Value Investor
04.06.2021 kl 10:48
4653
Hvis Clearstream får fullmakt fra alle som har aksjer hos dem så kontrollerer jo nå tyskerene selskapet, og kan i realiteten få inn hvem de vil i styret. Den dagen NEL går fra å være en populær til en upopulær aksje så tror jeg vi snakker 2kr, og ikke 8kr, og jeg tror faktisk at selskapet har en verdi, jeg også, de må bare slutte å selge tingene sine så billig, evt produsere dem mye billigere, og da snakker ikke jeg om å automatisere produksjonen, for det tror jeg ikke er mulig, men å flytte den til et lavkostland. Grunnen til at jeg har null tro på automatisering er at NEL er at NEL har følgende serier
A-serien
M-serien
M-serien i kontainere
C-serien
H-serien
S-serien
Innen hver serie er det 3 til 5 størrelser å velge blant. Sånn ca tror jeg de har 22 forskjellige modeller, innen elektrolyse, sortert jevnt utover etter kapasitet. Den minste har en kapasitet på 280g per døgn, og den største 11 tonn per døgn, de andre ligger mellom med ca 50% økning fra modell til modell. Når de omsetter for 200 mill i kvartalet, hvordan i all verden kan man automatisere en slik produksjon? Kan noen forklare?
A-serien
M-serien
M-serien i kontainere
C-serien
H-serien
S-serien
Innen hver serie er det 3 til 5 størrelser å velge blant. Sånn ca tror jeg de har 22 forskjellige modeller, innen elektrolyse, sortert jevnt utover etter kapasitet. Den minste har en kapasitet på 280g per døgn, og den største 11 tonn per døgn, de andre ligger mellom med ca 50% økning fra modell til modell. Når de omsetter for 200 mill i kvartalet, hvordan i all verden kan man automatisere en slik produksjon? Kan noen forklare?
Value Investor
04.06.2021 kl 11:04
4623
Nå er vi forresten på nivåer hvor alle som har kjøpt aksjer siste året har tapt penger hvis de fremdeles eier dem, med mindre de var superheldig og kjøpte på noen få bunner som i noen timer/dager var enda lavere enn i dag. Blir spennende framover for oss som er short, og for dem som eier aksjen, men tror selvsagt det blir mest lykke for vi som shorter.
Value Investor
04.06.2021 kl 11:06
4630
Jeg er edru. Kan du forklare hvor min logiske brist ligger? Eller enda bedre forklare hvordan du ville automatisert denne produksjonen?
Mado
04.06.2021 kl 11:13
4684
Mistet håp etter nedgradering av SP1, er helt ute. Solgte på 17.95 og 18.10,-
Tørr ikke NEL framover med mørk utsikt.
Tørr ikke NEL framover med mørk utsikt.
Value Investor
04.06.2021 kl 11:21
4702
Men NAS tør du, etter at de har fallt fra 40.000 kr til 12kr, eller noe sånt. Antar du har vært med på deler av den reisen.
Osvaldsen
04.06.2021 kl 11:34
4668
Vedr. logisk brist så kan nok mye gjøres med "å ikke gjøre seg dummere enn det en er" :) Regner med du vet hvordan regnestykket skal gå opp i opp, det har de forklart. Det kan du også enkelt finne ut av :) Automatisering av prod har de også vert innom, så det er ikke noe problem å finne ut. Om du ikke har undersøkt noe så får du neppe noe "vettugt" svar her inne, håper for din del at du ikke søker info om dine investeringer her inne alene.
Så er det vel snart på tide å finne nye "utfordringer" ang. NEL? Så langt går det jo på repeat ;)
Ikke mening at dette skal være noe personangrep, tenker da på min kommentar om å gjøre seg dummere enn det en er. Men når det kommer så tydelig frem så velger jeg å tro at du gjør deg selv "veldig dum" fremfor å tro at du er helt blåst i topplokket :) Så det må jo være litt positivt? :)
mvh
Osvaldsen
Så er det vel snart på tide å finne nye "utfordringer" ang. NEL? Så langt går det jo på repeat ;)
Ikke mening at dette skal være noe personangrep, tenker da på min kommentar om å gjøre seg dummere enn det en er. Men når det kommer så tydelig frem så velger jeg å tro at du gjør deg selv "veldig dum" fremfor å tro at du er helt blåst i topplokket :) Så det må jo være litt positivt? :)
mvh
Osvaldsen
månemann
04.06.2021 kl 12:19
4637
Hva om det kommer en short skvis etter hvert i følge Finansavisen er over 6% av aksjene solgt short og Clearstream banking nærmer seg 50% av aksjene.
