2022. Selv om ratene pr idag er svært lave, synes jeg det får være måte på til pessimisme.
Vi vet selvsagt lite om fremtiden, men det vi vet sikkert pr. nå, etter at det er inngått avtaler
for 70% av kapasiteten til vel 40.000$ pr dag, er at det kan ventes mellom 3 til 4 mill. $ i
overskudd i q3. Jeg velger å sette mine få aksjer i ADS på hold, men investerer
mer så snart virkningen av korona er mer avklart. Dersom jeg velger å sitte til 2022, anser jeg det
som svært sannsynlig at det skal være mulig å få igjen dagens bokførte verdi på kr 24,20 pr aksje,
og mere til!"

Pr i dag kan man vel enkelt si at det selges aksjer på 16kr som egentlig har en implisitt verdi på+/-26kr. Det må man kalle for super risk-reward.

:)

Kommer Long snart og skriver: 10kr neste eller? :)

Da er kjøperen av ADS Stratus avslørt:

VLCC ADS Stratus (299,200 DWT, Aug 2002, Hitachi) sold to Koban Shipping for USD 25.50 mil, VV value USD 24.51 mil.

Interessant! Får da håpe at det snart blir sendt ut melding fra selskapet om at overlevering faktisk har funnet sted (de skrev jo rundt 17/9) og pengene inne på konto, samt hvorvidt de vil gi et ekstraordinært utbytte i den forbindelse.

Er det dette tøyes papiret som ikke har nedside, knegg knegg

Hei du glemte å skrive 10 kr, knegg knegg.

Papiret har ikke nedside rent fundamentalt. Nå betaler man 15,5 kr for en aksje med NAV på ca 26kr. Men at noen er så hyggelig at de gir bort aksjer med en eventyrlig rabatt, ja, da er det vel bare å takke og bukke for deres gavmildhet.

:)

Som CEO sa på Paretos energiseminar: "ADSC is a very simpel case". Det er få aksjer det er så enkelt å regne seg fram til "riktig" pris. Når de i tillegg har garantert at alle inntekter både fra rater og salg skal deles ut til aksjonærene er det lite å bekymre seg for her. Sitter man til 2022 er spørsmålet bare hvor mye over 22 kr denne vil være verdt. Vis meg hvilken aksje man har en sikrere oppside. Det finnes nok aksjer som er like underpriset i forhold til underliggende verdier, men her kan underprisingen fortsette i det uendelige. ADSC eksisterer kun to år til som selskap hvis ikke alternativet for aksjonærene er enda bedre ved å fortsette.

BOOM :
Shocking tanker prognostication from McQuilling, massive scrapping around the corner and negative fleet growth 2021. 11 VLCC expected 2020 and a further 53 scrapped 2021. Record US export expected late 2021. Bull market in a year & then 2 years kind of like @JHannisdahl sees.

BOOM :
Shocking tanker prognostication from McQuilling, massive scrapping around the corner and negative fleet growth 2021. 11 VLCC expected 2020 and a further 53 scrapped 2021. Record US export expected late 2021. Bull market in a year & then 2 years kind of like @JHannisdahl sees.

Må innrømme jeg ikke helt følger McQuilling mht skraping. Jeg ser at enkelte (velrenommerte) meglerfirmaer har rapportert at hittil i år er TO (2) VLCC'er solgt for skrap, men jeg har til gode å se dem navngitt, ei heller pris meldt. At ytterligere 9 da skulle bli solgt i inneværende år ser jeg på som utopisk (men ikke meg i mot). Særlig dersom man forventer en liten (eller stor) oppgang i befraktningsmarkedet frem mot og over vinteren. INGEN skraper med mindre de må (dessverre). Men er det noe JEG er ekspert i, så er det å ta feil - blir 53 skrapet neste år, så betyr vel det i mellomtiden at ratene stuper (for ellers vil jo ingen sende dem på skrothaugen), og så på litt lengre sikt blir det nyttårsraketter hele året rundt! Eller?

Dersom Pareto brukte ordet "simpel", så sier det kanskje en del om deres CEO - for i mitt liv relaterer jeg ordet noe i nærheten av "idiotisk", mens "simple" kanskje var det vedkommende hadde i tankene.

Hvilket minner meg på da tidligere statsminister Oddvar Nordli fikk åpne en oljemesse i Houston, Texas. Det var første gang norske oljeselskaper deltok. Hedmarkingen startet med de famøse ord: "Welcome to this MESS!"

