PHO, Melding om Cevira patent i Europa

Slettet bruker
30.10.2020 kl 10:08 1717

Det med årstall var helt tilfeldig valgt og gjaldt ingenting spesifikt, kun for å forklare min forståelse av hvordan det virker.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
bravi
30.10.2020 kl 06:35 1817

Hvis peaf sin tidslinje er riktig skjønner jeg ikke at det er mulig å innformere så forskjellig som Pho gjør. Med peaf sine tidspunkter skal Pho ha fått Usd 18 + 36m innen Sept. 2022, i tillegg vil de da ha begynne å få royalty fra salg. Er det slik blir spesielt den siste emisjonen i sommer helt uforståelig. Hvis Pho sitt estimat 2024 og 2026 er riktig så kan man forstå at det vil trenges penger med det utgiftsnivået DS legger opp til.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
peaf
30.10.2020 kl 03:36 1863

Betaling skjer vid godkjenning som er det samme som markedsføringstillatelse. det bør alle vare overens om. Men tiden før forventet godkjenning er stridens kjerne. Her er det bare att glemme Bravi og hans anonyme venn i PHO. Asieris seier att den kliniske delen av studien er ferdig senest sep 2021. Og seier vidare att de starter samle dokumentasjonen omiddelbart, og søker markedsføringstillatelse. Som de beregner ha ferdig behandlet og godkjent av de respektive land senest sep 2022. Det er varje enskilt land som er ansvarlig før godkjenning av den delen av studien som blir utført der.Tilsammen med all annen dokumentasjon fra studien.

De her 15 mnd du maser om er innbakt arbeid i studien, som antagligen er ferdig godkjend tidligare en sep 2022. Da det er en prioritert produkt som alle myndigheter vil ha på markedet. Har man to ulike versjoner om tidsbruket så må man førholde seg til den som har planert og utfører studien.
Og vart år Asieris får ha produktet på markedet beskyttet av patentet er verdt tiotals milliarder. Så milepæl betalninger betyr ingenting, det er bare tiden som betyr alt.
Det har de reden bevist da alt er på plats og vel forberet før omidelbar produksjon og samarbeidspartneres i ulike land.

Var pasient blir behandlet over 6 mån i studien, så det kan mye vel gå fortare en antatt. Da det er mer en nok av pasienter
Og ser man på generell informasjon om førløpet i en fase 3 studie, så tyder all informasjon att Asieris versjon er den riktige.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
bravi
29.10.2020 kl 23:39 1942

Ja det er helt sikkert riktig at Asieris skal betale når de er i mål med noe som utløser betaling, dvs. at de får markedsføringstillatelse. Du snakker om utbetaling allerede i 2021, hvordan skal det kunne skje? de er jo ikke ferdig med fase 3 før i Sept. 2022. Da først kan det søkes om markedsføringstillatelse, når den blir innvilget utløser det betalingen. Behandlingstiden etter ferdig fase 3 med søknad osv. har Pho (med usikkerheter) estimert til min. 15 mnd når de sier utbetaling først i 2024.
Av de Usd 18m Pho skal få for Kina har de fått 1.5m i 2020 og vil få 1,5m i 2021, da gjenstår det 15m til 2024 (eller når de får markedføringstillatelsen). Vet ikke når og hvor mye de får av tidlige innbetalinger fra Eu/Us
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
29.10.2020 kl 23:03 1983

Gidder ikke finne tilbake til det nå bravi, husker ikke hvilken presentasjon dette ble forklart på, men mener dette har blitt sagt endel ganger her nå.
Asieris skal såvidt jeg forstod betale så snart de er i mål med noe som utløser en utbetaling.
Altså er dem enige om at en godkjenning skal være iorden til eksempelvis H2 2022 og Asieris fikser det i H2 2021 så skal dem betale i H2 2021. Det er også slik at dersom Asieris skulle være forsinket og ikke får dette iorden til H2 2022, men heller H1 2023 så skal dem likevel betale til Photocure i H2 2022.
Ikke fornøyd selv med forklaringen, men håper du skjønte det.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Computum
29.10.2020 kl 20:49 2092

Det er stor forskjell på å forsvare en kursoppgang på 1600% (AZT) og en kursnedgang på 15% (PHO).
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
bravi
29.10.2020 kl 20:36 2111

