Er 500 kr uunngåelig for ArcticZymes???

JosefK
AZT 15.11.2020 kl 17:26 21318


Tanken har begynt å slå rot helt siden redeye presentasjonen. For det formelig oser av guts fra Jethro.

Og hva skal så til for å vurderes på linje med Nel, Aker, SUBC, afgruppen, mm?

I korte ordelag: salg.

Og som så ofte før, handler det om SAN (salt active nuclease). Produksjonskapasiteten for dette flaggskip produktet økes i disse dager med en faktor på 100.

I retrospekt omsatte produktet for ~10 mill i 2019 og ligger godt an til ~40 mill i 2020.

Det er dermed fristende å ekstrapolere:

2021: 160 mill
2022: 640 mill
2023: >1000 mill

Det er ikke kapasiteten det skal stå på. Det er hvor mye markedet er klar til å absorbere. Og det kan jo drøye. Men at det drøyer veldig lenge har jeg liten tro på. Et lite Google søk på «viral vector» avslører massiv etablering av produksjonskapasitet, forskning og m&a aktivitet relatert til teknologi der det er naturlig å bruke SAN. Jeg har sett tallknuserne operere med >30% årlig vekst for dette markedet.

Med økt omsetning kommer det også økt ebitda margin. Det er det jeg liker aller mest med selskapet. Utgiftene består for det meste av lønnsutgifter som ikke vil øke like fort.

Jeg ser derfor ikke bort fra en CAP på >20 mrd. når det virkelig blir volumsalg.

Et par korte fakta om SAN og bruken av det:

1. SAN brukes for å rense bort cellekultur fra virus som brukes som vektor i levering av biologiske legemidler.
2. ArcticZymes har per i dag 100 kunder som driver med utvikling av slike legemidler. Den mest kjente er ReiThera og deres covid-19 vaksine.
3. Alle er i pre-klinisk eller i et stadie av kliniske studier. Ved suksess, vil SAN inngå i produksjonen av legemiddelet hele dets levetid. Det er dermed nesten garanterte framtidige inntekter for hvert legemiddel som lykkes i kommersialisering.
4. Flere store selskap har vært og inspisert og godkjent produksjonen av SAN. Som en kritisk komponent ville de aldri våget å gamble på kvaliteten.

Og glem nå ikke at jeg utelukkende fokuserer på SAN her. ArcticZymes leverer også andre produkter, hovedsaklig til diagnostikk, forskning og beta glukaner. Men går det slik det har gjort til nå så kommer SAN til å overskygge disse andre produktene.

Er dette for godt til å være SANt? Am i going inSANe?

You be the judge.

Referanser:

https://www.redeye.se/video/event-presentation/798020/arcticzymes-ceo-jethro-holter-presents-at-redeye-rd-tools-seminar-november-10?utm_source=avanza&utm_medium=RSS

https://arcticzymes.com/wp-content/uploads/2020/10/Q3-2020-REPORT-FINAL.pdf

focuss
15.11.2020 kl 17:33 9336

Aksjekurs på 500 kr er nok unngåelig, men neppe særlig sannsynlig.
Frekstad
15.11.2020 kl 17:36 9200

Urealistisk drøm. Økning av kapasiteten er ikke det samme som at salget øker. Høy produksjon er og som oftest det samme som lavere pris. Derimot tror jeg vi får og godmelding i neste uke eller i førstningen av uka etter.
oppturen
15.11.2020 kl 18:01 9106

Slettes ikke noe urealistisk.
Jeg kan ikke se noe selskap som er i nærheten av å være like attraktivt å være aksjonær i de neste 3-5 årene.
SAN alene kan fint dra kursen opp til dette nivået.
Får en i tillegg god markedspenetrering med IsoPol innen diagnostikk vil dette bidra til rask adopsjon av andre både nye og eksisterende enzymer i porteføljen.
bj111
15.11.2020 kl 18:53 8953

Om du sitter å seriøst har kursmål på 500 kr så er jeg redd du er i ferd med å gå inSANe. Jeg både ser og skjønner beregningene dine men blir for min del bare en ren matematisk teori som jeg ikke forholder meg til at skal komme til å skje innen det tidsperspektivet du angir. Gjør du om til 10 år så er det kanskje mulig.

Dersom markedet er så eksplosivt og AZT ligger an til den veksten du skisserer og det i tillegg er kjent for andre aktører, noe en bør kunne forutsette, så er det svært merkelig at det ikke ligger bud på bordet hos AZT. Det tror jeg heller ikke at det gjør men jeg ser på det som langt mer sannsynlig med bud enn at AZT skal leverer resultater på mellom 800 mill og 1 milliard pr år. Når størrelsen på inntjeningen blir så høy vil PE falle ned og typisk legge seg på 20 til 25 gitt at ikke vekst stopper helt opp.
focuss
15.11.2020 kl 19:19 8854

bj111
Fører AZT sine produkter til bedre medisiner? Hvis nei: Glem 500. Hvis ja. Da er ikke 500 noe tak. Eller er det noe jeg har misforstått her?

Jeg kjøpte på HOD @ 63,- på fredag og skal hoppe av på mellom 90 & 100,- i desember eller januar

500,- ? aner ikke. Kjapt opp igjen mellom 90 & 100,- ?

Glatt
Redigert 15.11.2020 kl 19:29 Du må logge inn for å svare

Kurs 500? Måske om 10-20 år. For nu skal AZT vise, at de kan forsvare deres relativt høje markedsværdi på rundt 3000 MNOK. Det tror jeg, at de kan. Derefter skal rejsen op til 100 NOK, og det tror jeg sker i 2021. 150-200 NOK ser jeg som realistisk i 2023-25.
focuss
15.11.2020 kl 19:47 8663

Det er vanskelig å spå, spesielt om fremtiden. Hvem vet hva som skjer så langt frem som 2023-2025? Skal man i 500 må vi få tegn på det i 2021. Vi snakker om 10-100 ganger økning av SAN kapasitet etter hva jeg forstår.
JosefK
15.11.2020 kl 19:57 8532


Du mener med andre ord i fullt alvor at det ikke er noen vits i å skalere opp? Skjønner jeg deg rett da?
JosefK
15.11.2020 kl 20:01 8502


Om de blir bedre, vet jeg ikke. Men de unngår desalinerings-steg før denne renseprosessen. Dermed blir det mer strømlinjeformet og det ligger en potensiell besparelse i det.

Mulig det må skje et slags under dersom kursen skal gå i kr 500,- på tre år. Men det har vel skjedd større under i aksjemarkedet at en aksje har steget med 694% i løpet av 3 år. Selv har jeg hatt gleden å være med på en oppgang på vel 5000% fra juli til januar året etter. Og den oppturen var kun basert på luft! AZT har langt mer enn luft å slå i bordet med.
Men skal det skje så må mye gå AZT sin vei. Men når ledelsen går hen og utvider produksjonskapasiteten med 10-100x så er det noe som sier meg at ledelsen ser en langt lysere fremtid for AZT enn det mange av aksjonærene synes.

Uansett, svaret har vi ikke før om tre år, trur eg. I mellomtiden får den enkelte gjøre sine valg. Føler meg selv rimelig sikker på at kursen skal betydelig opp fra dagens nivå gjennom 2021. Så får vi se hvilke tegn som vi får gjennom de kommende 12 månedene. Lykke til!

Jeg er komplett amatør å regne på denne aksjen, men når jeg omsider fikk med meg at de skulle øke produksjonen så drastisk så betyr det kun en ting: 'en eller fler leverandører har satt krav til en call option på sinnsyke volumer og selskapet har raskt innfridd

At denne skal opp igjen blir jo da en selvfølge
Redigert 15.11.2020 kl 20:04 Du må logge inn for å svare
focuss
15.11.2020 kl 20:08 8437

bj111
Du undrer hvorfor ikke markedet priser aksjen høyere hvis den skal til 500. Antagelig bare fordi markedet i likhet med meg ikke skjønner en dritt av hva selskapet driver med. Hva med de profesjonelle aktørene spør du. Det får du ikke svar på på en alminnelig kjedelig børsdag på OSE. Spørsmålet er. Gir produktene bedre medisiner, vaksiner , tester? Hvis de gjør det så ikke forvent at Ose skal ha noen formening om hva AZT er verdt.
oppturen
15.11.2020 kl 20:11 8371

Når man Årlig omsetning på 1mrd iløpet av de neste 3 år, bør den veksten kunne sannsynliggjøre fortsatt stor vekst. ( vi har jo fra flere fått fortalt at enzymene blir låst til produktene i produktenes levetid 5-15 år).
PE 30 burde ikke være høyt da, men det kommer an på guiding og utsikter, AZT kommer også helt sikkert til å ha kjøpt opp minst 1 selskap iløpet av neste 3 år.
800 mill x 30 / 48 mill = kurs 500

Om et år kan dette allerede fremstå som et svært moderat anslag.
Vi har allerede fått vite at kunder har bestilt
Enkelt ordrer med SAN på over 3mill, flere bestiller for over 1 mill pr ordre.
Regner med vi iløpet av 2021 ser konturene av hvor store volum (verdi) kundene kan komme til å kjøpe for i fremtiden.

Vi må huske på at guidingen om 23% årlig vekst var før covid 19, mye har endret seg siste året.
Redigert 15.11.2020 kl 20:17 Du må logge inn for å svare
My69Toy
15.11.2020 kl 20:17 8325

Hvilket resultat regner du med ved en omsetning på 1 mrd ?
My69Toy
15.11.2020 kl 20:26 8257

80% .... det vil ikke skje.
Men, vi får håpe at de lykkes på en eller annen måte.

Der er guidet 25% vækst om året. 10-100x produktionskapacitet eller ej - 25% er, hvad der er blevet guidet. Det kan være, at det bliver 30-40%, hvis vi er heldige. For mig kan det i hvert fald ikke betale sig at spekulere i fantasier om, at Holter har guidet alt, alt for lavt eller i fantasi-kurser på 500 NOK. Holter holder, hvad han lover. Vi har fået meget, og vi skal nok få mere.
Redigert 15.11.2020 kl 20:40 Du må logge inn for å svare
JosefK
15.11.2020 kl 20:40 8199


Kostbasen ligger i dag på ca 68 mill pr år. Selv om omsetningen dobles vil ikke kosten gjøre det samme. Jeg vil tro 200 mill kost er mye i denne sammenhengen. Jeg støtter derfor 800 mill som et realistisk anslag, med det forbeholdet at planlagte mergers drastisk endrer kostnadsstrukturen.
oppturen
15.11.2020 kl 20:40 8182

Da har du ikke satt deg inn i selskapet, enzymene har dekningsbiddrag på over 98% og kostbasen i selskapet i dag er på ca 60 mill.
Så 200mill i kostnader er innbakt nye kontorlokaler til minst en ny filial sentralt i Europa og en betydelig oppskalering i både F&U og produksjon.
oppturen
15.11.2020 kl 20:44 8148

Hva blir veksten fra 2019-2020 og hva var guidet ?

Covid 19 forandrer veldig mye, vi får ny guiding i Januar.
JosefK
15.11.2020 kl 20:44 8138


Det er ikke fantasi å se på utviklingen og å prøve å projisere den fram i tid. Det kan være spekulativt, men jeg synes det er innenfor. Guidingen er likevel slått grundig og jeg velger å beskrive hva jeg ser ikke hva jeg hørte for ett år siden.
My69Toy
15.11.2020 kl 20:47 8112

Har du eksempler på selskaper med tilsvarende suksess, uavhengig av bransje ?
oppturen
15.11.2020 kl 20:48 8103

Apple ?

Drar man den analogien er SAN AZT sitt svar på IPhone.
Det fantest telefoner også før IPhone og det fantest nucleaser før SAN. 😀
Redigert 15.11.2020 kl 20:58 Du må logge inn for å svare
CPH11
15.11.2020 kl 21:01 8042

Ærligtalt, det er spot on. Og ikke mange ser den vinkel.

Hvorfor ekspandere produktionen så voldsomt? Fordi de ALDRIG ville være kommet i betragtning som leverandør til Big-Pharma. Hvis ikke de kunne garantere leverancer i tilfælde af et drug med AZT-enzymer i/eller i tilblivelsen gik blockbuster.

Holter Guider 25% vækst. Men AZT er leverandør til en branche hvor ét rigtigt produkt kan ændre lykken for en virksomhed. Selvfølgelig kan han ikke guide på potentielle store og vedvarende ordrer, de ikke har fået endnu og måske heller aldrig får.
De fleste Pharma-selskaber er meget tilbageholdende med at udskifte ingredienser i eksisterende produkter, og i tilblivelsen for den sags skyld. Derfor tror jeg væksten skal komme gennem nye produkter. Til gengæld vil de også være loyale og langsigtede.

Det eneste vi kan konkludere er. AZT har gjort sig klar. Det må være i forventning og tro på at de får brug for kapaciteten.

Redigert 15.11.2020 kl 21:06 Du må logge inn for å svare
bj111
15.11.2020 kl 21:09 8000

Er kanskje mer nøktern i anslag og forventninger. Jeg regner med de skalerer opp av en grunn. Men etter hva jeg har skjønt om enzymer er ikke dette noe som krever enormt med plass for å produsere. De ferdige produktene tar iallefall ikke mye plass. Det kan sikkert du si noe mer om? Jeg tror ikke mange vet hva slags produkter det er er snakk om for så en snakket om litervis med enzymer. Etter det jeg har skjønt er det snakk om gram, ikke hekto eller kilo.
Antar derfor at det er en relativt liten investering å øke produksjonen av SAN.

Det er selvsagt godt mulig at du skulle få rett og det ville da glede meg enormt.Du er i så tilfelle tidlig ute med å treffe på det. Jeg så hva Jethro sa på Redeye presentasjonen og merket meg at han uttalte at de kjenner det fremtidige behov så der har du i og for seg en form for backing for ditt anslag.

Jeg forholder meg til den gitte guidingen på 25% inntil de endrer den. De har gjort den til skamme i år men det er spesielle tider og det kan slå flere veier i tiden som kommer. Ser frem til Q4 resultatet og ikke minst presentasjonen.
Maalselv
15.11.2020 kl 21:17 7944

"Økning av kapasiteten er ikke det samme som at salget øker" Nei du har så rett, et skrekkeksempel er SoftOx, der menigheten trodde at økning av produksjonskapasitet var megabull, og det ble hauset uten sidestykke, det endret seg fort når faktisk solgt kom på bordet. Aksjonærene der har heldigvis blitt mer edruelige nu, og innsett at ting tar tid.
Midd30
15.11.2020 kl 21:22 7903

Minner om denne fra Q4 – 2019:
ArcticZymes, in collaboration with the centre of excellence - Cell and Gene Therapy Catapult1 , presented a scientific poster2 at the “Cell Therapy Manufacturing & Gene Therapy Congress 2019” in Amsterdam December 3rd–6 th 2019. The poster describes why SAN HQ is such an effective tool in the removal of DNA impurities in the manufacturing process, improving yield and quality of the viral vectors. Cell and Gene Therapy Catapult, based in London UK, is supported by Innovate UK to assist cell and gene therapy organizations across the world to translate early stage research into commercially viable solutions.
https://arcticzymes.com/wp-content/uploads/2020/01/Improved-enzymatic-host-cell-DNA-removal-in-AAV-manufacturing.pdf
JosefK
15.11.2020 kl 21:30 7858


I tilfellet SAN er det snakk om liter og etter oppskaleringen hundrevis av liter. Mikroliterne er UNG, DNAse og polymerasene.

Jeg skjønner ikke vitsen med å henge seg opp i guiding som er grundig knust. For meg er det jeg ser det eneste som betyr noe.
JosefK
15.11.2020 kl 21:35 7826


Et voldsomt sidesprang. Jeg kan lage desinfeksjonsmiddel på kjøkkenet men jeg sliter med endonukleaser. Det er ikke umulig, og det er flere som lager det, men å sammenligne med husholdningsprodukter er og blir det mest idiotiske man kan finne på i denne sammenhengen.
Maalselv
15.11.2020 kl 21:41 7787

Ja dårlig hjemmebrent kan du nok få til å lage på kjøkkenet, et SoftOx-produkt blir noe annet, forøvrig tok du ikke poenget.

Volumer vil jo bli solgt, ikke minst fordi mange selskaper/ land vil sikre seg i forkant av eventuelt nye epidemier

Synes dere er veldig tekniske og detaljerte ( kudos for det) - selv gikk jeg inn basert på marked og etterspørsel
bj111
15.11.2020 kl 22:06 7678

Takk for oppklaring med tanke på størrelser.

Har ikke sett resultater av den oppskaleringen enda og spiser gjerne kameler om det kommer allerede på Q4 eller Q1. Har sett et korona avvikende Q2 og ser gjerne flere i den størrelsesorden og helst stabiliserende på det nivå og høyere hvilket jeg regner med vil komme ila 2021. Forholder meg til det som blir guidet fra selskapet og det blir helt klart interessant å se hva som kommer på Q4 etter å ha sett Redeye presentasjonen til Jethro.

Retningen er vi nok enige om, den er opp men veien til de enorme vedier, ja der er du nok litt raskere enn meg :-)
JosefK
15.11.2020 kl 22:21 7610


Husk nå på at av 100 kunder er det 1 (som man vet om) som jobber med covid vaksine. Generelt er det mye kreft terapi blant de som bruker viral vektor som leveringsform. Men man finner også en del nevrodegenerative sykdommer.

Så etterspørselen er ikke avhengig av covid. Men ReiThera kommer til å konsumere ganske mye.

En ting er økning av produksjonskapasiteten noe annet er reprising av selskapet. Dagens prising reflekterer ikke full utnyttelse av en 100x økning av salget. En 100x økning i produksjonskapasiteten gir heller ingen garanti for at salget av SAN skal 100x seg.

Men dersom markedet skulle få ferten i at en stadig større del av den økte produksjonskapasiteten blir solgt, så vil det ganske sikkert resultere i økte forventninger og en betydelig kursoppgang. Dette kan skje før et slikt volum blir produsert. Det kan være tilstrekkelig at kontrakter om salg av økende volum blir børsmeldt.

Joda, med økt produksjonskapasitet på plass samt bevissthet om at AZT og selskapets produkter er bedre kjent blant potensielle kunder, vil utvilsom gjøre 2021 til et meget spennende, og trolig meget lukrativt år for AZT aksjonærene.
bj111
15.11.2020 kl 22:36 7536

Det er det som gjør at AZT har en gylden fremtid. De har en liten bonus i inntekter på korona men viktigere er at de får navnet og produktene sine ut og blir kjent. De er ikke avhengige av korona som uansett ikke vil være noen langsiktig driver for noe selskap. Korona vil med all sannsynlighet på et tidspunkt bli vaksinert bort og for de som er på jakt etter korona aksjer så er ikke AZT rette aksjen da de vil fortsette å tjene gode penger på helt andre ting.

Reithera vaksine er spennende og kan gi gode penger i kassen men var det en Covid-19 aksje jeg skulle hatt så hadde jeg sett andre steder enn OSE.
Fünke
15.11.2020 kl 22:45 7486

Supert engasjement på denne tråden. Jeg har fulgt selskapet i 10 år og er av samme oppfatning som JosefK. Det er mye som ligger mellom linjene når Holter snakker, og det er ikke alle i stand til å plukke opp. Men helt siden det har vært snakket om oppskalering av SAN, har han mer eller mindre direkte sagt at det er på grunnlag av at de ser de fremtidige behovene til kundene. Først doblet de produksjonslinjen, så denne oppskaleringen av SAN.
onuk
15.11.2020 kl 23:07 7406

Holter kan selvsagt ikke forskuttere noen suksess for eks. for Reitera sin Covid-19 vaksine, heller ikke hos noen annen for oss på nåværende tidspunkt ukjent kunde blant de 100 AZT har per dags dato. Men sannsynligheten for at et eller annet preparat når markedet hvor AZT leverer SAN enzymer er stor. Hvis det skjer, så vet nok Holter ganske bra hvilken produksjons økning som skal til. Like greit å har mulighet til å gange opp til 50 eller 100 ganger dagens produksjon raskt, når behovet hos en, eller flere storkunder først er der.
Fünke
15.11.2020 kl 23:18 7360

Ganger du med de tallene fremstår kr 500 pr aksje som billig.
Fünke
15.11.2020 kl 23:25 7330

Det er egentlig det jeg mener. Alle forstår ikke mekanismene her. Det er ikke en kunde som kommer til å kjøpe SAN for 1 mrd pr år. Det er heller det at dette er en ny behandlingsform som begynner å forme seg. Alle vil ha sin del av kaken og vi er helt i begynnelsen. SAN er en av mange nøkkelkomponenter i disse nye behandlingsformene. AZT har over 100 kunder av SAN og det kommer til stadighet nye. Som Holter selv har sagt. Sikkert uten å ta i idet hele tatt, så vil en kunde som har kommersialisert et produkt handle SAN for mellom 5 og 10 mill i året.