Jaja, bare en liten digresjon.

Den skrivefeilen får du skylde på meg på :)

Ok, selvfølgelig intet problem, bare undret!

M/T =PANTARISTE= 309,000/02 Samsung rapporteres solgt for USD 26 mill, mao. en halv million over det =STRATUS= oppnådde. Apropos sistnevnte, nå bør vel overlevering ha skjedd, eller i det minste være rett rundt hjørnet!

 First, the 2002-built VLCC ‘Pantariste’ has been sold by Minerva (Greece) to a local
Vietnamese buyer. The transaction is interesting, as the vessel is one of the vintage
ships that were fixed on six month-storage jobs in March. This vessel’s had a Shellcontract that expires at the end of this month
 The price of USD 23.5m is on par with what Minerva paid 3.5 years ago, when it just
had been through drydock. We value 2002-built vessels at USD 19m in our NAVs, and
we note that this price is USD 2m lower than what the ‘ADS Stratus’ got a few weeks
back (the lack of scrubber on ‘Pantariste’ should not fully explain this difference
 It will now be interesting to see what happens to the vessel, but it is probably exiting
the normal spot market – possibly ending up as a storage unit
 We have also seen a few aframax tankers sold. A 2005-built vessel went for USD 14.8m
(we value her at 12.2m) and a 2004-built unit went for USD 14.7m (PAS value 11.1m).
Both sellers were here European, and both buyers’ local Asian companies
 We can thus conclude that there are still local Asian buyers of vintage crude tankers
at levels that would not imply scrapping of any ships younger than 20Y old yet. Still,
we would expect the productivity of these ships to be reduced


Bare å lempe ut siste båtene da, ADS.

En greker som selger til en LOKAL VIETNAMESISK kjøper?? Jaja, man skal høre mye rart ...

Og prisen er USD 26 mill - kjøper Akron i UAE. I hvert fall iht alle de kjøp-og salgsmeglere jeg har snakket med. Men jeg har tatt feil før, og kommer helt klart til å gjøre det igjen.

Er det denne aksjen det ikke er nedside i?
Syns jeg leste noe om det , tror det var på et skrøne forum ett eller annet sted.
No risk no reward= nedgang

Tank var grisete i USA i går, det meldes om fallende rater, passer dårlig for Ads som snart skal slutte på dårlige rater.

Har du tenkt tanken bulkern, at ADSC også kan melde salg av de 2 resterende fartøy? Da er kursen 10kr over dagens tradingområde over natten. Just a reminder.
De som gir bort aksjer nå, kan sitte med hue under armen,kuppelhue og blåmandag på "no time".

:)

Ja jeg har tenkt tanken på det, og det vil utvilsomt være positivt.
Men slik jeg leste Larsen har de ingen hast med det og planen er å drifte videre, da står trolig 2 slutninger for dør og det blir på dårlige rater.

Så sant det ikke skjer noe uventet tror jeg denne vil sige ned igjen, se tank aksjer, de faller hver bidige dag.

Forskjellen på ADSC og andre tankselskap er at kursen til ADSC lett kan reknes hjem. Og pr i dag er nedsiden kun traderstyrt, ikke basert på fundamentale verdier. For de ligger over dagens kurs. Så de som selger, selger med rabatt. Da er det bare å ta imot.

:)

For at avslaget i forhold til reelle verdier skal minske så burde jo egentlig CEO være soleklar på at skipene selges snarest og iallfall ikke åpne for videre drift. Da vil man jo kunne ende opp med å handle på 50% discount til NAV til evig tid, som for alle de andre tankrederiene.

For egen del, hadde det ikke vært meg i mot om salget av =ADS STRATUS= av en eller annen grunn har feilet (ref manglende info mht overlevering). Jeg forutsetter at kjøper selvfølgelig har betalt 10% (eller mer) depositum (som vanlig), og med "Arbitration London, English Law to apply". En voldgift i London er grei skuring, de tolker salgskontrakten (MoA) etter bokstaven. Og det går rimelig kjapt. Da beholder selger de 10% (eller mer) deponert. Og priser er på oppadgående, ikke sørover.

Hvis ikke feilet, og overlevering blir annonsert med det første, er det greit å ta med seg USD/NOK-utvikling siste dager. Håper bare at ikke ADS har solgt USD "forward" ved kontraktsinngåelse. Men alt kommer vel for en dag, høstdager er ikke alltid det verste!