Tror du har mye rett i det du skriver. Vil ikke innrømme at jeg svelger rått alt som kommer fra selskapet, hva Computum gjør vet ikke jeg.
Så var det dette med tidspunktene for milestone innbetalinger fra Cevira. Photucure har innformert (est.) Kina 2024 og Eu/Us 2026. Du hevder begge deler i Sept. 2022. Asieris innformerte sine datoer i Juli 2020, Pho kom med sitt estimat i Aug. 2020, altså en måned senere. Nå kjenner ikke vi kontrakten men det må vi forvente at Photocure gjør, det gjør også Asieris. En ting er iallefall helt sikkert, det er at Asieris betaler ikke ut noe milstones før de må. Det er samme tid som siste frist i henhold til kontrakten. Hvis det er som du hevder at Pho bommer med 2 og 4 år på de tidspunktene er det mildest talt oppsiktsvekkende, at styre og ledelse er så langt utenfor på viktig informasjon til markedet er vanskelig å tro på.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
peaf
28.10.2020 kl 15:26 2403

Ja man førstår jo att ledelsen og styret ikke kjøper aksjer. Når de aldri tjener penger,og det rør seg i stort sett om flexible guidinger. Som flyttes rundt vid behov. Det kommer jo noen kroner fra Cevira da, og de kommer på dem like overraskende var gang. Som de da må komponere noen hoppløse forklaringer til, og Bravi og Computun svelger dem rått. Men Kineser som ikke har noen kursutvekkling att ta hensyn til, uten bare har ett mål. Att tjene penger på sin produkt, de lyver ikke eller finner på noe. Da pengerne kommer når de kommer uansett. Så har sikkert Schneider en førklaring den dagen pengerne ramler inn.

Han har sikkert en førklaring på Europa investeringen og, før eg trur ikke resultatet førsvarer investeringen. Jeg aner ikke hvor mange han har som er ute og leter efter utdaterte BLC scope, som han skall sette i drift igjen. Om noen fortsatt eier dem, kanskje han bør ta en telefon først, og prøve pejle intresset. Det virker som de bruker mye tid på feil Urologer, om man skall se på stattestikken fra USA. Men vi har jo en ny styremedlem fra radforsk, som er spesialist på att hemte penger fra investorerne. Så tjener de ikke penger på hex/cys så har han sikkert løsningen på hvordan de skall skaffe penger. Han kjøpte ikke aksjer, men fikk opsjoner så man ser jo han er spesialist på att sko seg selv. Så han smelter gått inn i PHO.

Nei det vi behøver nu er noen bedre og troverdige analyser, og noen større overraskelser fra Kina. Og førtidspensjonering av styre og ledelse, og få inn noen nye som førstår innebørden av orden skape aksjonærverdier.
Jeg er øppen før noen positive overraskninger på Hex/cys siden og. Men de kommer nok bare om myndigheterne ser førdelerne med Hex/cys. Om det finns noen som er kompetent nok att overbevise dem.

Men Cevira er der og hele verden venter på en medisin med dess egenskaper på det området.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Vaksine20
28.10.2020 kl 12:14 2503

Takker for svar alle sammen! Blir sittende i denne og heller øke når/hvis den faller på Q rapporter videre. Har trua på at selskapet driver med noe som verden trenger.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
SomSa
28.10.2020 kl 11:14 2562


Er det lurt å sitte med aksjen når 3Q skal presenteres? Mest sannsynlig skal de presentere dårlige tall men som vanligvis fantastiske fremtidige utsikter. Det kan være lurt å redusere før 3Q presenteres. Hvis aksjen stiger tjener man mer og hvis aksjen faller kan man kjøpe på lavere kurser. COV og AZT skuffet......

4Q 2020 og 1Q 2021 kan bli elendige på grunn av økt korona smitte, nedstengninger og lite sykehus kapasitet........

Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Computum
28.10.2020 kl 11:07 2572

"Er det så lurt å selge på disse nivåene her?"

