Hvorfor satser Vow på akkurat Indonesia.


Hvor mye vet den enkelte forumdeltaker om dette landet...........
Svært lite antakelig......
......og hvorfor blir dette en vanvittig bra satsing for Vow......
Kursen burde gått til 40 igjen på dette samarbeidet med Tinfos......
......og hvorfor burde det være slik.....

Jeg skal først begynne med at Indonesia er det fjerde største land i Verden målt i folketall med sine nærmere 300 millioner innbyggere. Altså mer en dobbelt så mange innbyggere som f.eks Japan.

Indonesia har pr idag ingen form for returbehandling av søppel og plast. Landet er i tillegg et av verdens største forbrukere av plastemballasje. Nesten absolutt alt av matvarer pakkes i såkalte porsjonspakker av plast og du kan kjøpe disse pakkene i svært mange størrelser . De selges over en lav sko og de fattige som det er svært mange av kjøper små pakker. Dette fører til et enormt Berg av plast.

All plast dyttes rett ut i de Indonesiske elvene og direkte i havet og fører til en enorm forurensning. Indonesia forsøker å ta tak i problematikken , men innsatsen med bl.a bruk av frivillige og hæren er bare en dråpe i havet.

Vows innovative løsninger og små pyrolysekraftverk som forbrenner og omdanner plast til energi vil redde dette flotte landet. Her kan Vow selge tusenvis av slike kraftverk. Sammen med Tinfos vil de gi Indonesia verdifull energi som landet skriker etter og har et enormt behov for.

Det vil helt sikkert bli gitt såkalte grønne lån og gunstige lån for å få finansiert denne satsingen. Verdenssamfunnet vil støtte opp om dette og det vil ikke mangle penger. Her har virkelig Norge en mulighet til å bruke bistandsmidler på noe som vil gi både Indonesia og resten av verden gode odds i kampen mot plastforurensningen.

Jeg gjentar derfor at Vow nå burde gå,til kr 40 på denne avtalen.













Hammers
16.10.2020 kl 20:31 3910

Fint innlegg - og ikke uenig!

Jeg tror det er flere her inne som ikke skjønner hvor stort dette kommer til å bli!
Her kan man nesten se for seg masseproduksjon av mindre og mobile containere.
Anlegg som forflyttes litt lokalt for å få unna plastbergene rundt om i områdene.

Bare å gi en håndfull til årets TV-aksjon.
Penger som man GODT kan tenke seg returneres til VOW for kjøp av deres pyrolyseteknologi for å omdanne plast til energi på lokalt nivå!

Hilsen Hammers

Enig. Tror disse mobile enhetene kan løse er stort problem i mange områder. Har selv vært i Garbage City i Kairo og første gang jeg hørt om disse mobile enhetene slo det meg at dette kan bli stort. I Kairo samler beboerne i Garbage City inn søppel fra gatene, sorterer, lagrer og selger for noen småpenger. Et slikt anlegg der ville kunne produsert strøm til alle beboerne samtidig som miljøproblemer minimereres. Må være mange slike muligheter, men noen må jo betale for anlegget i første omgang...
Hammers
16.10.2020 kl 21:00 3811

UN har trolig programmer for slikt - og verdenssamfunnet vil trolig bidra så det monner hvis tiltakene fungerer.
Reduksjon av forurensing ligger for tiden HØYT på prioriteringslistene rundt om.

Hilsen Hammers

I og med at denne tråden handler om Vows satsing i Indonesia, så passer innlegget jeg la ut på en annen tråd bedre her:

Les hva som skrives om årets TV-aksjon som altså er øremerket kampen mot plastforsøplingen i havet:

https://blimed.no/tv-aksjonen-nrk/tv-aksjonen-2020/

Et lite sitat fra linken ovenfor:
"Derfor er TV-aksjonsmidlene øremerket tiltak i Indonesia, Vietnam, Filippinene og Thailand."

Indonesia? Nettopp ja, Indonesia - i første omgang! Tinfos/Wov skal altså levere teknologien som årets TV-aksjon skal finansiere deler av.

Minner meg om Tomra for mange år siden dette, da de leverte sine første panteautomater.

Dere har sikkert fått med dere at flere land har foreslått å innføre en form for pant på plastsøppel?

Da skal ikke dette søppelet pantes i en Tomra-automat,.men i en vow-automat!
May-Liss
16.10.2020 kl 21:45 3645

Slik jeg leser børsmeldingen er det samarbeidspartneren Tinfos som har satset på og allerede har investert i Indonesia. Vow har nok ikke valgt land.

