DOF vendepunkt og veien inn i 2021!
Da går vi inn i romjulen med kurs 0,73, ca 1 krone lavere enn forrige julefeiring. Selskapet har mer penger cash , bedre resultat , minst like god ordrebok og utsiktene inn i det nye året stadig bedre. Mange av oss har vært med på en skikkelig nedtur i 2020 til kurser rundt 0,4 , hvor står vi neste jul ? 2021 blir skikkelig spennende
Redigert 21.01.2021 kl 09:41
Du må logge inn for å svare
AlanS
28.04.2021 kl 09:31
3975
jeg trenger ikke dine råd og reagerer på at du gir råd uten å kunne begrunne det du råder.
hifidude
28.04.2021 kl 09:21
3983
Som jeg sier, har ikke behov for å kvantifisere hva gjelden må ned til.
Men DU har en jobb å gjøre med mitt forrige innlegg.
For det er dine penger on the line her, ikke mine.
Men DU har en jobb å gjøre med mitt forrige innlegg.
For det er dine penger on the line her, ikke mine.
AlanS
28.04.2021 kl 09:18
3969
Fordi det er vannlig i den voksne verden å begrunne sine påstander, spesielt når du er spurt om det.
Å tro handler om det mystiske. Her trenger vi nok trenger fakta, innsikt, og argumentasjon.
Vennligst, vær saklig og begrunn sine påstander.
Det er jo stor forskjell mellom konvertering av 50 mill og 15 mlrd. Og hvor er du på den skala?
Å tro handler om det mystiske. Her trenger vi nok trenger fakta, innsikt, og argumentasjon.
Vennligst, vær saklig og begrunn sine påstander.
Det er jo stor forskjell mellom konvertering av 50 mill og 15 mlrd. Og hvor er du på den skala?
tobben
28.04.2021 kl 09:00
3983
TechnipFMC med bedre resultat enn ventet igår , og Subsea7 kommer imorgen :-)
hifidude
28.04.2021 kl 08:45
3952
Hvorfor skal jeg det?
Det er overhode ikke min jobb, og ikke har jeg noen risiko her heller.
Det jeg registrerer er at selskapet selv sier gjelden ikke er bærekraftig.
Så da må den vel ned en god del vil jeg tro.
Hvordan dette skal skje er jo det springende punkt.
Noen velger å TRO at aksjonærene skal forbli skadesløse, ja, sogar tjene masse penger her på en kursoppgang.
Dette har jeg overhode ingen tro på, og kan vel ikke huske å ha sett eksempler på tilsvarende blant de mange rederiene som har vært igjennom dette.
AlanS, som er ypperstepresten i denne menigheten kan jo gjerne komme med eksempler som viser at jeg tar feil.
Tidewaters aksjonærer ble utradert totalt.
Farstad/Solstad like så, på det nærmeste.
Havila...
De som tror DOF er så unike i en slik setting vil bli sørgelig skuffet, og tape det meste av sine penger.
Men slå så mye dere vil på kalkulatoren, mot tyngdekraften kjemper alle forgjeves.
Det er overhode ikke min jobb, og ikke har jeg noen risiko her heller.
Det jeg registrerer er at selskapet selv sier gjelden ikke er bærekraftig.
Så da må den vel ned en god del vil jeg tro.
Hvordan dette skal skje er jo det springende punkt.
Noen velger å TRO at aksjonærene skal forbli skadesløse, ja, sogar tjene masse penger her på en kursoppgang.
Dette har jeg overhode ingen tro på, og kan vel ikke huske å ha sett eksempler på tilsvarende blant de mange rederiene som har vært igjennom dette.
AlanS, som er ypperstepresten i denne menigheten kan jo gjerne komme med eksempler som viser at jeg tar feil.
Tidewaters aksjonærer ble utradert totalt.
Farstad/Solstad like så, på det nærmeste.
Havila...
De som tror DOF er så unike i en slik setting vil bli sørgelig skuffet, og tape det meste av sine penger.
Men slå så mye dere vil på kalkulatoren, mot tyngdekraften kjemper alle forgjeves.
AlanS
28.04.2021 kl 08:30
3969
Kunne du sette et tall på hvor mye gjelden må ned? Og begrunn hvorfor.
hifidude
28.04.2021 kl 05:20
4062
Brukte jeg ordet gjeldssannering? Nei.... Jeg sa gjelden må ned.
Hvem som står igjen som hovedaksjonær når øksa har falt gjenstår å se.
Hvem som står igjen som hovedaksjonær når øksa har falt gjenstår å se.
hstray
27.04.2021 kl 23:47
2497
Gjeldssanering er gavepakke til hovedaksjonæren. Tror ikke kreditorer er innstilt på å gi veldig mye, og ikke en gjeldssannering. Det er jo faktisk motsatt av hva du skriver
hifidude
27.04.2021 kl 22:28
2515
Trenger ikke kalkulator for å se hvor dette ender. Gjelden MÅ ned, så får vi nå se hvordan det kommer til å skje.
Noen tror på milde gaver fra kreditor, jeg er ikke en av dem. Her må aksjonærene blø. Svaret er relativt nær i tid.
Noen tror på milde gaver fra kreditor, jeg er ikke en av dem. Her må aksjonærene blø. Svaret er relativt nær i tid.
hstray
27.04.2021 kl 20:46
2592
Hei, blir det noe sommerfest iår på Dof forumet?
Vil komme med en kommentar til HiFidude. Du nevner aldri tall, kun gjeldsberg etc. Kan minne om E24 og andre som jobber for flest mulig klikk. Banker, og andre profesjonelle kreditorer ser utelukkende på Ebitdea, dofs drifts og markedsutsikter når de vurderer løsningene som ligger på bordet.
Vil komme med en kommentar til HiFidude. Du nevner aldri tall, kun gjeldsberg etc. Kan minne om E24 og andre som jobber for flest mulig klikk. Banker, og andre profesjonelle kreditorer ser utelukkende på Ebitdea, dofs drifts og markedsutsikter når de vurderer løsningene som ligger på bordet.
AlanS
27.04.2021 kl 19:53
2635
hifidude skrev DOF, med sin risiko, får aldri lav rente
hifidude, Hva vil du som en kreditor (1 mlrd NOK) i DOF Subsea akseptere
1) en forlengelse av avtalen med 5 år og lavere rente (la oss si 4%) i 3 år.
2) utbetaling tilsvarende markedsverdien av gjelden (som markedet priser å tilsvarende DOFs gjeld ),
3) konvertering til aksjer i DOF Subsea (eieandel vil være tilsvare din andel i selskapets gjeld)
1) en forlengelse av avtalen med 5 år og lavere rente (la oss si 4%) i 3 år.
2) utbetaling tilsvarende markedsverdien av gjelden (som markedet priser å tilsvarende DOFs gjeld ),
3) konvertering til aksjer i DOF Subsea (eieandel vil være tilsvare din andel i selskapets gjeld)
AlanS
27.04.2021 kl 09:47
2853
(DNInvestor) Den svenske Riksbanken spår nullrente ut 2024
"Den svenske sentralbanken, Riksbanken, holder styringsrenten uendret, og indikerer nullrente ut hele prognoseperioden ut 2024.
Det fremgår av sentralbankens nye prognose tirsdag."
(DNInvestor) Norske pengemarkedsrenter mot nye bunnivåer
De norske pengemarkedsrentene har i den siste perioden falt en god del, og rentepapirer med tre måneders løpetid handles i skrivende stund til 0,3 prosentpoeng.
Renten har falt fra 0,54 prosentpoeng i januar 2021, som var en midlertidig topp de siste månedene.
Å kunne forlenge lånsavtalene med DOF utover 2024 med rimelig god rente må være en gavepakke til kreditorene når alternativet er å ta tap og låne ut rester nesten gratis ( litt over NULL).
"Den svenske sentralbanken, Riksbanken, holder styringsrenten uendret, og indikerer nullrente ut hele prognoseperioden ut 2024.
Det fremgår av sentralbankens nye prognose tirsdag."
(DNInvestor) Norske pengemarkedsrenter mot nye bunnivåer
De norske pengemarkedsrentene har i den siste perioden falt en god del, og rentepapirer med tre måneders løpetid handles i skrivende stund til 0,3 prosentpoeng.
Renten har falt fra 0,54 prosentpoeng i januar 2021, som var en midlertidig topp de siste månedene.
Å kunne forlenge lånsavtalene med DOF utover 2024 med rimelig god rente må være en gavepakke til kreditorene når alternativet er å ta tap og låne ut rester nesten gratis ( litt over NULL).
Redigert 27.04.2021 kl 11:24
Du må logge inn for å svare
AlanS
26.04.2021 kl 19:42
3181
"fair value less cost of disposal" har to komponenter: "fair value" og "cost of disposal".
Fair value er sikkert det som kan oppnås i markedet for tiden.
"Cost of disposal" er nok omtrent null fordi opphogginspriser er gode fortiden og vil dekke kostnader. (https://www.go-shipping.net/demolition-market)
"fair value less cost of disposal" brukes trolig fordi den gir mer verdi enn "value in use" eller DCF value (vesselvalue.com: The net amount in US dollars a vessel is expected to earn over its remaining life at a specified date, calculated using discounted cash flow analysis). DOF forventer dermed ikke å tjene mer på å drifte båten selv enn båtens "fair value".
Geograph er faktisk den minste Subsea/CSV båten i DOFs flåtte. Bra at DOF fokuserer seg på high-end.
Fair value er sikkert det som kan oppnås i markedet for tiden.
"Cost of disposal" er nok omtrent null fordi opphogginspriser er gode fortiden og vil dekke kostnader. (https://www.go-shipping.net/demolition-market)
"fair value less cost of disposal" brukes trolig fordi den gir mer verdi enn "value in use" eller DCF value (vesselvalue.com: The net amount in US dollars a vessel is expected to earn over its remaining life at a specified date, calculated using discounted cash flow analysis). DOF forventer dermed ikke å tjene mer på å drifte båten selv enn båtens "fair value".
Geograph er faktisk den minste Subsea/CSV båten i DOFs flåtte. Bra at DOF fokuserer seg på high-end.
Redigert 26.04.2021 kl 22:45
Du må logge inn for å svare
xcountry70
26.04.2021 kl 19:36
3174
Eg er enig at det estimatet eg ga der er feil og det har eg også gitt uttrykk for .
JanOrge
26.04.2021 kl 19:24
3196
Jeg gjetter at den ble solgt for 20 mill, da jeg tolker "fair value less cost of disposal" som at verdien til båten var bokført til en verdi under kostnaden det ville være å kvitte seg med den. At noen skal ha betalt 100 millioner for den båten har jeg svært vanskelig for å tro på.
xcountry70
26.04.2021 kl 19:07
3210
Eg har ikke hatt tid til å finlese alt, men ser at her var det en svær avskriving i 45 MNOK klassen eg overså. Dette blir da etter mening en svært dårlig handel . Men ting eg ikke vet om klassekostnader etc. men denne hadde vært bedre å få i arbeid , da det er for mye gjeld igjen om bokført verdi er brukt. Om kjøperen er den eg tror , ser eg båten når eg reiser på hytta i mai . Får se godt etter .....
hifidude
26.04.2021 kl 15:57
3346
xcountry70 skrev Salgskostnader er fratrukket .
Tenkte på den relativt friske advokat&konsulent regninga for refinansieringen ;-)
xcountry70
26.04.2021 kl 15:56
3345
hifidude skrev Fint bidrag til advokatregningen
Salgskostnader er fratrukket .
AlanS
26.04.2021 kl 15:42
3372
Det er greit. Poenget her at "impairements" var betydelig i de siste.
DOF Subsea årapport side 59 http://www.dofsubsea.com/media/1499/530418_dof-subsea-integrated-annual-report-2020.pdf
DOF Subsea årapport side 59 http://www.dofsubsea.com/media/1499/530418_dof-subsea-integrated-annual-report-2020.pdf
Redigert 26.04.2021 kl 15:57
Du må logge inn for å svare
xcountry70
26.04.2021 kl 15:31
3295
Må legge inn forbehold om feil her. Når eg ser Alan sitt innlegg , så har eg ikke estimert så stor avskriving på denne båten . Beklager om eg lagt ut feile tall her.
xcountry70
26.04.2021 kl 15:31
3259
Må legge inn forbehold om feil her. Når eg ser Alan sitt innlegg , så har eg ikke estimert så stor avskriving på denne båten . Beklager om eg lagt ut feile tall her.
xcountry70
26.04.2021 kl 15:00
3301
Ca 80-90 MNOK i gjeld . Trolig litt mindre i bokført verdi . Salgspris 20 MNOK over bokført verdi . Gjetter den er solgt for 90MNOK.+-. 10 MNOK.
tobben
26.04.2021 kl 14:59
3305
Ja , og salget har en større gevinst enn de forrige salgene , så bokførte verdier er åpenbart under reelle salgsverdier og er skikkelig positivt. 50 båter med en tilsvarende verdi over bokført verdi er jo ca 1 milliard :-))
AlanS
26.04.2021 kl 14:51
3315
Det må være 20 mill over den bokførte verdien.
I årsrapport 2020 står det at "basis for recoverable ammount" for Geograph i 2020 var "Fair value less cost of disposal" .
Imparement for Geograph var 45mil i 2020, 0 i 2019, 69 i 2018
Uansett viser salget at den reelle verdien er over det som er regnskapsført.
I årsrapport 2020 står det at "basis for recoverable ammount" for Geograph i 2020 var "Fair value less cost of disposal" .
Imparement for Geograph var 45mil i 2020, 0 i 2019, 69 i 2018
Uansett viser salget at den reelle verdien er over det som er regnskapsført.
Redigert 26.04.2021 kl 16:00
Du må logge inn for å svare
tobben
26.04.2021 kl 14:47
3322
Hva kan salgsprisen ligge på ? Eller er det skrevet ned til 0 i utgangspunktet ?
AlanS
26.04.2021 kl 14:33
3330
(Newsweb https://newsweb.oslobors.no/message/531136)
"Sale of vessel
DOF Subsea Rederi AS, a wholly owned subsidiary of DOF Subsea AS, has completed the sale of the CSV Geograph (built in 2007) to an international buyer. The vessel will be delivered to the new owner in May 2021. The gain from the sale is approximately NOK 20 million."
"Sale of vessel
DOF Subsea Rederi AS, a wholly owned subsidiary of DOF Subsea AS, has completed the sale of the CSV Geograph (built in 2007) to an international buyer. The vessel will be delivered to the new owner in May 2021. The gain from the sale is approximately NOK 20 million."
Redigert 26.04.2021 kl 14:47
Du må logge inn for å svare
Kontur
26.04.2021 kl 12:09
3451
Mange likplyndrere som ønsker tilgang til DOF flåten, ikke sant Hi-fi, hvilke av de jobber du for?
AlanS
26.04.2021 kl 11:01
3497
og hva er det du holder på? Kommenter bare hva andre mener. Trolling, ikke det?
Men det er kjekt å ha en liten troll bare for underholdningsskyld. Takk for innsatsen.
Eller har du en agenda og prøver å mobbe alle som står i veien for deg fordi du ikke klarer å begrunne sine påstander?
Det ser ut at det siste er tilfellet her. Forresten virker at du ikke forstår hva scenarioanalyse handler om. Jeg har bare illustrert at dine påstander om gjeldsreduksjon på 10 mlrd er bare tull selv om gjelden betales ned på 6 år.
Men det er kjekt å ha en liten troll bare for underholdningsskyld. Takk for innsatsen.
Eller har du en agenda og prøver å mobbe alle som står i veien for deg fordi du ikke klarer å begrunne sine påstander?
Det ser ut at det siste er tilfellet her. Forresten virker at du ikke forstår hva scenarioanalyse handler om. Jeg har bare illustrert at dine påstander om gjeldsreduksjon på 10 mlrd er bare tull selv om gjelden betales ned på 6 år.
Redigert 26.04.2021 kl 12:09
Du må logge inn for å svare
hifidude
26.04.2021 kl 10:54
3504
Jeg må jo lure litt når du legger ut så mye rart.
Det er jo mye drømmerier her.
Innsidekjøp, lyse utsikter, EBITA som skal betale gjelden på 6 år osv osv.
Dette er jo bare vrøvl fra ende til annen.
Faktum er jo at ingen tar i DOF med ildtang nå, til det er risikoen altfor høy for total utslettelse. Volum er helt uttørket, kursen helt flat.
Det er jo mye drømmerier her.
Innsidekjøp, lyse utsikter, EBITA som skal betale gjelden på 6 år osv osv.
Dette er jo bare vrøvl fra ende til annen.
Faktum er jo at ingen tar i DOF med ildtang nå, til det er risikoen altfor høy for total utslettelse. Volum er helt uttørket, kursen helt flat.
AlanS
26.04.2021 kl 10:46
3501
hifidude, du må begynne å begrunne sine påstander for å bli tatt seriøst. og fokuser helst på saken istedenfor personer.
hifidude
26.04.2021 kl 10:39
3507
Det er bare en ting jeg lurer på AlanS, snakker du mot bedre vitende, eller er du virkelig så naiv?
AlanS
26.04.2021 kl 10:33
3509
Helt enig med deg.
Regner med at innsiderne vil handle stort etter refien er godkjent.
Regner med at innsiderne vil handle stort etter refien er godkjent.
Redigert 26.04.2021 kl 10:52
Du må logge inn for å svare
tobben
26.04.2021 kl 10:12
3551
Blir nok en fin uke uansett :-) Nå kommer åpenbart flere muligheter på løpende bånd , både grønne og svarte :-))