Spør du? Ingen har noe fasitsvar i aksjemarkedet. Men det vet du sikkert. Tradere som følger tekniske signaler kan sikkert gjøre gode penger dersom de er dyktige og følger godt med. Det har vært store svingninger i PHO, så mulighetene har vært større for de kortsiktige enn for oss langsiktige som har sett verdiene falle over 10% siden nyttår. Men det ligger et stort uutløst potensiale i aksjen som bare venter på at pandemien kommer under kontroll.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.10.2020 kl 10:57 2592

Dagens liste gjeldende til og med fredag:

9. TYCOON INDUSTRIER AS -4 485 -1,02% 433 849 1,63%
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Vaksine20
28.10.2020 kl 10:45 2611

Slettet bruker skrev Er det helt åpenbart?
Noen som driver å sjekker ferske aksjonærlistene? Min inntreden i går baserte seg på at Spetalen skulle være ferdig med nedsalget sitt, nedstenginger ikke blir like dramatiske som i mars og nesten 20% ned fra toppen er ikke så verst inngang. Virker som om dagens fall er forårsaket av nervøse investorer. Er det så lurt å selge på disse nivåene her?
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.10.2020 kl 14:27 2773

Er det helt åpenbart?
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Ebit
27.10.2020 kl 13:10 2817

Liten tvil om at det er Spetalen, som ser spøkelse i PHO, og derfor forsetter å selge med begge hender, mens øvrige investorer har roen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Vaksine20
27.10.2020 kl 11:23 2875

Takk for svar! Ser at kjøpersiden er veldig tynn, men jeg velger å ta risiko her og heller øke potten hvis aksjen faller ytterligere. Min investeringshorisont i denne er 1-3 år.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
peaf
27.10.2020 kl 11:11 2627

Tror ikke de får de 18 mil usd før de får permanent godkjenning. Men derimot får de nok halvdelen av de 8 mil usd som gjenstår før godkjenning av annen indikasjon.
Men det er vel royalty som er den viktigaste punkten, samt vetskapen att studien er så godt som godkjend om de får starte salget i Kina
Redigert 27.10.2020 kl 11:12 Du må logge inn for å svare
Computum
27.10.2020 kl 10:49 2649

Ingen her sitter med noen krystallkule. Selvfølgelig kan kursen falle videre. Men de fleste mener kursen skal betydelig opp på lang sikt. Det eneste som er sikkert er at du ved å kjøpe idag får en pris som er mer enn 15% lavere enn det markedet var villig til å betale i begynnelsen av denne måneden. Lykke til.
Vaksine20
27.10.2020 kl 09:36 2712

Hei aksjonærer i PHO! Jeg vurderer å øke risikoen i min portfolio og ønsker å høre med dere om aksjen har falt nok eller det er rom for ytterligere fall? Mine indikatorer tilsier at det rår generell volatilitet i markedet, dette vil vare i et par dager til. Men hva vil skje i PHO etter det? Er det noen store forventninger til Q3? Jeg tok en lyttepost her i dag og vurderer det som en god inngang, men hva tror dere?
bravi
27.10.2020 kl 08:59 2744

Ja ser hva du skriver. Det er nødvendig med en oppdatering eller forklaring/ presisering på tidspunktene fra Photocure.
Får håpe det kommer på Q3, tror faktisk det.
Jeg stilte et oppfølgings spørsmål til Pho som jeg ikke har fått noe svar på, "Hvis Asieris skulle få midlertidig markedsføringstillatelse i China f.eks. etter Primary Completion date Sept. 2021 og begynner å selge Cevira. Vil det da føre til milepelsutbetaling til Photocure?"
peaf
27.10.2020 kl 08:43 2767

Ja senest september 2022 antagligen tidligare, det er ingen hokus pokus med Cevira. Enkel att bruke og enkelt att se resultatet av bruk. Og dermed enkel att dokumentere utfallet av studien. Og fortfarende prioritert i de fleste land, da det ikke finns alternativer.
bravi
27.10.2020 kl 07:38 2847

Mener du at Photocure innen Sept. 2022 skal ha fått utbetalt Usd 18m fra Kina og 36m fra Eu/Us ?
peaf
27.10.2020 kl 03:15 2933

Ja det burde ikke vare ett spørsmål når betalning skjer, milepæle er nær man når ett fast mål. Og det er godkjend studie. Og til deg og din venn i PHO, så er det bare en global studie som er estimert ferdig godkjent sep 2022. Og 2026 målet eksisterer ikke lengre. PHO har jo fått med seg att studien er global,men fortfarende ikke fått med seg att tiden før utbetalninger og forandrer seg.
bravi
26.10.2020 kl 20:32 3079

Takk for hjelpen. Det du skriver er at Photocure umulig kan ha peiling på hva de driver med.

Det er tidspunktet for når Photocure vil motta milestones innbetalinger fra Asieris denne debatten dreier seg om.
Redigert 26.10.2020 kl 20:43 Du må logge inn for å svare
Meisen
26.10.2020 kl 20:00 3128

Skal hjelpe dere med dette; En fase 3 godkjenning innebærer i praksis MFT (Markedsføringstillatelse). Denne skal det riktignok sendes inn søknad på. Det dreier seg da om å få godkjent merkevarenavnet for produktet ( at det ikke er i konflikt med allerede etablerte merkenavn i markedet). Denne prosessen vil selskapet allerede ha kjørt parallellt, slik at det kun er snakk om noen få ukers tidsforskyvning mellom fase 3 godkjenning og tiden det tar før produktet kan slippes i markedet.
bravi
26.10.2020 kl 18:10 3226

Ingenting vil glede meg mere enn om du har rett i tidspunktene, inntil videre tror jeg ingen ting. Men man kan ikke bare avfeie det selskapet sier, ihvertfall ikke når de kommer med de mest pessimistiske tidsanslagene. Merk at vi kjenner ikke detaljene i kontrakten. Har sett alt for mange ganger tidligere at det har blitt forsinkelser i forhold til guidinger osv. Meget sjelden innbetalinger kommer langt tidligere enn informert i denne sektoren. Uansett, dette bør være et viktig punkt å få klarhet i på Q3.
peaf
26.10.2020 kl 17:14 3283

Ja Ja eg gir upp så du og Pho trur det tar 2 år att lese igjenom en studie. I Kina tar det maks 81 dag før en godkjennelse enligt deres FDA. Det minner mest om salgsprosessen til Schneider, men du får tru vad du vil for meg. Du begynner hamne på samme troverdighets nivå som han, med andre ord null.
bravi
26.10.2020 kl 16:50 3331

Det er et sprik i tidspunktene her. Kan det stemme at Asieris er ferdig med ALT i September 2022? Hvorfor estimerer da Photocure Kina først i 2024 og Us/Eu først i 2026. Forklaringen må være at Pho har sett hva som står i kontrakten når de kom med sine tidsestimater, forutsetter at de MÅ ha fått med seg hva Asieris innformerer. Fikk dette fra Photocure, "Mer detaljert: Det Asieris beskriver er de estimerte datoene for fase 3-studien. Etter at studien er fullført i september 2022, må de forberede og sende søknad om markedsføringstillatelse til helsemyndighetene. Myndighetene vil gjennomgå og stille spørsmål. Dette tar tid. Vi har i vår kommunikasjon angitt at vi forventer at søknaden blir innvilget i China i 2024. I disse tidsangivelsene ligger det selvfølgelig en rekke forutsetninger og usikkerhet".
peaf
26.10.2020 kl 10:24 3469

Godkjenning av et legemiddel innebærer at produsenten får markedsføringstillatelse (MT), det vil si tillatelse til å selge legemiddelet. Godkjenning skjer i all hovedsak gjennom det europeiske samarbeidet. Norge er del av dette gjennom EØS-avtalen.
Det hjelper lite vad du eller du påstår att PHO seier. Men dette er fakta fra Statens legemiddelverk.
Og Asieris seier att beregned ferdig godkjend global studie er september 2022. Og da skall US milepæle og Kina utbetales. Og Asieris har tjent in de pengerne førlengst då i Kina, og med utbetalning av royalty til PHO. Og er du fortfarende ikke fornøyd, så får du be PHO att skaffe en bekreftelse fra Asieris.
Men de har bekreftet alle steg i studien, og når den førventes ferdig Godkjend.
bravi
25.10.2020 kl 22:38 3636

Ja får jåpe du har rett i det. Det henvises til markedsføringstillatelse, det er noe man må søke på etter at man har fått godkjenninger, TTT og alt det der.
Slettet bruker
25.10.2020 kl 21:21 3694

Bravi,
Det er den avtalte tidslinjen, men selskapet har også opplyst om at dersom milestones (at Asieris kommer i mål punktvis før schedule) kommer før dette utløses utbetaling til Photocure på det tidspunkt, godkjenninger etc.
Asieris er foran tabell og således kan man forvente tidligere utbetalinger enn oppsatt.
Blir bra dette👍
Redigert 25.10.2020 kl 21:22 Du må logge inn for å svare
bravi
25.10.2020 kl 18:00 3806

Mulig det blir vinn vinn en gang ja, men hvis vi tenker på f.eks utbytte etter milstone innbetalinger kan det bli lenge å vente. Fra Kina først i 2024 og fra Us/Eu ikke før i 2026. Vil tro det er de tidspunktene som er avtalt, det er nettopp det som er innformert fra Photocure.
peaf
25.10.2020 kl 16:42 3870

Vinn vinn blir vel feil, vi har reden mistet 20 % av all fremtidig Cevira inntekt. På styrets uduglige økonomiske disposisjoner. Det blir sikkert en spinndyr ipsen avtale i førhållande til lønnsomhet.
Slettet bruker
25.10.2020 kl 16:19 3895

Og da er det fine med avtalen at alt er regulert der.
Dersom Asieris kommer i mål med noen av sine aktiviteter før oppsatt timeframe så skal dem betale til Photocure på samme måte som om dersom dem er forsinket skal dem betale Pho senest til oppsatt timeframe.(På de milestones som er avtalt at gir utbetalinger selvsagt)
Vinn vinn for Photocure og oss aksjonærer.
Redigert 25.10.2020 kl 16:20 Du må logge inn for å svare
peaf
25.10.2020 kl 16:05 3913

Jeg er meget fornøyd med avtalen, men ikke informasjonen fra PHO. Og den kommer vel ikke fra Fernlund, og ikke fra Hestdal. Den hadde nok vart mer korrekt da. Og vi som følgt med vet jo att Asieris har gjort store forandringer til det bedre. Og det er jo ganske utrolig att PHO ikke klarer få det med seg. Asieris har jo levert en studieplan som beskriver i detalj alt som skall skje. Med estimerte slut tider før de ulike delerne i studien.

Men som vanligt så viser det seg med tiden vad som er riktig, og det kommer ikke fra Schneider eller styret. De har ikke klart noe hittils utom att hemte en masse penger, og skape olønnsom vekst. Men Cevira er nok i fullt bruk reden neste år i Kina, og det skall vi ikke takke styret før. Før de aner ingenting.
Slettet bruker
25.10.2020 kl 14:11 3992

Fra q3 2019 fra 17:40.
https://channel.royalcast.com/hegnartv/#!/hegnartv/20191107_5

Må jo bare si peaf, at finnes det noe du stusser på eller ikke er komfortabel med hva gjelder avtalen med Asieris, husk å ta det opp med Fernlund og Hestdal, det er jo de som har fikset avtalen:)
bravi
25.10.2020 kl 13:56 4011

Har tidligere prøvd å antyde her på forumet at når/hvis det er slik kan Asieris drøye godkjenningen så lenge som avtalen med Pho tillater før de betaler milestones. I mellomtiden kan de selge Cevira med en midlertidig markedsføringstillatelse så mye de vil. Merk at de Usd 18 mill. fra Kina vil bli fratrukket 1,5 mill for utbetalinger i 2020 og 1,5 mill for utbetalinger i 2021.
Skal ikke svartmale dette for mye, Cevira kommer til å bli bra for Photocure uansett.
peaf
25.10.2020 kl 13:40 4036

Ja da står det verre til med PHO en vad eg trodde. En prioritert Anda (godkjennelse ) i kina tar maks 81 dag. Det burde vare oppsigelse grunn i ett selskap att feilinformere på det settet. Og ett klart bevis på att Schneider har ikke hatt med avtalen att gjøre da han ikke vet noe som helst. Asieris har sagt ferdig studie 2022 hele tiden. Og den er ikke ferdig om den ikke er godkjent. Vi får jo snart oppdateringer i Q3 rapporten, så får vi se om noen våkner.
Og da skryter de vel ohemmet over vad fantastiska Asieris er som kan forsere tidsplanen så mye, mens sanningen er att de aldri hatt peiling om vad som skjer.
bravi
25.10.2020 kl 13:16 4066

De har ikke kommet med noen nye tidspunkter for når betalingene skulle skje. I mitt spørsmål viste jeg til det de sa 18.08.2020. Usd 18 mill. China (est. 2024) og Usd 36 mill. Eu/Us (est. 2026). Dette i forhold til tidsestimatene fra Asieris 23.07.2020. Jeg fikk svar fra Photocure i September.
peaf
25.10.2020 kl 12:45 4094

Når var det de kom med disse uttalerserne, og angav de en tidspunkt når betalninger skulle skje.