Spanstind
14.08.2021 kl 09:17
4568
CatchTrader skrev Vi sees på 5kr. Blir et bra utgangspunkt
Interessant at en som kaller seg Value Investor er aksjonær i NEL. Hva er value i NEL? Value investeringer er i selskaper som tjener penger i dag og har gode utsikter til å gjøre det i fremtiden. NEL kan en se på som en produksjonsbedrift, som ikke har en unik teknologi. Det finnes flere selskaper som gjør det samme og store bilselskaper gjør det. Inntektene til NEL er veldig lave. Bruttomarginen er negativ. Råvarekostnadene for jern, aluminium etc. som NEL bruker i sin produksjon har steget kraftig. Det er ingen utsikter til at NEL vil tjene penger de neste år. De kan håpe at de vil gjøre det om fem år, men det er ikke sikkert de gjør det da heller.
Noen aksjer blir som et dyrt maleri. Det kan i perioder prises høyt fordi de er populære. Men det varer ikke evig. En aksjekurs er en nåverdi av fremtidig overskudd. NEL sitt overskudd er i beste fall veldig langt fram. Markedsverdien til NEL er på over 21 milliarder. 21 386 millioner kr. De skal kunne tjene veldig mye penger fram i tid for å kunne forsvare en slik prising. Er det noen som virkelig tror at de vil gjøre det? Jeg håper NEL gjør det bra, men tror dette er en aksje folk vil le av om noen år og si selvfølgelig var det en boble. Hvis noen her husker internettboblen og .com boblen på 2000 tallet, så er det sammenlignbart med mange miljøselskaper i dag. Jeg var student da internettboblen pågikk og investerte stipendet i Fast som var over 1000 kr pr. aksje. Verdsatt til milliarder uten at de tjente penger. Kom meg heldigvis ut da med et lite tap, men lærte hva en boble er. Mange nye investorer på Oslo Børs har ikke vært igjennom en boble. Skyhøy prising uten inntjening, men fordi de var innenfor internett som da var nytt så var aksjene hotte. Pets.com var verdsatt til flere milliarder. Jeg tror euforien i NEL er nedadgående, og når de stor massene innser at NEL er som pets.com eller mp3.com i internettboblen så vil kursen kollapse.
Det vi ser i dag på Oslo Børs er historie. Milsjøselskaper uten inntjening utgjør en stor del av Oslo Børs, som internettaksjer gjorde under .com boblen. Hydrogenpro, Everfuel, Quantafuel og alle de andre miljøboblene kommer til å sprekke. Mange vil i etterkant si at selvfølgelig måtte det skje. Men ikke så mange ser det nå.
Grunnen til at store investeringbanker og fond er short i aksjen er at de har sett slike bobler tidligere. De har store muskler og kan sitte i shorten lenge. De vet at boblen vil sprekke.
Noen aksjer blir som et dyrt maleri. Det kan i perioder prises høyt fordi de er populære. Men det varer ikke evig. En aksjekurs er en nåverdi av fremtidig overskudd. NEL sitt overskudd er i beste fall veldig langt fram. Markedsverdien til NEL er på over 21 milliarder. 21 386 millioner kr. De skal kunne tjene veldig mye penger fram i tid for å kunne forsvare en slik prising. Er det noen som virkelig tror at de vil gjøre det? Jeg håper NEL gjør det bra, men tror dette er en aksje folk vil le av om noen år og si selvfølgelig var det en boble. Hvis noen her husker internettboblen og .com boblen på 2000 tallet, så er det sammenlignbart med mange miljøselskaper i dag. Jeg var student da internettboblen pågikk og investerte stipendet i Fast som var over 1000 kr pr. aksje. Verdsatt til milliarder uten at de tjente penger. Kom meg heldigvis ut da med et lite tap, men lærte hva en boble er. Mange nye investorer på Oslo Børs har ikke vært igjennom en boble. Skyhøy prising uten inntjening, men fordi de var innenfor internett som da var nytt så var aksjene hotte. Pets.com var verdsatt til flere milliarder. Jeg tror euforien i NEL er nedadgående, og når de stor massene innser at NEL er som pets.com eller mp3.com i internettboblen så vil kursen kollapse.
Det vi ser i dag på Oslo Børs er historie. Milsjøselskaper uten inntjening utgjør en stor del av Oslo Børs, som internettaksjer gjorde under .com boblen. Hydrogenpro, Everfuel, Quantafuel og alle de andre miljøboblene kommer til å sprekke. Mange vil i etterkant si at selvfølgelig måtte det skje. Men ikke så mange ser det nå.
Grunnen til at store investeringbanker og fond er short i aksjen er at de har sett slike bobler tidligere. De har store muskler og kan sitte i shorten lenge. De vet at boblen vil sprekke.
Redigert 14.08.2021 kl 09:22
Du må logge inn for å svare
Collo
14.08.2021 kl 11:39
4476
Det er mange skeptikere her inne - delvis basert på sine egne erfaringer fra tidligere såkalte bobler. Dette har NEL aksjonærer møtt i mange år - det er ikke nytt.
Parallelt med veksten i short øker andelen eiere fra Europa så og si hver dag. Så her det tydelig helt ulike meninger og strategier.
Jeg har tro på NEL fordi verden er i en krise og behovet for grønn hydrogen kommer til å eksplodere. Blått hydrogen er antagelig et feilspor.
Det sies at NEL ikke har noe unikt å vise til, men det er ikke riktig. De har få / ingen patenter - men det er det en viktig grunn til: Patenter beskriver innovasjonen og kopieres av kineserne. Bedre å holde på unike komponenter hemmelig. Dette har blitt forklart av Løkke på flere kvartalspresentasjoner.
Trykket i klima-saken er en stor forskjell fra IT-boblen. Den har blitt nedfelt i nåde strategier og lovverk i EU og USA.
Folk får konkludere selv - jeg tror og håper forsinkelsene forårsaket av pandemien og tidligere labre kvartalsmeldinger har gitt større inntekter 2. kvartal - og at det som legges fram neste uke blir en positiv overraskelse.
Parallelt med veksten i short øker andelen eiere fra Europa så og si hver dag. Så her det tydelig helt ulike meninger og strategier.
Jeg har tro på NEL fordi verden er i en krise og behovet for grønn hydrogen kommer til å eksplodere. Blått hydrogen er antagelig et feilspor.
Det sies at NEL ikke har noe unikt å vise til, men det er ikke riktig. De har få / ingen patenter - men det er det en viktig grunn til: Patenter beskriver innovasjonen og kopieres av kineserne. Bedre å holde på unike komponenter hemmelig. Dette har blitt forklart av Løkke på flere kvartalspresentasjoner.
Trykket i klima-saken er en stor forskjell fra IT-boblen. Den har blitt nedfelt i nåde strategier og lovverk i EU og USA.
Folk får konkludere selv - jeg tror og håper forsinkelsene forårsaket av pandemien og tidligere labre kvartalsmeldinger har gitt større inntekter 2. kvartal - og at det som legges fram neste uke blir en positiv overraskelse.
Collo
14.08.2021 kl 11:59
4469
Jeg synes det er få likhetstegn med pet.com og NELs situasjon - det er enkel og besnærende sammenligning men har ikke rot i virkeligheten. Se hvordan pet.com fiaskoen blir forklart:
Although sales rose dramatically due to the attention, the company lost money on most of its sales through mismanagement. Its high public profile during its brief existence made it one of the more notable victims of the dot-com bubble in the 2000s.
Despite its success in building brand recognition, it was uncertain whether a substantial market niche existed for Pets.com.[22] No independent market research preceded the launch of Pets.com.[22] During its first fiscal year (February to September 1999) Pets.com earned $619,000 in revenue, and spent $11.8 million on advertising.[22] Pets.com lacked a workable business plan and lost money on nearly every sale because, even before the cost of advertising, it was selling merchandise for approximately one-third the price it paid to obtain the products.[22] Pets.com tried to build a customer base by offering discounts and free shipping, but it was impossible to turn a profit while absorbing the costs of shipping for heavy bags of cat litter and cans of pet food within a business field whose conventional profit margins are only two to four percent.[22][23] The company hoped to shift customers into higher-margin purchases, but customer purchasing patterns failed to change and during its second fiscal year the company continued to sell merchandise for approximately 27% less than cost, so the dramatic rise in sales during Pets.com's second fiscal year only hastened the firm's demise.[22]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pets.com
Although sales rose dramatically due to the attention, the company lost money on most of its sales through mismanagement. Its high public profile during its brief existence made it one of the more notable victims of the dot-com bubble in the 2000s.
Despite its success in building brand recognition, it was uncertain whether a substantial market niche existed for Pets.com.[22] No independent market research preceded the launch of Pets.com.[22] During its first fiscal year (February to September 1999) Pets.com earned $619,000 in revenue, and spent $11.8 million on advertising.[22] Pets.com lacked a workable business plan and lost money on nearly every sale because, even before the cost of advertising, it was selling merchandise for approximately one-third the price it paid to obtain the products.[22] Pets.com tried to build a customer base by offering discounts and free shipping, but it was impossible to turn a profit while absorbing the costs of shipping for heavy bags of cat litter and cans of pet food within a business field whose conventional profit margins are only two to four percent.[22][23] The company hoped to shift customers into higher-margin purchases, but customer purchasing patterns failed to change and during its second fiscal year the company continued to sell merchandise for approximately 27% less than cost, so the dramatic rise in sales during Pets.com's second fiscal year only hastened the firm's demise.[22]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pets.com
Redigert 14.08.2021 kl 12:32
Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
14.08.2021 kl 12:56
4452
Har fint lite å si at de har finansielle muskler. Dette er lånte aksjer. Dersom eieren vil ha de tilbake må de dekke inn.
Dette blir jo ren spekulasjon, men samtidig som shorten øker, øker også eierposten til europeiske investorer gjennom Clearstream. Det kan være et iskaldt spill hele greiene. Clearstream kontoen har økt veldig samtidig som kursen har rast, hva om det er de som låner ut aksjene? Når shorten er stor nok vil de ha tilbake aksjene og det blir en grei skvis. Med volumet som blir handlet siste dagene kommer kursen til å gå skyhøyt! De får renter på aksjene som er lånt ut + de tjener enormt når shorten skal dekkes inn.
Gjentar, ren spekulasjon....
Osvaldsen
Dette blir jo ren spekulasjon, men samtidig som shorten øker, øker også eierposten til europeiske investorer gjennom Clearstream. Det kan være et iskaldt spill hele greiene. Clearstream kontoen har økt veldig samtidig som kursen har rast, hva om det er de som låner ut aksjene? Når shorten er stor nok vil de ha tilbake aksjene og det blir en grei skvis. Med volumet som blir handlet siste dagene kommer kursen til å gå skyhøyt! De får renter på aksjene som er lånt ut + de tjener enormt når shorten skal dekkes inn.
Gjentar, ren spekulasjon....
Osvaldsen
rischioso
14.08.2021 kl 18:03
4356
Nå må du ikke gå i fornektelsesfella ... Klart det har noe å si at aktører bak store shortposisjoner har betydelige finansielle muskler nettopp fordi de gjerne helt eller delvis sitter på begge sider av bordet og blir således ikke tvunget til å dekke seg inn den grad mindre blir ...
Det at den samlede reg shortposisjonen nå nærmer seg vanvittige 2 milliarder bør man ikke kimse av for det er massivt hvor vi snakker om nærmere 120m aksjer så kommer alle mindre ureg posisjoner i tillegg så den samlede reelle shortposisjonen i Nel er nok langt mer enn 150m aksjer til en verdi av mer enn 2,2 milliarder ...
Med det i minnet i tillegg til ferske sterkt reduserte kursmål og det faktum at selskapet aldri har gått med overskudd og ikke har eksistert på annet enn flerfoldige milliardemisjoner helt siden den spede begynnelse så er den videre kursretningen gitt for man kommer alltid til et punkt hvor forventningene smuldrer opp og selskapet må bevise gjennom å levere ...
Det at den samlede reg shortposisjonen nå nærmer seg vanvittige 2 milliarder bør man ikke kimse av for det er massivt hvor vi snakker om nærmere 120m aksjer så kommer alle mindre ureg posisjoner i tillegg så den samlede reelle shortposisjonen i Nel er nok langt mer enn 150m aksjer til en verdi av mer enn 2,2 milliarder ...
Med det i minnet i tillegg til ferske sterkt reduserte kursmål og det faktum at selskapet aldri har gått med overskudd og ikke har eksistert på annet enn flerfoldige milliardemisjoner helt siden den spede begynnelse så er den videre kursretningen gitt for man kommer alltid til et punkt hvor forventningene smuldrer opp og selskapet må bevise gjennom å levere ...
Redigert 14.08.2021 kl 19:47
Du må logge inn for å svare
Seriøs
15.08.2021 kl 13:41
4133
Veldig riktig fremstilt og utrolig skremmende for kursen. Jeg var litt på tanken å kjøpe under 10 kr men tror ikke det er bunnen. Den kan lett halveres fra dagens kurs og lavere.
Value Investor
15.08.2021 kl 14:03
4125
Hei, rischioso, du skriver at samlet shortposisjoner er langt over 150m (120m registrert), og jeg er enig med deg, det er laaaaangt over 150m, jeg vil tippe 300m, men noen som er bedre i matte enn meg og har litt info om typisk fordeling av aksjeposter kan sikker komme med et bedre estimat enn mitt gjett. Hvis mitt gjett er rett er 20% av utestående aksjer shortet, og verdi for disse var 10b og er nå 4b.
Spanstind
15.08.2021 kl 15:52
4099
Småsparere fra Norge og Tyskland er long aksjen. Selveste Marshall Wace LLP med kjente Paul Marshall er short sammen med andre store investeringsbanker og fond. Trenger egentlig ikke si mer enn det.
Shortoversikten fra Finanstilsynet: https://ssr.finanstilsynet.no/Home/Details/NO0010081235
Har hørt denne podcasten fra Paul Marshall tidligere, og den er bra: https://www.youtube.com/watch?v=ONgpWZPf9tw Fra 28.30 i videoen forteller han om short strategien.
Shortoversikten fra Finanstilsynet: https://ssr.finanstilsynet.no/Home/Details/NO0010081235
Har hørt denne podcasten fra Paul Marshall tidligere, og den er bra: https://www.youtube.com/watch?v=ONgpWZPf9tw Fra 28.30 i videoen forteller han om short strategien.
Redigert 15.08.2021 kl 16:51
Du må logge inn for å svare
Spanstind
15.08.2021 kl 16:42
4078
En av tidenes bobler på Oslo Børs etter min mening. Spetalen solgte seg ut på 2,75 kr i pris. Det er ingen tvil om at han er en veldig god investor. Det han ikke kunne forutse var at det skulle bli en folkeaksje og en økning i aksjeprisen over all fornuftig verdsetting. Slik varer ikke evig. Det kommer stadig nye hydrogenselskaper og andre miljøselskaper. Til slutt blir folk lei eller skremt, og det smeller.
Redigert 15.08.2021 kl 16:46
Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
15.08.2021 kl 17:44
4031
Selveste? Har ikke noe å si uansett hvor mye "selveste" de er. Blir aksjene krevd tilbake har de ikke noe valg. Enkelte av "småsparerne" fra Europa; Tyskland, Østerrike og Sveits har mer enn dobbelt så stor post som f.eks Marshall er short. Så da blir vel shorten til Marshall for lommerusk å regne?
Osvaldsen
Osvaldsen
Jono
15.08.2021 kl 21:38
3892
la oss håpe på -- at alle som er "short" i NEL, kommer ut som tapere.
for om hadde mer "krutt" på lager, skulle kjøpt flere i morgen, uten tanker om gevinst, for det har jeg mer enn nok av.
dessverre sølt vekk på andre grønne aksjer! :-(
god natt og lykke til i morgen, håper på en bedre uke enn den vi har bak oss.
for om hadde mer "krutt" på lager, skulle kjøpt flere i morgen, uten tanker om gevinst, for det har jeg mer enn nok av.
dessverre sølt vekk på andre grønne aksjer! :-(
god natt og lykke til i morgen, håper på en bedre uke enn den vi har bak oss.
Redigert 15.08.2021 kl 21:39
Du må logge inn for å svare
rischioso
16.08.2021 kl 02:25
3795
Ja, som en tommelfinger regel så seier man at den samlede andelen av uregistrerte shortandeler er minst 50% av registrerte og legger vi det til grunn så er den reelle totale shortandelen pr i dag rundt 180m - kanskje litt mindre - kanskje en del mer - uansett så er det massivt og vil uten tvil legge press på kursen fremover ...
Spanstind
16.08.2021 kl 06:09
3752
Veldig usannsynlig. Det er nok noen flere shortere, men ikke i nærheten av det det du oppgir. Aasulv Tveitereid sa til Finansavisen at han hadde en shortandel på rett under 0,1%. En kan se på datoene i shortlisten at de nylig har økt sine posisjoner. De har nok ikke tenkt til å snu dette på 13 kr. Ser nok for seg en massiv gevinst.
På den andre siden har de tyske småsparerne 782,7 millioner aksjer. Når de selger seg ut så vil det gi et massivt press nedover. De tyske småsparerne sine aksjer er langt flere enn shorternes. Dette er kun småsparere da det ikke har vært noen flaggemeldinger om at noen enkeltaksjonærer har over 5% av aksjene. Ingen av de har de finansielle musklene til JP Morgen, Marshall Wace LLP og de andre på shortlisten. Dette er smart money som har inntatt shortlisten.
Ellers kan en lese i dag i Finansavisen at NEL er den høyest verdsatte aksjen både i forhold til pris/EBITDA, pris/inntekter og pris/inntjening. 1. plass som den aksjen med mest luft på Oslo Børs.
Jeg har ennå til gode å se noen forsvare over 21 milliarder i markedsverdi i forhold til resultat fram i tid. For å forsvare 21 milliarder må det være en forventning om 21 milliarder i overskudd etter skatt fram i tid neddiskontert. Hvordan NEL skal klare dette som har en stor negativ bruttomargin og flere konkurrenter har jeg vanskelig for å se.
Ser at de tyske småsparerne har solgt litt siste dag. Blir spennende å følge med på de.
På den andre siden har de tyske småsparerne 782,7 millioner aksjer. Når de selger seg ut så vil det gi et massivt press nedover. De tyske småsparerne sine aksjer er langt flere enn shorternes. Dette er kun småsparere da det ikke har vært noen flaggemeldinger om at noen enkeltaksjonærer har over 5% av aksjene. Ingen av de har de finansielle musklene til JP Morgen, Marshall Wace LLP og de andre på shortlisten. Dette er smart money som har inntatt shortlisten.
Ellers kan en lese i dag i Finansavisen at NEL er den høyest verdsatte aksjen både i forhold til pris/EBITDA, pris/inntekter og pris/inntjening. 1. plass som den aksjen med mest luft på Oslo Børs.
Jeg har ennå til gode å se noen forsvare over 21 milliarder i markedsverdi i forhold til resultat fram i tid. For å forsvare 21 milliarder må det være en forventning om 21 milliarder i overskudd etter skatt fram i tid neddiskontert. Hvordan NEL skal klare dette som har en stor negativ bruttomargin og flere konkurrenter har jeg vanskelig for å se.
Ser at de tyske småsparerne har solgt litt siste dag. Blir spennende å følge med på de.
Redigert 16.08.2021 kl 06:10
Du må logge inn for å svare
omans
16.08.2021 kl 18:24
3605
In End of the day, stock prices always will be tracked back to earnings.
Collo
17.08.2021 kl 07:55
3476
Clearstream fortsette å laste opp - omlag 8mill aksjer siden sist - mens småsparere selger.
Shares % Shareholder
783547780 53.77 CLEARSTREAM BANKING S.A.
32790782 2.25 SIX SIS AG
24534419 1.68 STATE STREET BANK AND TRUST COMP
24389048 1.67 JPMORGAN CHASE BANK, N.A., LONDON
23550317 1.62 STATE STREET BANK AND TRUST COMP
20605328 1.41 NORDNET BANK AB
18017241 1.24 THE BANK OF NEW YORK MELLON SA/NV
15780466 1.08 UBS SWITZERLAND AG
14361237 0.99 AVANZA BANK AB
12840980 0.88 FOLKETRYGDFONDET
9193244 0.63 EUROCLEAR BANK S.A./N.V.
8778180 0.6 NORDEA BANK ABP
8273449 0.57 STATE STREET BANK AND TRUST COMP
8158100 0.56 STATE STREET BANK AND TRUST COMP
8099115 0.56 DEUTSCHE BANK AKTIENGESELLSCHAFT
7955634 0.55 J.P. MORGAN BANK LUXEMBOURG S.A.
7574595 0.52 CACEIS BANK
7358150 0.5 DANSKE BANK A/S
6586239 0.45 THE BANK OF NEW YORK MELLON SA/NV
6412150 0.44 CREDIT SUISSE (SWITZERLAND) LTD.
Shares % Shareholder
783547780 53.77 CLEARSTREAM BANKING S.A.
32790782 2.25 SIX SIS AG
24534419 1.68 STATE STREET BANK AND TRUST COMP
24389048 1.67 JPMORGAN CHASE BANK, N.A., LONDON
23550317 1.62 STATE STREET BANK AND TRUST COMP
20605328 1.41 NORDNET BANK AB
18017241 1.24 THE BANK OF NEW YORK MELLON SA/NV
15780466 1.08 UBS SWITZERLAND AG
14361237 0.99 AVANZA BANK AB
12840980 0.88 FOLKETRYGDFONDET
9193244 0.63 EUROCLEAR BANK S.A./N.V.
8778180 0.6 NORDEA BANK ABP
8273449 0.57 STATE STREET BANK AND TRUST COMP
8158100 0.56 STATE STREET BANK AND TRUST COMP
8099115 0.56 DEUTSCHE BANK AKTIENGESELLSCHAFT
7955634 0.55 J.P. MORGAN BANK LUXEMBOURG S.A.
7574595 0.52 CACEIS BANK
7358150 0.5 DANSKE BANK A/S
6586239 0.45 THE BANK OF NEW YORK MELLON SA/NV
6412150 0.44 CREDIT SUISSE (SWITZERLAND) LTD.
Seriøs
17.08.2021 kl 08:12
3449
Er ikke CB en gjeng med småsparere? Ikke si at du ikke har solgt Collo? Hvem tør sitte på NEL nå?? 1,35 på Tradegate nå
Collo
17.08.2021 kl 08:31
3432
Storbritannia kickstarter hydrogensamfunn. Foreløpig satsning på ca 10 milliarder på hydrogen:
Ministers have unveiled a strategy for kick-starting a hydrogen industry, which they say could attract billions of pounds in investment.
Business Secretary Kwasi Kwarteng said the fuel was also essential for UK efforts to reach net zero emissions.
He said it had the potential to provide a third of UK energy in future.
The government plans to deliver 5GW of hydrogen production capacity by 2030, estimating that the industry could be worth £900m and support more than 9,000 jobs by the same date.
Skepsis mot blått hydrogen kommer også fram her.
https://www.google.no/amp/s/www.bbc.com/news/science-environment-58238367.amp
Ministers have unveiled a strategy for kick-starting a hydrogen industry, which they say could attract billions of pounds in investment.
Business Secretary Kwasi Kwarteng said the fuel was also essential for UK efforts to reach net zero emissions.
He said it had the potential to provide a third of UK energy in future.
The government plans to deliver 5GW of hydrogen production capacity by 2030, estimating that the industry could be worth £900m and support more than 9,000 jobs by the same date.
Skepsis mot blått hydrogen kommer også fram her.
https://www.google.no/amp/s/www.bbc.com/news/science-environment-58238367.amp
Redigert 17.08.2021 kl 08:35
Du må logge inn for å svare
Collo
17.08.2021 kl 08:44
3414
Utfyllende informasjon:
About 3 million households in the UK could begin using low-carbon hydrogen to heat their homes and cook rather than fossil fuel gas under government proposals to attract at least £4bn of investment to the hydrogen economy by 2030.
The government has published its long-awaited plans for a UK-wide hydrogen economy, which it says could be worth £900m and create more than 9,000 high-quality jobs by the end of the decade, rising to £13bn and 100,000 new jobs by 2050.
https://www.google.no/amp/s/amp.theguardian.com/environment/2021/aug/17/uk-homes-low-carbon-hydrogen-economy-jobs
About 3 million households in the UK could begin using low-carbon hydrogen to heat their homes and cook rather than fossil fuel gas under government proposals to attract at least £4bn of investment to the hydrogen economy by 2030.
The government has published its long-awaited plans for a UK-wide hydrogen economy, which it says could be worth £900m and create more than 9,000 high-quality jobs by the end of the decade, rising to £13bn and 100,000 new jobs by 2050.
https://www.google.no/amp/s/amp.theguardian.com/environment/2021/aug/17/uk-homes-low-carbon-hydrogen-economy-jobs
Redigert 17.08.2021 kl 08:45
Du må logge inn for å svare
Collo
17.08.2021 kl 08:46
3437
Altså ingen tvil om Storbritannias klimastrategi: De kommer til å satse stort på Hydrogen.
Seriøs
17.08.2021 kl 08:55
4847
Her "hauses" en gruset aksje for alt det er verd.. Uansett så er det en lang stund til og når tiden er inne så kommer de store inn på markedet og bygger opp fabrikker når det trengs.. NEL har sin egen fremtid med emisjoner og tapskontrakter.. Ser ikke noen fremtid for NEL dessverre. Det er mer verdi i "earnings" case som tjener penger. Hvor mye tror du ikke tapet på NKLA blir i Q2? Løkke har satset penger på aksjer fremfor egen virksomhet. Ikke bra ....
Value Investor
17.08.2021 kl 09:49
4789
Tittelen på tråden tror jeg både shorterene liker og også de som sitter long. De som sitter long tror faktisk på tittelen, mens det for oss som sitter short er en oppsummering av alle prosjektene, intensjonsavtalene og samarbeidsavtalene til NEL de siste par årene. Nå er endelig Mcap under 20 mrd, og neste delmål er å få det under 10 mrd, noe som skjer på kurs ca 6,8kr, hvis det ikke har vært noen emisjoner i mellomtiden da.
Value Investor
17.08.2021 kl 10:24
4767
Mcap har jo gått fra over 50 mrd til under 20 mrd, så noen må jo ha tapt 30 mrd også. Det fysiske tapet er dog langt mindre, siden de færreste kjøpte aksjene på 35kr. Da jeg startet min short forventet jeg at kursen skulle rase på noen dager, og at når raset først var i gang, så ville det går fort, men slik er ikke denne aksjen, her raser det 3 til 7% per dag, og med en liten korreksjon etter 3 dager, og så kanskje en liten stabil periode, og så samme igjen.
Sørøya
17.08.2021 kl 11:21
4764
Når skal man trykke på kjøp?
Ser at shorterne pøser ut aksjer og så langt har det vært meget vellykket.
Spørsmålet er når begynner de å dekke seg inn. Vi er på full fart mot DNM s mål.
Har Løkke noe på gang, isåfall kan det komme en kraftig rekyl. Spørsmålet er når?
Ser at shorterne pøser ut aksjer og så langt har det vært meget vellykket.
Spørsmålet er når begynner de å dekke seg inn. Vi er på full fart mot DNM s mål.
Har Løkke noe på gang, isåfall kan det komme en kraftig rekyl. Spørsmålet er når?
omans
17.08.2021 kl 12:24
4747
Den er ned 60% i år nå ser jg. Virker ikke som noe kjøpskandidat, leste også igår at NEL fortsatt var en av børsens høyest prisede aksjer basert I forhold til markedsverdi/EBITDA. Nel topper listen, store kontrakter lar vente på seg og Nikola eventyret har knelet.
Antar det blir mer kapitalbehov fremover, før skuta går for egen maskin.
Antar det blir mer kapitalbehov fremover, før skuta går for egen maskin.
bankersen
17.08.2021 kl 12:47
4714
Når det kommer til prising av NEL. NEL prises til 20 milliarder, GOGL prises til under 18 milliarder. NEL omsetter for under 1 milliard og taper er flere 100 millioner. Golden Ocean kommer til å få et RESULTAT ETTER SKATT på nærmere 3 milliarder bare for sist halvår og ca. 4 milliarder for hele 2021. Må ikke si noe til de lobotomerte Tyske investorene i NEL:-)
omans
17.08.2021 kl 12:50
4734
Derfor jeg eier GOGL og ikke NEL, og mottar utbytter.
Men har eid NEL før noen år og tjente veldig bra på en moment-opptur, også en gearet trade senere.
Så vært "heldig" og ikke tapt på den.
Men har eid NEL før noen år og tjente veldig bra på en moment-opptur, også en gearet trade senere.
Så vært "heldig" og ikke tapt på den.
Redigert 17.08.2021 kl 12:52
Du må logge inn for å svare
Value Investor
17.08.2021 kl 17:40
4561
Spørsmålet er hva butikken er verdt. De har 3 mrd i kontanter, velvillig gitt som gave fra aksjonærene. De har også noen aksjer, men alle i andre bobler. De har noen maskiner mm som de bruker til selve produksjonen. Egentlig mener jeg dette er verdiløst om ikke så lenge, men per i dag er det verdt de milliardene, så hvis vi sier 6 mrd, eller knappe 4 kr pr aksje, så tror jeg det er realistisk.
Seriøs
17.08.2021 kl 19:07
4511
Jeg hadde ikke sett for meg dagens sluttkurs så tidlig men etter Q2 ser jeg for meg 10kr eller lavere. Hva nå enn Løkke drar opp av hatten så kan ikke er betydelig fall reddes. Grunnen er ganske enkel. NEL er langt unna å tjene penger og når det blir aktuelt med storskalaproduksjon , så er det gått minimum 3 år pr d.d og da har andre sett og klargjort for storskalaproduksjon. Nel står da på perrongen å taper penger på allerede inngåtte kontrakter. Jeg var på hugget for å kjøpe meg inn på 10kr for en stund siden men er nå sannelig ikke sikker da nel ikke har noen fortrinn fremfor andre. Kun dratt med seg mye bøgg og gjeld på veien.
Collo
17.08.2021 kl 20:31
4457
NEL har da ingen / svært liten gjeld.
Flere internasjonale miljøer anser NEL for å være ledende - derfor også høyt kursmål.
Det slenges ut meninger i hytt og pine. Det har i moderne historie ikke vært større megatrender - de som ser dette vil tjene på å tenke måneder og år framover. Småsparere er tydeligvis likevel redde og selger.
Jeg tipper Løkke har noen gode nyheter som overrasker. Lykke til!
Flere internasjonale miljøer anser NEL for å være ledende - derfor også høyt kursmål.
Det slenges ut meninger i hytt og pine. Det har i moderne historie ikke vært større megatrender - de som ser dette vil tjene på å tenke måneder og år framover. Småsparere er tydeligvis likevel redde og selger.
Jeg tipper Løkke har noen gode nyheter som overrasker. Lykke til!
Redigert 17.08.2021 kl 20:36
Du må logge inn for å svare
Atomvinter
17.08.2021 kl 20:57
4431
De har ikke gjeld fordi ingen banker vil gi NEL lån. Hvor positivt er dette? Like "positivt" som at småsparerne i Clearstream eier over halve selskapet?
Det som bør bekymre NEL-fanboysen er hvordan selskapet skal skaffe finansiering til videre drift de neste årene. Her er det bare å stålsette seg for emisjoner på lave kurser og massive utvanninger.
Det hjelper ikke med noen "megatrend" dersom et selskap ikke har viktige patenter eller har noen klar markedsfordel.
Det som bør bekymre NEL-fanboysen er hvordan selskapet skal skaffe finansiering til videre drift de neste årene. Her er det bare å stålsette seg for emisjoner på lave kurser og massive utvanninger.
Det hjelper ikke med noen "megatrend" dersom et selskap ikke har viktige patenter eller har noen klar markedsfordel.
Mr Erik
17.08.2021 kl 21:14
4424
Jeg håper veldig på det Collo!!! Begynner å bli litt i overkant nå.
Seriøs
17.08.2021 kl 21:17
4424
Hvor mye minus gikk NEL i Q1 og hvor mye minus går NEL nå? Hva skal Løkke komme med? At han kaster inn håndkle ?
Spanstind
17.08.2021 kl 21:35
4400
NEL er etter min mening en av de største boblene noensinne på Oslo Børs. En på tilbake til dot com boblen for å finne noe lignende, og selv da var det få som var i nærheten. Opticom var en slik boble. De skulle ta Silicon Valley.
NEL sin verdisetting har ingenting med forventet fremtidig inntjening å gjøre. