Photocure 2021

Hallvar
PHO 12.11.2020 kl 11:48 22587

Jeg har i mange år vært aksjeeier i Photocure og har derfor vært med på mange oppturer og nedturer de siste 10-12 årene. For noen år siden var også dette forumet en plass hvor en kunne drøfte saker på en god måte, men da "nye"medlemmer valgte å bruke dette forumet til mer eller mindre usaklige innspill, så har min interesse for å delta avtatt. Jeg kommer nok ikke til å være en aktiv bidragsyter i tiden fremover, men jeg ønsker nå å dele noen tanker med dere som jeg ikke kan la være å tro på selv. Dessverre :)

La meg begynne med konklusjonen først og så skal jeg forklare hvorfor jeg tror dette skjer etterpå.

Konklusjon : Photocure kommer til å bli kjøpt av kinesiske interesser i løpet av 2021. Ihvertfall tror jeg at de kommer til å forsøke å kjøpe selskapet. Dette er vel et scenario som mange vil oppleve som positivt da det fort kan dra kursen opp med alt fra 50-200%, men for meg er dette langt under det potensialet som jeg ser i aksjen.

Begrunnelse for min påstand :
1)Selskapet har vist en veldig flott utvikling de siste årene. Jeg skulle selvfølgelig sett en enda raskere vekst, men hvis en ser på tallene/faktaene så er det en solid vekst. Det viktigste er allikevel at teknologien/produktet er anbefalt og superior til alternativene. Det indikerer at den positive veksten kommer til å fortsette. Covid-19 regner jeg kun som en "bump in the road" i det store bildet.
2) Selskapet gjentar sine prognoser om 1mrd omsetning i 2023 og ca 400 mill i overskudd. Personlig var jeg av den oppfatning at dette var fullt oppnåelig. Med Covid-19 impacten så er det mulig at det kan bli vanskelig, men jeg har stor tro på at det vil være mulig. Det er viktig å merke seg at dette ikke inkluderer utbetalinger fra Asieris (Cevira).
3) Cevira avtalen med kineserene ble etablert (1-jul 2019) og den gir diverse milepælsutbetalinger til Photocure. I pressemeldingen ble det antydet i størrelsesorden $250 mill. Ca 2,2 milliarder NOK.
4) Min erfaring med kinesere er at de er veldig arbeidsomme og målrettede. De er veldig opptatt av at eierskap skal være på kinesiske hender og de har mye "villig" kapital i landet som er tilgjengelig når de ser muligheter.
5) Det er nå 1,5 år siden Asieris startet arbeidet med Cevira og jeg føler meg rimelig sikker på at de allerede har et klart bilde for hvordan dette vil gå. Hvis vi antar at de ser en potensiell suksess. Hva ønsker de å gjøre da? De kan enten betale alle milepælene (ca 2,2 milliarder) og deretter styre Cevira salget (med en avgift til Photocure per solgte enhet), eller de kan allerede nå bruke de pengene på å kjøpe store deler av selskapet. Verdien på PHO i dag er ca 2,2 milliarder. Det du da får med på kjøpet er Hexvix/Cysview rettighetene i hele verden. Hvis du tror på Cevira og har pengene er dette ikke veldig vanskelige vurderinger.
6) Vi må derfor forvente at Asieris med kinesiske investorer allerede nå ser på muligheten for å gjøre dette oppkjøpet, vel vitende om at det vil koste mye mer enn 2,2milliarder.
7) Gårsdagens børsmelding om at Asieris hentet inn ca 1 milliard i en emisjon kan kanskje bety at noe er på gang. At en av verdens rikeste er sentral i emisjonen betyr jo også noe.
Det er også fakta at topp 50 aksjonærer i PHO øker jevnt og trutt, samtidig som største eier nå er Morgan Stanley & CO. Jeg mener også å ha lest at denne kontoen er kjøpt på vegne av noen. Kan det allerede være noen som ønsker å spise hele selskapet?

Oppsummert:
Årsaken til at jeg ikke liker dette, er at dagens aksjekurs vil gjøre det enkelt å kjøpe hele selskapet på billigsalg. I så måte er også Covid-19 noe som hjelper de som vil kjøpe selskapet. Uten den påvirkningen hadde nok selskapet hatt en aksjekurs som ville vært betydelig høyere. Vi var oppe i 120 før Covid slo til og det har bare vært positive nyheter etterpå. Min oppfatning av selskapet er at det om noen få år vil være verdt betydelig mer enn i dag.

Bare bedriftens guiding ( 400 mill overskudd i 2023) vil forsvare en aksjekurs på 300-400. En ny dobling de neste to årene gjør at jeg ikke ser vekk fra aksjekurs på 1000 i 2025.
Det vil derfor være bittert å måtte selge for en kurs på ca 200 kroner i løpet av 2021, som fort kan bli resultatet om noen kjøper firma.
Flere ville nok vært veldig fornøyd med et slikt salg, og det forstår jeg hvis en stadig vekk ser nye muligheter i aksjemarkedet, men for meg så er PHO et sikkert godt valg for de neste årene. Jeg sliter i dag med å se et bedre Case og sover godt med en portefølje som kan bli veldig verdifull i 2025.
Redigert 21.01.2021 kl 09:31 Du må logge inn for å svare
peaf
29.11.2020 kl 14:19 4332

Når det gjeller Asieris så gjør de en strålende jobb, og en god informasjonsflyt der det er behov. Studieplanerne kan ikke bli mer spesifika en de er, og man ser jo efter hand som det kommer informasjon. Så korrigerer de tidsplaner og forandringer, den første studieplanen sa 2 år mens den siste før Europa seier 17 mnd. Vilket er 7 mnd raskere en den ursprunglige. Og det er bare Estimert tidsplan, og det kommer att gå fortare en så. De vet att var dag de får ha markedet før seg selv er verdt sin vikt i gull.
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
risksøker
29.11.2020 kl 14:21 4331

Håper du har rett
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
Computum
29.11.2020 kl 16:54 4226

"det ikke går med selgere og blåruss, der må det folk med fagkompetanse til for å overbevise urologene."

Scnneider var inne på dette i podcasten. Men den har du vel ikke brydd deg med å lytte til?
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
bravi
29.11.2020 kl 18:38 4137

Nei jeg har ikke hørt podcasten, men jeg hsr hørt mange tidligere. At Schneider er inne på det er vel en innrømmelse at han ikke har forstått det tidligere. Det jeg mente med fagfolk var å få ut DS og plassere noen med faglig tyngde i sjefstolen (helst Hestdal) noen som urologer og medisinsk fagpersonell kan forholde seg til når de skal ta beslutninger. Schneider er ikke den mannen, han vil i beste fall bare bli en postboks mellom selgerne og noen med faglig innsikt og kankje noen andre igjen med regulatorisk kompetanse.
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
Computum
29.11.2020 kl 20:36 4051

"Klippe, klippe", sa kjerringa.
Det blir vanskelig å diskutere mot din synsing, bravi.
Vi får bare vente og se. Hvorfor du holder deg til PHO når du ikke tror på ledelsen er meg en gåte. Jeg selger meg alltid ut av selskaper jeg når jeg ikke har tillit til ledelsen. Uenig i strategi kan man være. Men når man mener et selskap er totalt talentløst ledet burde konsekvensen være innlysende.
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
billionæren
02.12.2020 kl 19:09 3724

Her burde pho bruke noen forskningsmillioner å se om man kan gå over til "green light cystoscopy" - altså å bruke grønt lys i stedet for blått. Da tenker jeg vi kan slippe inn i det gode ESG-selskap. Endelig vil man kunne prise inn litt forventninger, eller gud forby - potensiale.. vi kan starte med en 5 dobling for å prise inn guidingen om 3 år. Så kan vi prise inn litt potensiale.. skal vi si en kurs på 5.000 for å holde oss litt runde tall?
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
Børsstudenten
02.12.2020 kl 19:39 3687

Hahaha liker forslaget. Jeg stemmer for det ved neste generalforsamling😆
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
peaf
03.12.2020 kl 12:00 3514

Ja man kan undre hvem de selger scope før i Europa og om de rapporterer de som i USA. De som blir solgt i Q4 viser ikke mye igjen på inntekten i Q4 når det gjeller hexvix.
Og de må selge mange veldig mange scope i Q1 og Q2 om de skall vise igjen på 2021 inntekten. Om de skall nå 60 mil vekst i Europa.
Det er nok betydligt større sjanse att det er Cevira som berger oss der, med full godkjennelse i Kina. Og snarlig godkjennelse i resten av verden.
Styret står før flere opsjoner, Og Schneider står før presentasjoner og bortførklaringer, samt bekrefter att guiding står fast. Mens resultaten som vanligt uteblir.

Men gled er til Cevira som overgår det meste av vad folk flest tror.
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
Børsstudenten
05.12.2020 kl 10:07 3291

Er enig med deg at Cevira kan være undervurdert. Sånn jeg har forstått det så tester de det samme i fase 3 som i fase 2b, så vi burde forvente det samme resultatet. Fase 2b viste rundt 95% respons hos CIN2 pasienter, dog det kun var 40 pasienter i denne gruppen. Altså ikke statistisk signifikant.
Så fort Asieris viser effekt med statistisk signifikans er vi i mål.
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
risksøker
05.12.2020 kl 10:34 3263

Her er hva PHO skrev i en børsmelding i 2012;
Fase 2b-studien er en multisenter, randomisert, dobbelblindet placebokontrollert
studie av pasienter med histologisk bekreftet lav til moderate grad av
celleforandringer i livmorhalsen (cervical intraepithelial neoplasia (CIN1/2)).
Studien inkluderte 262 pasienter fra 23 gynekologisentre i USA og Europa.
Pasientene ble randomisert i tre dosegrupper med hexylaminolevulinate for å
undersøke optimal dose i forhold til placebo (kontrollgruppe).
Behandlingsregimet besto av opp til to behandlinger med tre måneders mellomrom.
Resultatene ble bestemt gjennom vevsprøver (histologi), celleprøver (cytologi)
og tilstedeværelse av HPV DNA, samt eventuelle bivirkninger av behandlingen tre
måneder etter siste behandling. Resultatene etter seks-ni måneders oppfølging
vil bli presentert første halvår 2013.

Pasienter med CIN2-lesjoner som fikk Cevira med optimal dose med virkestoff
(5%), viste statistisk signifikant (95% mot 57%, p<0,01) lesjons respons
sammenlignet med placebo. Den positive behandlingseffekten av Cevira i CIN2-
gruppen ble ytterligere støttet av en signifikant reduksjon (83% mot 0%, p<0,02)
av tilstedeværelse av HPV type 16 og 18, som tilhører en høyrisikogruppe. I den
totale populasjonen av både CIN1- og CIN2-pasienter, viste gruppen som fikk
Cevira 5% en høyere lesjons respons (73% mot 60%, p=0,2) og reduksjon av
tilstedeværelse av mulig kreftrelaterte HPV 16/18 infeksjoner (54% mot 11%,
p=0,07) sammenlignet med kontrollgruppen.

Behandling med Cevira var godt tolerert og enkel å bruke, både for gynekologene
og pasientene. Det ble ikke rapportert alvorlige behandlingsrelaterte
bivirkninger i studien. Det var ingen pasienter som trakk seg fra studien
grunnet bivirkninger fra behandlingen. Pasientene opplevde kun milde,
forbigående og forventede bivirkninger.
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
peaf
05.12.2020 kl 10:37 3258

Ja eg vet ikke var du fått talet 40 ifra dette er vad de melder. Og det er mange nok.

Results of Phase II Clinical Trial
Cevira has completed a randomized, double-blind, placebo-controlled multicenter clinical trial in Europe and the United States. 262 patients with CIN confirmed by biopsy were enrolled. Biopsy, cytology and HPV were used to evaluate the response rate after 3-6 months.

• Efficacy: A clear dose-dependent effect. In the CIN2 population, the response rate was 95% in HAL 5% group and 57% in placebo group at 3 months after treatment, 95% in HAL 5% group and 62% in placebo group at 6 months after treatment (P < 0.001).

Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
Børsstudenten
05.12.2020 kl 13:58 3132

Dere vet at alle i studiet ikke fikk 5% HAL sant? Det var 262 pasienter i hele studiet ja, med enten CIN 1 eller CIN2. Disse ble fordelt i ulike grupper og fikk ulike doser. Placebo, HAL 0,2%, HAL 1% og HAL 5%. Gruppen som fikk 5% var bare 65 stk (Slide 17 på linken under), og av disse 65 var det 40 med CIN 2 (Slide 19 på linken under) og hos disse var det 95% respons.
Er vi på samme side nå? Fase 2b viste optimal dose. Nå tester vi effektiviteten av HAL 5% på en større gruppe for å vise statistisk signifikans.

https://photocure.com/globalassets/investor-relations/presentations/2013pres/cevira-webcast-final.pdf
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
peaf
06.12.2020 kl 02:43 2918

Ja den er grei skall ikke terpe på detaljer. Men de skriver på side 2.
Successful Phase 2b results of Cevira at 5% optimal dose demonstrated
− significant and sustained efficacy in CIN 2 patients after 6 months.
Og det er jo naturligtvis de resultaten de vil få bekreftet i fase 3 studien. Og det er vel bare CIN 2/3 de tester der med HAL 5%.
Og det er vel inget som tyder på att resultatet blir annerledes der. Og som sagt i feburari vet Asieris 3 mnd resultatet.
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
Børsstudenten
06.12.2020 kl 11:58 2769

Ja effekten 95% vs 57% kan man måle var statistisk signifikant. Det er helt klart en høyere respons vs placebo, med 99% sikkerhet (p=0,01). Det er det fase 2b undersøkte, men fase 3 undersøker effektiviteten. Det jeg sier er at 40 er altfor lite sample size for å måle noe og si med nøyaktighet hva effektiviteten er. F.eks, de målte en 95% effektivitet blant 40 stk. Altså 38 stk hadde respons, 2 hadde ikke. Hvis gruppen bare øker med 1 pasient som ikke har respons, altså 41 pasienter, 38 hadde respons og 3 ikke, er effektiviteten 92,68%. Outputs endrer seg veldig fort når man har få inputs. Så det er ikke nødvendigvis de resultatene de vil få bekreftet i fase 3 når antall CIN2/3 pasienter som skal få HAL 5% blir godt over 100. Da måles effektiviteten med statistisk signifikans. Vi håper og ber så klart, og forventer at resultatet blir nogenlunde det samme for 95% er fantastisk - mine 3000 aksjer sover godt uansett. Men ikke bli overrasket om effektiviteten ikke er 95% blank. Prøv å kast en mynt 40 ganger og se om du får 50% kron eller mynt.
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
Børsstudenten
06.12.2020 kl 16:00 2643

Etter hva jeg kan se i studiedesignet så ser de ikke på 3-mnd resultatet, kun 6-mnd. Vet ikke hvor kjappe de er med å dosere alle 384, men de burde vite resultatene 6 mnd etter dosering av siste pasient. Så til sommeren en gang kanskje. Mulig de gjør en follow-up etter 3 mnd, hadde uansett vært fint med mer informasjonsflyt fra Asieris.

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04484415
https://www.clinicaltrialsregister.eu/ctr-search/trial/2020-001342-19/HU
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
risksøker
07.12.2020 kl 08:56 2397

Gode nyheter fra PHO i dag;
Blue Light Cystoscopy (BLC)
with Cysview was utilized for all surveillance cystoscopies. In the office
setting, the additional use of flexible BLC for surveillance did not
substantially impact cost and resulted in the identification of 9 recurrences
over the course of two years that would otherwise be missed.
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
peaf
09.12.2020 kl 10:49 2017

Jeg kan vel mer eller mindre garantere att de ser på 3 mnd resultatet, men de går vel ikke ut med det i en melding. Og det er det vel ingen som har påstått heller. Og eg er ganske sikker på att de følger opp pasienterne hele veien i studien. Det er vel ganske vesentligt hvor raskt behandlingen virker på pasienten og. Resultaten var jo identisk efter 3 mnd og 6 mnd før de som fikk HAL 5%, det skillde bare litt i placebo gruppen. Og som eg har lært att det føregår så dokumenterer de resultataten efterhand, og rapporterer dem til myndigheterne som vurderer dem. Og er det klare førdeler med Cevira behandlingen så blir den temligen raskt godkjent.

Og når det ikke er noen alternativ terapeutisk behandling, så skall det mye til att det blir så galet att det ikke blir godkjent. Spørsmålet er nok bare NÅR.
Mitt tips er høsten neste år.
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
Computum
09.12.2020 kl 13:12 1932

"så takket selskapene nei takk grunnet for dårlig fase 2 studie".

Hvor har du det fra, focuss?
Redigert 21.01.2021 kl 08:20 Du må logge inn for å svare