Helt klart, tenkte akkurat det samme selv! Tomra var Badins ledestjerne her. Genialt å få slike containere\panteautomater på strategiske steder i verden. Folk putter inn plast og får en verdi ut. Plast vil ikke lenger bli kastet, for da kommer fattigfolka å plukker det opp og panter. Genialt🤩

Jeg har aldri sett ett Etia/Vow prosessanlegg i drift. Vet vi at det virker som annonsert?
Finnes endel pyrolyse videoer på youtube av anlegg i drift, men ikke av Vow.
Ett tips til Vow: Ansett en youtuber som har greier på profilering til å lage videoer for de. Der kan du få konkurransefortrinn. Mye amatørmessige greier på youtube.
Hammers
17.10.2020 kl 00:32 3302

Også jeg har reagert på en del innlegg på YouTube. Fransk/Engelsk og Polsk/Engelsk.
I grunnen vanskelig å få en komfortabel opplevelse av å lytte på.

At utstyret fungerer trenger INGEN å lure på!
Det er bevist via SSHIP's prosesser på cruise + det ETIA har levert på land gjennom 20 år!

Hilsen Hammers
Redigert 17.10.2020 kl 00:33 Du må logge inn for å svare

Ja, men da har de masse å hente på markedsføring for landdelen, gjerne med mer kvalitetsstoff på Youtube. Det kan ha mye å si. Både for bevisstgjøring hos vanlige folk og for å få nye kunder.
May-Liss
17.10.2020 kl 10:38 2836

Hammers
Det er direkte feil å referere til anleggene på Cruise og Etia på land gjennom 20 år.
Fra børsmeldiongen;
"Løsningen som vil bli tilbudt i Indonesia er tenkt mobile og container-baserte.
Enkelt sagt omdanner den plastavfall til elektrisitet ved hjelp av pyrolyse og
erstatter bruk av diesel i lokal strømproduksjon. Tilsvarende containerbaserte
løsninger er allerede i drift som ledd i et pilotprosjekt ved det interkommunale
avfallsselskapet Lindums anlegg utenfor Drammen og ved Vows eget testanlegg i
Vernon i Frankrike."
https://newsweb.oslobors.no/message/515619

Hva med lønnsomheten i dette - hvem står for finansieringen.?
Framtia
17.10.2020 kl 10:58 2784

Her sier jeg meg enig med Hammers og bålfreak! Dette er stort og et svært etterlengtet tiltak. Her kan det plasseres 1000 talls kontainere rundt på øyer og i små lokalsamfunn og et stort miljøproblem kan forhåpentligvis gradvis reduseres og tilslutt elimineres.
Ble overrasket over at VOW ikke gikk mere på fredag! Her har det ennå ikke gått opp for markedet hva denne avtalen innebærer...tydeligvis! Trodde vi gikk inn i en brå oppgang til 60 kr tvert!
I tillegg er jeg glad jeg ikke solgte ila siste måneds fall...Fikk også akkumulert mere på 28 tallet...Trodde en stund vi skulle ned til 20 igjen, mot min fatteevne...Det er merkelig at selskaper som presterer faller og ny oppstartede selskaper oppnår drømmehøyder før de knapt er børsnotert...
Hammers
17.10.2020 kl 11:17 2729

May-Liss. (........eller var det Reserven, eller oivindl.........eller?).

Selvsagt er det IKKE feil - det jeg sier.

Selv om ikke utstyret er 100% likt er PRINSIPPENE de samme. Pyrolyse til vann - eller til lands.
25 år ERFARING med vellykkede systemer garanterer også for at DENNE konfigurasjonen er vellykket.
Utprøvd som oppsettet er - både i Drammen og i Frankrike.

VOW går kun etter kontrakter innen høymarginsegmentet. Helst der man ser muligheter for seriekontrakter.
Ref f.eks cruise - der de samme aktørene stadig kommer tilbake til VOW når nye skip bygges.
VOW m/SSHIP er nå verdensledende innen segmentet. Konseptet på land vil neppe skille seg ut i så måte.

Finansieringen; Jeg skulle til å svare flåsete med "Onkel Skrue", men han er da så gjerrig......så det droppet jeg raskt!
Kanskje "vi to" kommer til å stå bak deler av finansieringen? Du og jeg. Du vet; Regjeringen gir gjerne store gaver i fbm TV-aksjoner.

