Pho i 100

sokaratest
PHO 18.12.2020 kl 09:55 25810

Endelig løsner det og aksjen fyker til værs - kineserne kommer
Redigert 21.01.2021 kl 09:39 Du må logge inn for å svare
sokaratest
18.12.2020 kl 10:07 12054

PHO: DNB MARKETS TAR OPP DEKNING MED KJØP, KURSMÅL 135

Oslo (TDN Direkt): DNB Markets tar opp dekning på Photocure med en kjøpsanbefaling og kursmål 135 kroner pr aksje, ifølge en oppdatering fra meglerhuset.

"Ledelsen har i år kommunisert et mål om å løfte omsetningen til 1 milliard kroner i 2023. På våre estimater vil topplinjen for 2020 ende på 252 millioner kroner, og vekstambisjonene er utfordrende dersom vi kun baserer dem på Hexvix. Selskapet har imidlertid vært åpne på at de vil se på oppkjøpsmuligheter fremover, og dette vil etter vårt syn kunne bringe omsetningsmålet innen rekkevidde", skriver meglerhuset.

I DNB Markets basisscenario estimeres imidlertid en omsetning på 734 millioner kroner for 2023, med en økning i EBITDA-margin til målsettingen på 40 prosent.

NS, finans@tdn.no

Infront TDN Direkt, +47 21 95 60 70
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
focuss
18.12.2020 kl 14:07 11868

Her vil mange bli skuffet når Q4 kommer. Topplinjen vil vokse naturlig nok men bunnlinjen blir den verste i selskapets historie. EBITDA blir ok men det er i dette tilfelle som å pisse i buksa for å holde varmen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
sokaratest
18.12.2020 kl 15:29 11702

Hvordan forklarer du at EBITDA blir ok, men « bunnlinjen» den verste i selskapets historie?
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
peaf
18.12.2020 kl 15:34 11691

Ja nu er det vel ikke på Hex/cys de store muligheterne ligger. Hestdal var jo klar på att Cevira var en mulig Block Buster kandidat. Og han får nok rett der, bare i Kina kommer de att nå over 1 mrd dollar i året. Og det eventyret starter til høsten neste år Att Schneider og analysselskapen ikke får det med seg beror på PHO som ikke håller seg oppdatert på vad som skjer i Kina. Da analyseselskapen baserer alt på vad PHO informerer om, de aner ikke att den globale studien er klinisk klar i mai/juni neste år. Og ikke vet de vad det innebærer med ett godkjent Cevira i ett marked som skriker efter en medisin som kan kurrere høygradige cellforandringer.
Så får de fortsette att holde fokus på Hex/cys, men om ett drygt halvår er det bare en binæring
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
sokaratest
18.12.2020 kl 15:38 11684

En bonus som virkelig monner!
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
sokaratest
18.12.2020 kl 16:18 11620

Aksjen stiger 10%
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
bravi
18.12.2020 kl 21:54 11375

Har sett litt på kursutviklingen i Pho siste året, den setter høyere bunner ligger i en langsiktig svakt stigende trend. Med dagens stigning har Rsi kommet over 70, da skal denne bankes litt ned ganske snart, dages oppgang er tross alt bare basert på snikk-snakk. Kan bli en skuffelse når vi komner til Q4, tror det kan være lurt å ta gevinst før den tid og kjøpe igjen etterpå. Det vi vet er at salget neppe blir noe å skryte av men spennende med salget i Eu, i Us blir det like slapt som tidligere med en masse selgere som sitter å tvinner tommeltotter. Q4 kommer for tidlig til at Cevira kan dra kursen, høres ikke ut som Schneider er særlig opptatt av det Asieris driver med.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
clanz
18.12.2020 kl 22:18 11324

De fleste som sitter i PHO nå forventer ikke spesielt bra Q4. (Men nå var ledelsen overraskende positiv i siste podcast...)

Spørsmålet du må stille er hvor er PHO i q4-2021?
Når Covid forlengst er over.

Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
18.12.2020 kl 22:52 11278

Må bare få minne om at de fleste av de negative(spesielt to personer) er negative uansett så lenge nåværende ledelse og styre sitter i Photocure, det vil de for alltid være uansett.

Og det vrøvlet fra pafo om at DS ikke aner hva som skjer i Kina er så plagsomt primitivt å høre på at jeg mangler ord.
Dersom Peaf hadde hørt DS på DNB konferansen forleden dag ville han hørt DS si at han er imponert av at Asieris virker å ligge 8-9 mnd foran skjema pt.
Likefullt må han som ansvarlig leder forholde seg til timeplanen og kontrakten selskapet har med Asieris, noe annet ville være direkte uansvarlig, men det klarer ikke pafo å skjønne uansett.
Tror alle kommer til å juble når og eller dersom Asieris får godkjenninger, men først da kan DS melde dette til markedet å ikke opptre som en visse i Pcib som som nærmest forskutterte en avtale med AZ, flere fikk smertelig erfare hvordan det endte.
Nei, jeg synes det er behagelig at DS forholder seg til avtalen med Asieris og ikke faller for fristelsen å mene eller hevde for mye før det blir bekreftet.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
peaf
19.12.2020 kl 04:39 11120

Ja att du mangler ord det var vel en påstand som står i stil til resten av innlegget. Kontrakten har ingen fast tidsplan bare en forventet som er flexibel. Men det du og Schneider refererer til er tidsfrister som er noe annet, men må vare i den typen kontrakt. Det som var sagt fra begynnelsen var 2022 i Kina og 2024 i USA/Europa.
Og en Kinesisk og en Global Studie. Mens det nu er bare en global studie, vilket innebær att alt blir ferdigt godkjent samtidigt. Har Schneider fått med seg det, nei bevisligen ikke. Og att første pasient skulle behandles juli 21 er bare en tidsfrist, det er ingen tidsplan som Asieris gått ut med. Den ende tidsplan som Asieris gått ut med er i studiebeskrivelsen som seier estimert totalt ferdig september 2022.. Men i presentasjonen til DNB konferansen står det fortsatt 2024 og 2026, som direkt beviser att de har ikke peiling.
USD 18M FOR APPROVAL OF 1ST INDICATION IN CHINA (EST 2024) AND
USD 36M FOR APPROVAL OF 1ST INDICATION IN U.S./EUROPE (EST 2026)

Og vi vet att studien på 6 mån er i gang i kina og europa, og det tar høgst ett halvår efterpå att få den godkjent. Men han bør holde seg til det Asieris går ut med av estimater, og presentere det som trolige slutdator. Men han har aldri vetet vad kontrakten inneholder eller når de skulle få betalt
Så får Turbo og de som vil skryte over styret og ledelsen, men de kan ikke vise til noen resultater som bekrefter det.
Asieris går fortløpande ut med vad som skjer og når, det er det eg formiddler og forholder meg til. Så får Schneider komme efter, om det skulle gå opp ett lys før han.
Og noen gang må han og styret førstå att de skall ikke lage aksjer og selge, uten de skall selge scope og Hex/cys som gir overskudd. Og ikke drive med underskudd som de må finansiere med att lage nye aksjer. Men hittils har de ikke vart i nærheten av att klare det, og inget tyder på att de skall klare det i nær fremtid.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
focuss
19.12.2020 kl 11:39 10929

EBITDA er før avskrivninger mens bunnlinjen er etter. Kjøpet av Ipsen sin virksomhet med Hexvix skal belaste regnskapet og "gratis" inntekter fra Ipsen kommer ikke lengre.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
GRP
19.12.2020 kl 20:51 10662

Hei Focus
Du var den som fikk meg til å gå inn i PHO sommeren 2018 og takk skal du ha for det.
Ikke vet jeg hvem du er eller din alder, men skjønner at din interesse for PHO har tatt en annen vending.
Om du ikke er med lenger så skal du vite at jeg takker for det du ga meg.
Du skjønner at selskaper endrer litt på ting og nye satsningsområder etterhvert som tiden går. Nye markeder og samarbeidspartnere dukker opp.
Da er det lurt å høre litt etter og ikke gå seg fast i gjørma.
God jul
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
sokaratest
19.12.2020 kl 23:20 10528

Avskrivning er en kalkulatorisk kostnad som ikke påvirker kontantstrømmen - det er jo den som betyr noe
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
bravi
19.12.2020 kl 23:21 10526

Focuss gjorde en imponerede jobb for å få opp interressen for Pho aksjen her på forumet etter fra fase 3 våren 2017 og frem til begynnelsen 2020. Tidspunktene for når han begynte å trekke seg unna sammenfaller såvidt jeg kan se tidsmessig med de dårlige resultatene fra Q4-19 og Q1-20. Stort salgskorps som skuffet, de var forventet å få til utplassering av økende antall skop, spesielt flex skop, men fikk ikke til noe av det. Uten mange flere ütplasserte skop eller økende bruksfrekvens blir det lite å juble for.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
focuss
19.12.2020 kl 23:48 10482

De betalte 170 mill for Ipsen avtalen. Må jo nesten tjene inn det på Ipsen avtalen før verdier er skapt. Det vil gi tap av verdi i regnskapet.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Fevang
20.12.2020 kl 00:02 10439

Hva Ipsen-avtalen vil si for PHO vet man vel strengt tatt ikke før om et år eller to? Selv om man får noen indikasjoner underveis.

Q4 2020 regner jeg med blir dårlig ( negativt påvirket av virus), men det regner vel "alle" med...

I skuffelse over Q1 solgte jeg meg nesten ut, men siden kursen ikke ville videre ned kjøpte jeg endel tilbake på samme kurs omtrent. Men noen stor post har jeg ikke. Uansett pent i pluss.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
bravi
20.12.2020 kl 08:13 10261

Det var inntektene fra Ipsen sammens med salget i norden som Photocure levde av. Nå har de vel overtatt mye av salgsorganisasjonen til Ipsen i deler av området så man kan forvente at salget blir omtrent som tidligere i de områdene, så får vi se til hvilken kostnad det blir. Blir det like ille som i Us bør det være spikeren i kista for Schneider helt klart, det helt uavhengig av Cevira. Solgte ut en andel av mine aksjer tidlig i februar slik at jeg fikk igjen hele innsatsen. Rett etterpå gikk kursen til 120, siden da har kursen kun i begynnelsen av oktober og nå sist fredag vært høyere. Da får vi se til uka om kursen greier å komme over 100 denne gangen, over 120 vil være sterkt, da blir det sikkert en heftig gevinst sikring.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
sokaratest
20.12.2020 kl 12:09 10076

Terminologien er aktivering - slike investeringer legges i balansen og vil være et aktiva. Det du skriver er egentlig ganske avslørende og avdekker ditt kompetansenivå
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
focuss
20.12.2020 kl 12:50 10042

sokratest
Huffda, det var da voldsomt. Mener du at investeringen ikke skal avskrives eller mener du at avskrivninger ikke har betydning? Eller enda verre, mener du at PHO fikk Ipsen avtalen gratis? Hvis de fikk det gratis så betyr det jo som du sier ingenting. Som jeg sier så blir vel forhåpentlig EBITDA ok for da der spiller investeringen ingen rolle.. Men det aller dummeste du skriver må vel være at fordi jeg ikke bruker ordet aktivering så avslører det mitt kompetansenivå. Det du skriver viser at du er en elendig analytiker.

Dersom din kompetanse er på regnskapssiden så kan du vel fortelle oss hvor mange år investeringen på170 mill skal avskrives over?
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
bravi
20.12.2020 kl 12:51 10023

Hvor mye aktiva tilbakekjøpet fra Ipsen er gjenstår å se. Strategien til Schneider har hele tiden vært å finne på nye satsningsområder når han ser at de ikke greier å levere på det de har gående (les Us). Slik flyttes fokus og målstreker stadig fremover i tid, ingen som liksom gidder å hefte seg ved gamle lovnader. Noen som har sett lignende før?
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
peaf
20.12.2020 kl 13:22 9962

Ja skall ipsen investeringen vise seg så lønnsom att den forsvarer en utvanning på 20 % av USA intekterne på 70 mil usd og kommende Cevira inntekter. Så må de sopa in penger i Europa, og ingen kan vel påstå att det var rette tiden att gå inn med en storstilt satsning i Europa nu. Nei att den her nye ledelsen ikke blev med på kjøpet når BTG blev kjøpt opp, førstår eg meget godt. Når man ser vad de presterer. Og likeså att Antonsen gikk på dagen når han såg vad dagens styre klarte stelle til før idiotiske innvesterings måter.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
focuss
20.12.2020 kl 13:22 9969

Når vi vet at kostnadene ved å drive i USA er større enn inntektene i USA så blir det jo interessant å se hva som skjer i Europa. I Europa hvor prisen på produktet deres bare er det halve av hva de får i USA. Kostnadene i Europa må da være mindre enn det halve de har i USA for å tjene penger i Europa.

For å få lov til dette stuntet så har de altså betalt 170 millioner og også gitt fra seg kostnadsfrie inntekter på ca 50 mill i året. Jeg mener, det må da være lov å bli skeptisk for det ser jo ut til å være for dumt ut til å være sant. Men det er det altså. Så kan det være Schneider er fornøyd med at topplinjen øker og det vil den jo gjøre. Greit nok for han som sitter borte i USA og planlegger pensjonsalderen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
sokaratest
20.12.2020 kl 13:24 9930

Avskrivning er en kalkulatorisk størrelse for slitasje og elde, dvs verdiforringelsen - investeringen i Ipsen er ikke noe man nødvendigvis avskriver, men heller oppskriver
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
focuss
20.12.2020 kl 13:38 9907

Sokratest
Poenget er. Skal investeringen avskrives i regnskapet eller skal den ikke? Regner du med at Q4 resultat og videre ikke blir belastet med avskrivninger fra Ipsen investeringen og derved ikke vil påvirke bunnlinjen? Aksjonærene har jo allerede tatt en kostnad ved utvanning av deres eierandel i emisjonen. Hva sier IFRS om dette?
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
sokaratest
20.12.2020 kl 13:56 9870

IFRS er en standard for at regnskapet skal gjenspeile virkeligheten. Deg objektive kriterier for verdivurderingen - det vil helt sikkert bli lagt til grunn for Pho sitt regnskap. Det virker ikke logisk at avskrivning av en strategisk investering er det første man vil gjøre
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
focuss
20.12.2020 kl 14:07 9868

Sokratest
Vi får se. Det fører jo med seg fremførbart underskudd. En mager trøst men.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
peaf
20.12.2020 kl 14:45 9799

Vi skall vel ikke svartmale Ipsen innvesteringen på feil grunnlag. Det er jo en eksisterende virksomhet som omsetter ca 200 mil i året. Per idag så leverer de bare Hexvix
til kunderne, vilket ikke er samme kostnader som aktivt reise rundt og prøve overtale urologer. Så sånt sett trur eg det godt kunde forsvart ett lån på 160 mil, som betalt seg efter noen år. Problemet er jo satsningen på nye kunder og om den kan bli lønnsom i snar fremtid. Her har de ikke vist seg spesielt efektive, og det er vel ikke rette tiden just nu. Men att finansierer det med Emisjon er mange ganger dyrere en lån, og en ren katastrofe.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Fevang
20.12.2020 kl 15:05 9827

Et lån ville jo bety mange millioner i rentekostnad som man slipper ved å kjøre en emisjon. Så noen katastrofe er det vel ikke å slippe de millionene i ekstra kostnader!

Men oppsiden i aksjen blir selvsagt noe lavere, men mer safe.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
bravi
20.12.2020 kl 15:09 9822

At HS solgte og Antonsen gikk ut av styret tror jeg skyldes uenigheter med dagens regime. Kan tenke meg at Herbjørn Hansson etter hvert fikk dårlige følelser av dagens regime med Schneider og Egberts i spissen, forøvrig utlendinger begge to uten eierinteresser. Hansson som har fokus på aksjonærer og utbytte mistet tilliten til at dette var rette folka til å forvalte hans penger
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
bravi
20.12.2020 kl 15:15 9799

At oppsiden blir mere safe med en emisjon kan diskuteres, safe for hvem? For Schneider og Egberts ja, men ikke for aksjonærene. Hvis de ikke er så trygge på investeringen at det vurderes et lån i stedet for en emisjon med 20% utvanning kan man ikke si at det er mye safe.

Det den emisjonen forteller er at her mener de at det vil bli underskudd i lange tider, da kanskje det hadde vært bedre med den sikre inntekten fra Ipsen.

Fevang, du kan se litt på opsjonser, bonuser og fete lønninger i Pho. Tar du mye av dette kan man vel dekke renteutgiftene på lånet.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Fevang
20.12.2020 kl 15:30 9779

Må være tryggere å slippe rundt 15 millioner ekstra i rentekostnader. (ikke lett å si hvilken rentesats de måtte betalt) De har mer enn nok av kostnader fra før...

Når det gjelder opsjoner, bonuser og fete lønninger i PHO så har jeg ikke så sterke meninger om dette siden jeg ikke vet hva som er vanlig i bransjen. Men de kunne sikkert vært lavere uten at det kan kobles til rentekostnader.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
20.12.2020 kl 15:41 9753

Fevang,
Godt sagt.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
peaf
20.12.2020 kl 15:41 9762

Vi kan vel se bare på Hex/cys delen. Om de når guiding 2023 og det stopper der. Med 400 mil EBITDA så går 80 mil til att betale nye emisjons aksjenærer. Og på 10 år blir det 800 mil, det er dyre 330 mil. Tror ikke du behøvt betale så mye i rente. Og tar du med ett godkjent Cevira med inntekter,så kan du plusse på noen milliarder til på emisjonskostnaden. Så det safe du viser til er om det ikke blir noen inntekter. Og det får vi verkligen håpe ikke slår til..

Og som du vet så minker renten efterhand som du betaler ned på lånet. Mens emisjonskostnaden er evig og minker bare når inntekterne minker.og øker om inntekterne øker.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
aksjenooben
20.12.2020 kl 15:43 9755

De fysiske eiendelene som følger med Ipsenavtalen skal avskrives. Dette er hus, biler, datamaskiner osv... etter standard satser. I kjøpsprisen har PHO også betalt en del for forventet fremtidig overskudd :). Dette vil bokføres som en immateriell eiendel (goodwill) som ikke skal avskrives. Denne eiendelen (goodwill) kan imidlertid på et senere tidspunkt nedskrives dersom forventningene endres. Goodwill er den delen av anskaffelseskost ved et oppkjøp som ikke kan henføres til identifiserbare eiendeler og forpliktelser

Et totalt hypotetisk regnestykke:

Kjøp av Ipsen til 170mill medfører at PHO EK øker med 170 mill. Av dette kan kun 20 mill. henføres til identifiserbare eiendeler. Det er da kun 20 mill. som skal avskrives over X antall år (avhengig av eiendel). Med andre ord ville den årlige avskrivningen for PHO vært 2-4 millioner, eller 0,5-1 mill. pr. kvartal som kan knyttes opp mot Ipsen investeringen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
bravi
20.12.2020 kl 15:45 9751

Fevang, mener du at det er helt greit med opsjoner, bonuser og fete lønninger i et rendyrket kommersielt salgsselskap som driver med kraftig underskudd på sin hovedsatsning Hexvix/ Cysview. All forskning, utvikling og regulatorisk arbeide ble avsluttet med Hestdal.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Springer
20.12.2020 kl 15:48 9450

Bravi, pafo/peaf og focuss i fri dressur en søndags formiddag før jul.
Regner med at noen frykter oppgang i romjula.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Hayen
20.12.2020 kl 16:00 9421

Focuss,

"Når vi vet at kostnadene ved å drive i USA er større enn inntektene i USA så blir det jo interessant å se hva som skjer i Europa."
Du påstår egentlig nå at Ipsen ikke har tjent penger på hexvix i Europa.
Det henger ikke på greip.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
bravi
20.12.2020 kl 16:01 9417

Fremførbart underskudd har en verdi hvis Pho skulle bli kjøpt opp For Pho som driver med underskudd har det ingen verdi før event. store inntekter kommer fra Cevira.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare
Fevang
20.12.2020 kl 17:00 9327

Jeg mener opsjoner, bonuser og fete lønninger er noe forbanna dritt uansett hvilket selskap det gjelder. Men det er dessverre mye vanlig og PHO er ikke verst i klassen mener nå jeg. Om ikke annet må man fortjene det - og der kan jeg være enig i at PHO har lagt lista for lavt.

Jeg mener også rentekostnader er noe dritt hvis man kan slippe - særlig for denne type selskaper for renta blir høy.
Redigert 21.01.2021 kl 08:48 Du må logge inn for å svare