Noen tanker om dette?
Noen tanker om dette?
Value Investor
04.06.2021 kl 12:21
4626
Bedre at du forklarer hvor jeg tar feil, enn å komme med standard NEL-svar, som i alle år har vært: Les deg opp, vi orker ikke forklare, dette blir stort. Det du skriver er ikke stort bedre enn han som spurte om jeg var full :-). Det må være mulig å diskutere hvordan i alle dager en skal automatisere produksjon av produkter som levere fra 280g til 11 tonn i timen, når de bare kan levere noen ytterst få per mnd, selvsagt kan man alltids optimalisere produksjonen noe, men automatisere?
Redigert 04.06.2021 kl 12:26
Du må logge inn for å svare
Value Investor
04.06.2021 kl 12:31
4616
Det blir neppe noen stor short skvis i hvert fall. I game stop var det 150% short, når skvisen kom, og i vw var det porche som sørget for skvisen. Tror ikke 6% kan lage noen skvis i det hele tatt. Selv er jeg short, og jeg var med hele veien til 35kr, og ned igjen, ingen grunn til å hoppe av selv om man har et tap.
Osvaldsen
04.06.2021 kl 13:44
4582
Om jeg har sagt du tar feil så har ikke det vert meningen, vis gjerne til hvor. :)
Men hva om vi snur litt på det? Alt du spør om ligger lett tilgjengelig. Siden du spør om det samme opptil flere ganger om dagen så vil jeg tro du er veldig opptatt av å få svar på det. Jeg har troen på deg, kan ikke du vise meg hvor flink du egentlig er da? Finn ut selv(slik som folk flest) det du spør om, da slipper du å spørre å gnage på det samme opptil flere ganger om dagen? Finner du ut av ting selv, da lærer du mye mer enn om du hele tiden skal ha forklart ting. Det er enkel barnelære ;)
Kan man ikke automatisere en slik produksjon?
Osvaldsen
Men hva om vi snur litt på det? Alt du spør om ligger lett tilgjengelig. Siden du spør om det samme opptil flere ganger om dagen så vil jeg tro du er veldig opptatt av å få svar på det. Jeg har troen på deg, kan ikke du vise meg hvor flink du egentlig er da? Finn ut selv(slik som folk flest) det du spør om, da slipper du å spørre å gnage på det samme opptil flere ganger om dagen? Finner du ut av ting selv, da lærer du mye mer enn om du hele tiden skal ha forklart ting. Det er enkel barnelære ;)
Kan man ikke automatisere en slik produksjon?
Osvaldsen
Value Investor
04.06.2021 kl 14:12
4587
Ja, svarene deres endres lite: les deg opp, dette blir stort.
Og, selvsagt kan man automatisere enhver produksjon, men det er ikke økonomisk å gjøre det før en har lange serier slik de har i annen industri som elektronikk, biler, mat osv. Når det er snakk om mindre enn en per mnd så må man ha rørleggere til å legge rør, elektrikere til å koble elekto og instrument, mekanikere til montere, lakkrere til å lakkere og så videre. Jeg klarer ikke se for meg hvordan man kan automatisere, men hvis du gjør, så er det bare å forklare. Ser du for deg en lakkeringsrobot, moteringsrobot eller noe slikt. Jeg aner ikke for meg høres det hele ut som penger ut vinduet, hvis de planlegger automatisering på så lave volum som de har nå.
Og, selvsagt kan man automatisere enhver produksjon, men det er ikke økonomisk å gjøre det før en har lange serier slik de har i annen industri som elektronikk, biler, mat osv. Når det er snakk om mindre enn en per mnd så må man ha rørleggere til å legge rør, elektrikere til å koble elekto og instrument, mekanikere til montere, lakkrere til å lakkere og så videre. Jeg klarer ikke se for meg hvordan man kan automatisere, men hvis du gjør, så er det bare å forklare. Ser du for deg en lakkeringsrobot, moteringsrobot eller noe slikt. Jeg aner ikke for meg høres det hele ut som penger ut vinduet, hvis de planlegger automatisering på så lave volum som de har nå.
Kane
04.06.2021 kl 14:59
4557
Kunsten er å la være å høre på dommedagsprofetiene fra shortere som Value Investor.
De gjentar seg selv til det kjedsommelige i håp om at investorer skal høre på dem.
Bare å la dem holde på.
Selv har jeg gjort mange gode kjøp av aksjer og fellesnevneren har vært å ikke høre på typer som Value Investor som hele tiden sprer om seg med besserwisser kunnskap.
De gjentar seg selv til det kjedsommelige i håp om at investorer skal høre på dem.
Bare å la dem holde på.
Selv har jeg gjort mange gode kjøp av aksjer og fellesnevneren har vært å ikke høre på typer som Value Investor som hele tiden sprer om seg med besserwisser kunnskap.
Value Investor
04.06.2021 kl 15:18
4541
Hadde du hørt på noen av besserwisserene det siste året å ville du spart deg for et tap, uansett når du solgte.
Uansett, å diskutere her inne er og blir vanskelig, ingen som gidder å dislutere sak, bare drittslenging på person, noe jeg ikke tar til meg, men noterer meg at NEL aksjonærer virker ganske dumme, naive og kunnskapsløse, dessverre.
Og det er derfor denne aksjen er priset til 23 eller 24 mrd, og var priset til 50 mrd. Det ville ikke vært mulig i ande aksjer, med oppegående aksjonærer.
Jeg tror de som investerer i NEL muligens er de samme som de som satser på Bitcoin.
Uansett, å diskutere her inne er og blir vanskelig, ingen som gidder å dislutere sak, bare drittslenging på person, noe jeg ikke tar til meg, men noterer meg at NEL aksjonærer virker ganske dumme, naive og kunnskapsløse, dessverre.
Og det er derfor denne aksjen er priset til 23 eller 24 mrd, og var priset til 50 mrd. Det ville ikke vært mulig i ande aksjer, med oppegående aksjonærer.
Jeg tror de som investerer i NEL muligens er de samme som de som satser på Bitcoin.
Redigert 04.06.2021 kl 15:21
Du må logge inn for å svare
alterego
04.06.2021 kl 15:21
4550
Det er opplagt at det kun lønner seg å automatisere hvis produksjonsvolumene er store, dvs mange enheter som passerer gjennom det automatiserte produksjonsapparatet per tid. Vanskelig å se at volumet til NEL er i nærheten av det som kreves for lønnsom automatisering. Men nå har vel den nye automatiserte fabrikken NEL bygger en kapasitet som er veldig mye større enn dagens marked. Slik sett er dette et veddemål på at det faktiske markedet kommer til å vokse enormt mye enormt raskt. Spørs om ikke NEL har bommet litt på timingen her. Å sitte med en stor og dyr fabrikk som bare produserer litt av og til er et enormt tapssluk som må bekostes av investorene.
Et annet relevant spørsmål er hvilken del av produksjonen som skal automatiseres. Det er neppe monteringen av hele elektrolysøren, den må vel gjøres "on site". Det er vel heller snakk om enkelte komponenter som inngår i hver av de mange cellene i en elektrolysør.
Er det noen som kan svare på hvilken del av produksjonskjeden som automatiseres og hvor stor andel av den totale produksjonskostnaden dette faktisk utgjør?
Regner med ingen kan svare fornuftig. Og sikkert anses svaret på dette spørsmålet som unødvendig besserwisserkunnskap på dette forumet. Det er jo tross alt ikke det fundamentale som betyr noe, bare hvor mye luft som kan blåses inn i bobla før den sprekker.
Og til dere som er i ferd med å svare: "Gidder ikke svare. Les deg opp". Dere trenger ikke svare i det hele tatt.
Et annet relevant spørsmål er hvilken del av produksjonen som skal automatiseres. Det er neppe monteringen av hele elektrolysøren, den må vel gjøres "on site". Det er vel heller snakk om enkelte komponenter som inngår i hver av de mange cellene i en elektrolysør.
Er det noen som kan svare på hvilken del av produksjonskjeden som automatiseres og hvor stor andel av den totale produksjonskostnaden dette faktisk utgjør?
Regner med ingen kan svare fornuftig. Og sikkert anses svaret på dette spørsmålet som unødvendig besserwisserkunnskap på dette forumet. Det er jo tross alt ikke det fundamentale som betyr noe, bare hvor mye luft som kan blåses inn i bobla før den sprekker.
Og til dere som er i ferd med å svare: "Gidder ikke svare. Les deg opp". Dere trenger ikke svare i det hele tatt.
Kane
04.06.2021 kl 15:28
4551
Jada du har poengtert til det kjedsommelige at det er du og bare du som sitter med kunnskapen.
Bare fortsett å kalle oss dumme du. Du snakker om personangrep og samtidig kaller du alle nel aksjonærer dumme.
Snakk om å drite seg ut.
Bare fortsett å kalle oss dumme du. Du snakker om personangrep og samtidig kaller du alle nel aksjonærer dumme.
Snakk om å drite seg ut.
Osvaldsen
04.06.2021 kl 15:45
4552
Kunnskapsløs? "Enkelte" driver jo å spør om det samme opptil flere ganger om dagen, så vet ikke helt hvem som er kunnskapsløs....
Osvaldsen
Osvaldsen
alterego
04.06.2021 kl 15:50
4547
Osvaldsen skrev Gidder ikke, les deg opp ;) Hehe :) God helg :) Osvaldsen
Takk :)
God helg
God helg
Mr Erik
04.06.2021 kl 16:04
4575
Ikke helt helg enda :) håper vi klarer å ende en dårlig Nel uke i pluss. Neste uke blir knall!!
Vhem tror dere åker ut först, styre eller ledelse?
Jeg tror begge
Jeg tror begge
Value Investor
04.06.2021 kl 16:32
4560
Jeg vet ikke hva annet kunnskapsløst jeg kan kalle det, når dere ikke svarer med annet enn les deg opp, dette blir stort, på alle negative innspill. Du får komme med en karakteristikk som du synes er passende for dette. Og, nei, jeg kommer ikke med et spørsmål, jeg kommer med et utsagn, og mitt utsagn er: denne produksjonen er ikke egnet til automatisering, men så spør jeg om noen aner hva det er de snakker om i NEL, når de sier de skal automatisere, og det var det tydeligvis ingen som kunne svare på, det heller.
Du kan laga många olika varianter og modeller og mer eller mindre automatisera detta om du kör modulbaserat og kan oppnå nära full automatisering. Jeg er tvilsom at nel kann det men vi hoppas
Kane
04.06.2021 kl 17:38
4512
Nei da får du bare konkludere med at du har rett og slutte med jarpet ditt hver eneste dag om hvor smart du er.
Kane
04.06.2021 kl 19:34
4500
God ide Seriøs, så kan dere diskutere dere imellom om
hvor geniale dere er som shorter og hvor ubrukelig nel og hydrogen er.
hvor geniale dere er som shorter og hvor ubrukelig nel og hydrogen er.
Sørøya
04.06.2021 kl 21:06
4470
En aksje som er shortet 6,17% er en labil investering. Har ikke oversikten over gjennomsnittskursen, men regner med at 20 kr ikke er et veldig galt tall. Dvs at det er lånt ut aksjer for ca. 1,8 mrd kroner med en mulig foreløpig gevinst på 3-400 millioner hvis det løses inn til dagens kurs. Detter vi ned mot 10 kroner vil gevinsten være ytterligere 5 - 600 millioner. Spretter vi derimot opp mot 30 kroner er tapet fort 800 - 1.000 millioner og kan gå mot uendelig. Tviler på at shorterne kjører den så langt ned. Tror det skal mer en en analyse fra SP1 for at vi skal nå 10 -tallet. Før den tid begynner shorterne å dekke seg inn og da skal plutselig 90-100 mill aksjer dekkes inn over kort tid. Risky business!
Alternativet er naturligvis at NEL går over ende, men de er godt kapitalisert en god stund fremover.
Alternativet er naturligvis at NEL går over ende, men de er godt kapitalisert en god stund fremover.
Redigert 04.06.2021 kl 21:09
Du må logge inn for å svare
Nikko
05.06.2021 kl 10:51
4360
Han her har tilsynelatende ikke hørt om hydrogen...
-Per dags dato finnes det ikke teknologi for å lagre og transportere energi/strøm over store avstander, slik vi gjør med de fossile energikildene. Det er heller ingen -utsikter til en snarlig løsning.
https://www.dn.no/innlegg/klima-og-miljo/energi/fornybar-energi/innlegg-de-fornybare-energikildene-krever-mye-areal/2-1-1017479
-Per dags dato finnes det ikke teknologi for å lagre og transportere energi/strøm over store avstander, slik vi gjør med de fossile energikildene. Det er heller ingen -utsikter til en snarlig løsning.
https://www.dn.no/innlegg/klima-og-miljo/energi/fornybar-energi/innlegg-de-fornybare-energikildene-krever-mye-areal/2-1-1017479
Atomvinter
05.06.2021 kl 13:05
4320
Er det virkelig ingen som kan svare på dette? For Value Investor har et godt poeng.
Seriøs
05.06.2021 kl 17:16
4260
Som du skriver på slutten så tror jeg NEL er konk om få år. Man gidder ikke å vente lenger på at NEL skal tjene penger en gang inn i 2030??Hvis de i det hele tatt vil tjene penger. Pr nå så er alle inngåtte kontrakter i minus
Value Investor
06.06.2021 kl 00:53
4089
Vil tro det de skal gjøre er å automatisere produksjon av cellene, kanskje noe annet også, hva vet jeg, men resten av produksjonen må jo bli manuell, kan ikke tenke meg noe annet. Tror ikke de direkte lyver, det er ulovlig, noe skal de nok automatisere, men det blir ikke slik man vanligvis tenker på automatisert produksjon, som i en bil eller lignende.
Value Investor
06.06.2021 kl 01:14
4085
Ikke sikkert du kan så mye om hydrogen du heller, Nikko. Er du klar over hvor mye det koster å frakte hydrogen? Jeg kan hinte deg om at det er svinedyrt, enten man satser på høytrykkstransport, kryogen-transport eller rør. For høytrykk i ståltank kan man frakte 400kg på en fullastet trailer, og så har man problemet med at stålet etter hvert blir skjørt. 400kg tilsvarer 1200kg diesel, og man må altså ha ca 20 tankbiler med hydrogen for å frakte lik mengde energi som i en tankbil med diesel. Antar du forstår at dette lett blir kostbart.
Nikko
06.06.2021 kl 08:05
4019
Så bra at du visste så mye om hydrogen. Du må være det man kaller et geni?
Kanskje du skulle lese uttalelsen en gang til:
"-Per dags dato finnes det ikke teknologi for å lagre og transportere energi/strøm over store avstander, slik vi gjør med de fossile energikildene.
Ikke kan jeg se at det står noe om økonomi?
Kanskje du skulle lese uttalelsen en gang til:
"-Per dags dato finnes det ikke teknologi for å lagre og transportere energi/strøm over store avstander, slik vi gjør med de fossile energikildene.
Ikke kan jeg se at det står noe om økonomi?
Redigert 06.06.2021 kl 08:06
Du må logge inn for å svare
omans
06.06.2021 kl 09:25
3977
Virker som om aksjen ikke er som før, før kunne man heie på aksjen som et fotballag, snakke om grønt skifte, tyske kartanalyser, oppgang på tradergate, nye prototyper doninger basert på hydrogen, stort potensiale i 2030 og 2050, Løkke som "konge" og inn i stadig nye viktige verv...
Den er litt på defensiven, analysehus bytter ut analytikere som er mer negative pga halvert kurs. Stadig nye og høyere kursmål fra utenlandske og innenlandske banker uteblir. Det er mer en suppe, men fremtiden skal visstnok fortsatt bli bra...
Den er litt på defensiven, analysehus bytter ut analytikere som er mer negative pga halvert kurs. Stadig nye og høyere kursmål fra utenlandske og innenlandske banker uteblir. Det er mer en suppe, men fremtiden skal visstnok fortsatt bli bra...
Redigert 06.06.2021 kl 09:25
Du må logge inn for å svare
Value Investor
06.06.2021 kl 11:01
3927
Hvis man ser bort fra økonomi er det null problem å frakte hvilken som helst energi hvilken som helst avstand. Hydrogen er i praksis ikke flyttbart utenom superkorte avstander. I praksis er kanskje en times kjøring grensen, hvis man skal frakte store volum, men foreløpig er det ikke noen volum å snakke om, så intet (stort) problem foreløpig. I california er prisen på hydrogen ca 13 eller 14 dollar, og hydrogen koster under 3 dollar å produsere, mye årsaken til dette er nettopp fraktkostnader.
Mr Erik
06.06.2021 kl 13:12
3880
Hvordan tror du veien går videre nå Nikko :)? Trenger en liten opptur til uka. Var altfor sen til å selge på topp, men nå må vel bunnen snart være nådd. Ingenting er jo endret siden Nel stod i 32 kr.
Seriøs
06.06.2021 kl 13:44
3864
Mye er endret. Short, trua på NEL , konkurrenter , tiden før realitet. Kursmål SPb1 på 8,5 kr m.m. Selg mens du har mulighet på disse nivåene.