Mitt personlige tips er at det blir en stor organisasjon. Innen United Nations/WWF (tilsv).
Da snakker vi med ett om en KJEMPEORDRE! Husk; Badins "guttedrøm" var i sin tid å få plassert ut flere 1000 slike anlegg.

Ja, for du har vel innsett at noe MÅ GJØRES med all denne plasten - og alle disse nye utslippene som bare ØKER i omfang........
..........eller tviler du OGSÅ på det?

Problemet ER DER - og Tinfos/VOW har LØSNINGEN på konverting av plast til energi. I dette tilfelle til elektrisitet.
Det fineste av alt; Dette er i en region der plasten tyter ut i alle retninger, men der elektrisitet er en mangelvare.
Som vanlig med VOW er det snakk om utstyr som gir VINN-VINN.

Hilsen Hammers............som igjen kan anbefale miniserien (2 deler på NRK arkiv); "Vi drukner i plast"!
Episode 2 omhandler bl.a situasjonen i nettopp denne delen av verden (e/ca 35 min). Utrolig interessant.
Redigert 17.10.2020 kl 13:23 Du må logge inn for å svare
May-Liss
17.10.2020 kl 11:59 2626

Håpløst å diskutere med deg - dette er Etia teknologi og har ingenting med Scanship/cruise å gjøre.
Det burde du vite hvis du følger selskapet så tett som du prøver å gjøre intrykk av.
End
merida1
17.10.2020 kl 12:56 2522

DEt kan godt være at de prøver å omdanne plast til elektrisitet i Indonesia. Men prosessen har vi ikke fått se enda
Inntil videre ser det ut som det er vannkraftutbygging som er mest i fokus hos Tinfos
https://www.innovasjonnorge.no/globalassets/arsrapport-2018/kundehistorier---bilder/indonesia-tinfos-1920.jpg
Framtia
17.10.2020 kl 13:16 2471

Før vi går videre! Er nyansen rundt hvems teknologi det er vesentlig i denne sammenheng...!? Neppe, når ETIA er eid av VOW...

Sitter i Vow, men ikke så veldig tungt, men er overrasket over hvor lite substans det er i meldingen om Indonesia. Normalt ville en jo i all fall indikert noe om tidsaspekt og mulige inntekter, særlig mtp at Indonesia er et gjennomkorrupt samfunn, på lik linje eller verre enn Angola og Brasil...
May-Liss
17.10.2020 kl 13:48 2407

Framtia
Selvsagt har det betydning;
Ny teknologi på test/pilotnivå vs velprøvd og dokumentert teknologi.
merida1
17.10.2020 kl 14:03 2376

Det eneste VOW har tjent penger på er vel Cruise. Alt det det andre er foreløbig våte drømmer vil jeg tro
Når Hammers foreslår WWF som koordinator for utbyggingen i Asiatiske- Stillehavs- farvann så kan en vel stille et stort spørsmålstegn ved det
I WWF har lederne flere millioner i årslønn så der får pengene ben å gå på . Ikke ulikt andre frivillige organisasjoner og U-hjelp
Hammers
17.10.2020 kl 14:07 2358

Typiske skriverier fra denne aktøren.

Finner et lite og ubetydelig "hårstrå" - for deretter gjerne kverulere en hel helg om den samme uvesentlige bagatellen.
Selvsagt under ulike brukernavn - slik at "ingen" skal gjenkjenne ham.........😆!
Og selvsagt bare useriøse usannheter som serveres.

SSHIP har selvsagt stor kompetanse innen pyrolyseteknikken - akkurat som ETIA har det samme.
Denne utmerkede og oppklarende artikkelen fra 2018 bør man lese. En artikkel skrevet ca 1,5 pr før ETIA var et tema.
https://www.tu.no/artikler/de-skal-omdanne-avfall-pa-cruiseskip-til-energi-som-kan-utnyttes-om-bord/433640

Hilsen Hammers.............ganske så lei av å "spise suppe med teskje". Slikt som andre er ekspert på.
Redigert 17.10.2020 kl 14:09 Du må logge inn for å svare
merida1
17.10.2020 kl 15:03 2259

Kontakt admin så vil du høre hvor mange brukernavn jeg har, men det er du for feig til
Og vis gjerne at VOW har tjent penger på ETIA
Jeg tror ikke du vet forskjell på sjø og land lenger :)
Redigert 17.10.2020 kl 15:04 Du må logge inn for å svare

Som vanlig sandlåde diskusjon her inne. Vow eller Etia teknologi, hva har det med saken å gjøre? Det er samme selskap.
Trenger man å tenke så mye for å skjønne at det er megapotentiale til å lage energi av plast her i verden? Man nå ikke være Einstein for å se potentialet her. Menneskene kan tjene penger på å samle plast. Da vil de samle plast. Hvis det finnes plast i naturen. Ja dere kan jo se denne filmen om verdens mest forsøpplete elv som går gjennom Java, japp i Indonesia.

https://www.youtube.com/watch?v=qUDgWUp6xUg

Trenger man å si noe mer?
Redigert 17.10.2020 kl 15:55 Du må logge inn for å svare

En enda bedre video her.

https://www.youtube.com/watch?v=GEHOlmcJAEk

Folket i indonesia putter altså 200 000 tonn! plast i havet/elver hvert år. 200 000 tonn! Det er helt sykt.
Redigert 17.10.2020 kl 16:06 Du må logge inn for å svare

Noen son vet hvor mange kWh de får ut av ett tonn plast?
Fyret
17.10.2020 kl 16:31 2054

Hvis man ikke skal genbruge plast til nafta, men bare brænde det af til el, hvad er meningen med pyrulyse så prop det dog i et kraftverk som man har gjort i årtier.
Hammers
17.10.2020 kl 16:58 1979

Silicon.
Så filmen på denne meldingen. Egentlig et skremmende bilde, men med håp om en renere verden.

Tilfeldigvis lot jeg rulleteksten stå på da filmen var over.
Etter 42,01 kom meldingen om at Indonesiske myndigheter har som målsetting å gjøre elven Citarum drikkbar igjen innen 2025.

HVIS VOW/Tinfos får et vellykket fotfeste i landet KAN dette på sikt kanskje føre til flere kontrakter rundt om.
Kontrakter der ulike type avfall blir gjort om til energi. Kanskje DET er hovedgrunnen til at man nå etablerer seg i Indonesia?

Mulighetene bør uansett være STORE, for i dag finnes det ingen effektiv teknologi for rensing av noe som helst.
Giftig avlkøpsvann pumpes rett ut i nærmeste elv/bekk - og plast og annet flyter uhemmet rundt om.

Jeg tror ikke man etablerer seg der uten å ha snappet opp signaler om at landet er svært interessert i å dra nytte av de teknologiene disse to selskapene behersker. Tinfos innen kraftproduksjon og VOW med å omgjøre søppel til energi.

Hilsen Hammers
Redigert 17.10.2020 kl 17:01 Du må logge inn for å svare
merida1
17.10.2020 kl 16:59 1968

Hvis de får ut 700 liter diesel fra 1T plast tilsvarer det ca 7000 Kwh
Og da snakker jeg om Quantafuel ikke VOW, sorry Hammers
Du kan sikkert for telle hva VOW klarer :)
Redigert 17.10.2020 kl 17:03 Du må logge inn for å svare

Siden Qfuel dras inn i diskusjonen på en Vow tråd,
er vel det viktigste at Vow tjener penger og har gjort
det lenge, Qfuel ikke. Det er vel den viktigste forskjellen
for aksjonærene.
Sapa
17.10.2020 kl 17:28 1868

For en som kun bryr seg om urealistiske kursmål. Hvilken kurs er vow innen 5 år??
oljo
17.10.2020 kl 17:56 1809

Les artikkelen i teknisk ukeblad i dag.
unikum
17.10.2020 kl 18:19 1759

Mine 2 barn fikk akkurat 100 000.- hver av sine besteforeldre. Lurer på om de skal plasseres inn i Vow. å Åpnes om X antall år. Viktig at de får kontakt med Indonesiske myndigheter slik at kontrakter kan tegnes i de nærmeste mnd. Da skyter toget avgårde. Sliter litt med å se at det kan være noe særlig ned side i selskapet.

Sapa:
Kursmål på 5 års sikt er komplett umulig å komme med. Men jeg husker for mange mange år siden da Tomra sine panteautomater av noen ble spådd en lysende framtid, andre var skeptiske.

Tomra verdsettes i dag, mange år senere, til 62 milliarder. Samme verdsettelse på Vow ville gitt en aksjekurs på 567 kroner pr aksje. Ikke utenkelig at vi kommer dit om noen år, men det vil komme mange opp og nedturer på veien opp.
Redigert 17.10.2020 kl 18:21 Du må logge inn for å svare
focuss
17.10.2020 kl 18:23 1742

Hvem skal eie, finansiere og drive disse container anleggene i Indonesia og hvor store investeringer er nødvendig for et typisk anlegg?
Hammers
17.10.2020 kl 18:36 1696

Takk for linken til et meget interessant innlegg.
Her får man svar på flere ulike spørsmål man måtte sitte inne med - inkl Tinfos's rolle.

Også svar på noe jeg antydet i et annet innlegg - tidligere i dag;
VOW har sikkert fått signaler om at deres kompetanse og høypyrolyseutstyr var ønsket i landet.

At Myhrvold i WWF ikke "kjøper" VOW's løsning umiddelbart er trolig fordi han ikke kjenner metoden og resultat godt nok.
Han lurer nok også på giftutslipp til luften i fbm pyrolysen. Det er bl.a slikt man tester ved Lindum for å minimere utslipp av.
Etter en demonstrasjon blir vel også HAN frelst.

Hvis Indonesia er verdens nest største bidragsyter til plast i havet er markedet ENORMT!

Hilsen Hammers
Redigert 17.10.2020 kl 18:37 Du må logge inn for å svare

Man kan vel si at denne Myhrvold er en skikkelig diplomat som kaller Indonesia for 'bidragsyter'. Kanskje derfor han er kommet så høyt på strå som han er .

Jeg gjentar spørsmålet ovenfor. Synes det er viktig for å forstå hvordan VOW skal tjene penger på dette

Hvem skal eie, finansiere og drive disse container anleggene i Indonesia og hvor store investeringer er nødvendig for et typisk anlegg?

Gode og relevante spørsmål, focuss !
I disse dager, med fokus (!) på forsøpling av havene, kan det kanskje tenkes at FN kan spille en rolle her?
Wov "spiller" jo helst med de "store", noe som forøvrig gir mening, for dette svineriet må stoppes!
Den Indonesiske staten kan vel kanskje være en mulig samarbeidspartner, nå vet ikke jeg om de har penger eller ei, men de kan vel ikke toe sine hender nå som hele verden sitter å ser på?!
Dette med mindre "fabrikker" som plasseres rundt om på kloden i problemområder, er intet mindre enn genialt!
De lokale kan tjene penger ved å plukke opp dritten etter seg, og slik må det være ellers gjør de ingenting.
Jeg har forøvrig noen aksjer i vow, bare så det er sagt.
🤠

Vow tjener penger. Og vil gjøre det i fortsettelsen også . Klippet denne setningen fra et tidligere innlegg av HAMMER som jeg antar at han har hentet fra Vows egne uttalelser. e
"VOW går kun etter kontrakter innen høymarginsegmentet. Helst der man ser muligheter for seriekontrakter."
Jeg antar at Vow har gjort en grundig vurdering av det som de nå gir seg ut på, og at pengene kommer til å renne inn. Potensialet er enormt her også..

Ved å lese artikkelen i TU får man jo en pekepinn på hvordan dette foregår:

Utklipp fra artikkelen:
"Det må være robust og enkelt å drifte. Det finnes allerede gatesamlere som plukker og selger aluminium. Nå har man mulighet for å få til det samme for plast.

– Hvorfor lage gass i stedet for flytende drivstoff som kunne blitt brukt direkte i aggregatene, uten ombygging?

– Å bygge og drive et raffineri er en komplisert prosess, og det krever en stor og stabil tilgang på rent råstoff. Med den blandede plasten man får inn er det mye enklere å bruke høytemperatur pyrolyse og lage ren gass, sier Badin.

Flytende drivstoff er for komplisert

Å lage flytende drivstoff krever at man skiller ut flere typer kjemikalier og lager flere forskjellige fuel-fraksjoner. Badin peker på at Quantafuel har brukt flere år på å bygge opp sitt plast-raffineri i Danmark.  

– Vi jobber også med dette i Europa, men det er altfor komplisert til å drive lokalt i Indonesia.

Avfallet om bord på et cruiseskip blir til trekull, gass og olje når det har vært gjennom Vows reaktor. Men bare plast blir det meste til gass.

–  Det avhenger av temperaturen. Jo høyere temperatur, jo mer gass.

– Hvor energikrevende er denne prosessen?

– Den lager mye mer energi enn den selv bruker. En liten del vil gå til å drive anlegget, som er selvforsynt, men det kommer betydelig energi ut"