Skal Oslo Børs ned til 600 igjen?

Frodon
BEAR 03.12.2020 kl 12:39 29866

Børsen er priset til P/B 2,4 nå, som er høyt over normalen. P/B 2,1 er på 850 og P/B 1,5 er like over 600. P/B 1,5 er billig nok til å begynne å kjøpe, men de store pengene er å tjene når børsen er på P/B 1,0 til 1,3, som er et stykke under 600

Equinor er også priset langt over fremtidig forventet olje pris. Klarer du å betalt langt høyere for sin olje enn alle konkurrentene?
Redigert 21.01.2021 kl 09:37 Du må logge inn for å svare
omans
20.12.2020 kl 23:57 6812

Ny krisepakke akkurat vedtatt i kongressen, 900mrd doll.
Redigert 21.01.2021 kl 07:06 Du må logge inn for å svare
Frodon
21.12.2020 kl 13:07 6553

"Oslo børs stuper - dette er ikke en kjøpsanledning"

https://finansavisen.no/nyheter/finans/2020/12/21/7600068/oslo-bors-stuper-dette-er-ikke-en-kjopsanledning
Redigert 21.01.2021 kl 07:06 Du må logge inn for å svare
Frodon
22.12.2020 kl 10:33 6394

Denne uken får vi kanskje svar på hvor smittsom den nye mutasjonen av Corona viruset er. Hvis den er 60-70% mer smittsom, vil vi se full lockdown igjen frem mot sommeren. Da bryter Oslo børs lett igjennom støtten på 880. Følg med ;)
Redigert 21.01.2021 kl 07:06 Du må logge inn for å svare
omans
23.12.2020 kl 11:18 6276

Nå er det rett før en ser et mer holdbart brudd opp i hovedindeksen, enn det som var i første forsøk og opp til 950 (fake out)
Et lite sjokk ned der altså, og bruddet opp lot vente på seg i påvente av at vaksinene vil ta over, uansett mutasjon.
Pfizer vil håndtere det, uansett trenger de ifølge dem ikke lang tid å tilpasse nye mutasjoner ift sitt materiale.
Vaksine kappløpet har startet. Sola har "snudd" og det går mot lyser tider.
Redigert 21.01.2021 kl 07:06 Du må logge inn for å svare
omans
28.12.2020 kl 08:17 5914

Burde man ikke forventet bedre innsikt fra en investeringsdirektør?
Siste er på 953, mens når de uttalte seg var den på 920 tallet.
Redigert 21.01.2021 kl 07:06 Du må logge inn for å svare
omans
28.12.2020 kl 19:45 5846

Slettet bruker skrev Innlegget er slettet
Sitter også med mseis, benyttet tiden i vår til å fylle opp betraktelig volum på bunnkurser ift et lite kjøp av studentpost før pandemien, denne kan fort bli to-sifret igjen ved et strong børs recovery. Har vært med på diverse opp igjennom og ser likhetstrekk med tidligere 2000 tallet.
Ed..ah skattefuten ja..
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Loki
28.12.2020 kl 22:53 5783

Ting som hjelper børsverdiene: 1: Ekstrem pengetrykking og inflasjon i børsverdier, hus, eiendom og varer. 2: Lønna står stille så de relative arbeidskostnadene går kraftig ned.

Faresignaler: 1: Konkursbølge i reisenæringen (flyselskaper, restauranter, uteliv kulturliv med mer.
2: påfølgende uro på grunn av arbeidsledighet.
3: noen bankkonkurser på grunn av at bedriftene har mer gjeld enn verdier ved konkursene i reisenæringen med mer.
4: total hyperinflasjon og generell mistillit til fiat økonomien. Mulig endring av valuta til at valutaen må ha eierskap til et fond for å ha verdi. Selv nullrente blir for dyrt for folk som vil låne 2 millioner til et hus.
6. Det faktum at en nødvaksine ble godkjent. Sannheten er at den kan virke, men foreløpig så vet vi ikke. Vi regner med den vil virke om du husker på å ta hver del med riktig tidsrom.
7. Vaksinen må uansett tas hvert eneste år framover, så jeg skjønner ikke hvordan de fattige landene skal få råd til det.
8. Covid 19 sin dødelighet varierer ikke mest med alder , men med etnisitet. ( det var derfor noen leger og medisin studenter andefalte at de fra midtøsten og nordøstafrika skulle gå foran i køen med vaksinen.) https://www.nrk.no/norge/91-norsksomaliere-var-innlagt-for-korona-_-na-er-smitten-nesten-null-1.15057449
https://www.nettavisen.no/nyheter/fhi-dodeligheten-for-korona-i-norge-har-vart-0-12-prosent-siden-sommeren/s/12-95-3424055092
https://www.rvtsvest.no/korona-i-det-somaliske-diasporamiljoet/

I Norge så er korona omtrent like dødelig som en vanlig influensa. Men ulikt en vanlig influensa så slår sykdommen svært skjevt ut. Jeg tror ikke minoritetene er så mye mer uforsiktig at det skulle føre til en slik overdødelighet.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
omans
28.12.2020 kl 23:20 5813

Aksjer har ikke vært billigere siden 1980, smak litt på den.

By this measure, the S&P is the most attractive against bonds since 2014. Nobel-prize winning economist Robert Shiller—who came up with the CAPE ratio—wrote in a recent paper:

“With rates so low, the excess CAPE yield across all regions is almost at all-time highs, indicating that relative to bonds, equities appear highly attractive,”
---
Stocks are even more attractive overseas

Shiller and his team then looked back 40 years across the world and found even more striking results. The only other time excess CAPE yield was this high globally was in the early 1980s. In other words, this study shows global stocks are the most attractive against bonds in 40 years.

He also added that stocks in Europe, the UK, and Japan are in particular a “catch”: “The ECY is close to its highs across all regions and is at all-time highs for both the UK and Japan. The ECY for the UK is almost 10%, and around 6% for Europe and Japan.“

This is one of the most compelling bullish arguments to stay invested in stocks as long as the rates stay near zero. Though, as Shiller and his team suggested, you may want to spread your eggs a bit farther.

https://www.forbes.com/sites/danrunkevicius/2021/12/28/the-stock-market-is-the-cheapest-since-1980/


Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
klaesp
07.01.2021 kl 14:21 5110

Hvordan går her med bear produktene? P/B snart på 2.8:)
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Jensenpirken
07.01.2021 kl 15:52 5145

Jeg har tidligere skrevet flere innlegg her på tråden men de er alle på bullsiden.

Tror vi heller skal konsentrere oss om å teste 1000 poeng fremfor 600 poeng.😊
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Frodon
07.01.2021 kl 17:14 5116

Her er det bare å glede seg, jeg har ventet veldig lenge på en slik mulighet som dette i bear ;) Jo mer børsen stiger nå, jo større blir gevinsten ;) Spørsmålet er bare om fallet begynner før eller etter Q4 rapportene kommer. Hva tror du? Jeg tipper fallet begynner seinest 20.1.2021, men fallet begynner nok litt rolig, før den store bølgen kommer ;)

Du vet toppen nærmer seg når elendige makrotall presenteres som gode nyheter, ref dagens Amerikanske jobbtall

Fra dagens rapport fra Peter Hermanrud i Sparebank 1 markets:

"I tillegg er det en betydelig korreksjonsfare

Overkjøpt marked (Trafikklys, Fear/greed index)
• For høye Q4 estimater i Norge.
• Oslo Børs dyrt på Pris / Bok – hele 2.49
• Fare for ny og verre Covid-19 – bølge pga. London-mutasjonen. Nedstenging som i mars-april, men tre ganger så lenge?"
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Vergil
07.01.2021 kl 17:26 5076

Tør du være mer konkret, Frodon? Hvor langt ned og når starter det?
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Frodon
07.01.2021 kl 18:29 4982

Var jeg ikke ganske konkret ved å skrive en dato? ;) Det blir sannsynligvis dannet en topp formasjon før fallet begynner, hvis ikke dette blir Eiffel tårnet, hvor venstre side av tårnet blir lagd nå. Den forsiktige investoren kan eks vente på et etablert brudd ned igjennom 946, hvor støttene er 920 og 880. Støtten til 100 dagers glid snitt ligger på 888 og støtten på 200 dagers glid snitt er på 841. Dvs første target blir bruddpunktet opp, som var 880. Hvis indeksen går ned ditt, skal den sikkert opp igjen til 920 og kanskje 946, før fallet eventuelt fortsetter. P/B på 1,5 er pr dags dato på 640. Det er på P/B 1,0 og 1,3 det er mest lønnsomt å kjøpe aksjer, men tviler på at vi er så heldige denne gangen. Når rentene begynner å stige og alt av sport arrangement åpner igjen slik at betting folkene går bort fra børsen og tilbake til tipping, vil børsen sannsynligvis bli mer normalt priset igjen ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.01.2021 kl 18:48 4975

Går det bra med shortingen og bjørnene dine Frodon?
Nå har du snakket om topper i en evighet og Oslo står snart i 1200
Så denne tråden din kan vel snart kåres til tidenes markeds bommert uansett .
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Frodon
07.01.2021 kl 19:52 4945

Tenker du på shorten i NAS, hvor jeg er i pluss til nå? Det er jo tidenes sikreste short, eller...? Hvis ikke, kan jo du kjøpe NAS aksjer og låne de ut til meg for shorting ;) Bear aksjene ble blant de jeg tjente mest på i 2020, forventer at de blir på topp 3 over største fortjenester i 2021. Hva annet vil gi høyere avkastning i 2021?
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Frodon
07.01.2021 kl 20:00 4944

Pensjonsavtalene mine står investert i Asia ;) EU blir oppløst, men når? Når børsene begynner, kommer headline til å fokusere på fakta og ikke bare denne hodeløse haussingen som skjer nå. Kurtasje inntjening fra nye marked har fristet mange til å hausse ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Vergil
07.01.2021 kl 21:32 4853

Takk for et veldig grundig og konkret svar!
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
hogan
07.01.2021 kl 22:12 4812

Tok en drip i dag bear olje x2 olje/gas inn 19,69 ut 20,38, er på all time low og olje på nesten 55, komfortabel med å trade her
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Frodon
08.01.2021 kl 09:49 4575

Tradet du et produkt med olje og gass eller 2 forskjellige trades? Har du realisert gevinsten allerede?
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Warrent
08.01.2021 kl 11:18 4565

Slår teorien til hermanrud til likevel.. Volumballansen til eqnr ser ikke oppløftende ut. Han anbefaler også salg av akjsen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Frodon
08.01.2021 kl 13:50 4518

Matematikken vinner alltid, bare snakk om hvor lang tid det tar ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
hogan
08.01.2021 kl 13:54 4540

En trade,i dette instrumentet er det både olje og gass selskaper, realisert, var inne 45 min
Førhandel 19,6, kan bli interesangi dag denne for de som tror olja roer seg litt på 55
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.01.2021 kl 14:06 4573

Dere på denne tråden tenker jeg gjør mye peger om dagen:-))
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
hogan
08.01.2021 kl 14:19 4575

Sitter i Høgen, solgte på 20,7, bear er litt binæring for det skal vel ikke i rett linje opp long
Tjene penger begge veier forøvrig min første bear i går men det blir mer utover men forsiktig
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
pingvinen
08.01.2021 kl 14:54 4579

Diskusjonen her tar veldig mye utgangspunkt i P/B.

Dersom man skal diskutere hva som er billig og hva som er dyrt, så må man ta mange faktorer med seg. Rentenivå, type selskap, vekst/verdi osv.

Noen bransjer har mye bokførte verdier, mens andre bransjer lever mer på salg - da er P/B en lite brukbar målestokk.

Ta Equinor mot Kahott: Equinor P/B 1,74, Kahoot 74, 63.

Man kan selvfølgelig argumentere at Kahoot er en boble på dagens kr 119 men dersom du ikke mener den kan kjøpes før den er på P/B 1.0-1.3, så mener du at alt over kr 2.06 er for mye for Kahoot?
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Frodon
08.01.2021 kl 23:02 4422

Tja, hva tenker en av norges flinkeste rundt dette?

https://twitter.com/pringholm/status/1347445501482962944?s=21
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.01.2021 kl 23:13 4414

Hva tenker du om olje prisen? Opp 4,5% bare i kveld.
Det er dumskap å tøv å drive med bear produkter nå,
Neste uke ser vi nye rekorder på børsene igjen, spar bear kruttet, det kommer alltid muligheter men det er ikke nå.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Campfire
09.01.2021 kl 00:26 4366

Hvor finner du multiplene for Oslo Børs?
Med lave renter og pga. "TINA", forstår jeg at markedet fylles med frisk kapital fra folk som kjøper sine aller første aksjer og fond. Det er vel da også naturlig at PB blir høyere enn normalt?
Er dog enig i at boblen begynner å bli stor, spesielt i enkelte sektorer og bransjer. Ikke vet jeg, men å vekte seg ned i de største potensielle boblene er kanskje ikke dumt fremover?
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
omans
09.01.2021 kl 01:04 4347

Hvis du sitter lastet til snippen med bobler, er det lurt å avhende bobler. Hvorfor rotet du deg inn i bobler in the first place?

Les om Shiller siste artikler (bl.a cape ratio), børser er billige, og spesielt Europa, om man regner mot spesielle faktorer, nå, og historisk.
Selv om noe overkjøpt kort sikt, kanskje...
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
09.01.2021 kl 14:08 4178

Omans,

Hvor finner jeg Shiller sine skriblerier ?


Bybonden..
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Investman
09.01.2021 kl 14:35 4185

Man kan vel være enig at børsen er svært spennende i disse tider. Men hos meg så er jeg svært forsiktig da jeg mener at det må komme en reaksjon snart.

Har dere noen tanker rundt kjøret som er i bitcoin om dagen versus litt ustabilt gull og sølv?
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
omans
09.01.2021 kl 17:02 4092

Her er en, men finnes flere.

Har bl.a mottatt nobel pris i økonomi.

https://www.irishtimes.com/business/personal-finance/stocktake-stock-valuations-not-absurd-after-all-says-shiller-1.4433983

Denne cape ratio er jo høy , men han nevner bl.a denne Cape yield

Shiller has developed a new measure, the excess Cape yield (ECY), which considers both equity valuations and interest rates. It indicates global equities are cheap and “highly attractive” relative to bonds, particularly in the UK, Europe and Japan.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
omans
09.01.2021 kl 17:17 4072

Det er i sigende trend, korreksjon av denne kan komme dersom ny frykt tilkommer.
For at det skal være grunn for sell-off må det komme inn en hendelse av mer global karakter, som gir litt frykt.

Det som skjer fremover nå er mer vaksine, periode med Biden fokus og innsettelse, og sist men ikke minst Q4 rapportene.
Så nå kan en se om dette run-up har rot i virkeligheten rett rundt hjørnet. Litt forventninger er det da, men like viktig blir nok også guidingen nå som vaksinen ila vinter forventes å ha nådd ut til store deler av ihvertfall den del av verden som har store økonomier.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
12.01.2021 kl 11:22 3464

Kåres herved til tidenes fiasko tråd, gratulerer ts med tittelen
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
surplus
12.01.2021 kl 11:42 3500

Det er prisverdig at noen tar jobben med å komme med noen faresignaler som kan gi en korreksjon i det korte bilde. Men klart børsen skal opp i det lange løp, å predikere det gir ingen heder i mine øyne. Så all ære til tråstarter.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare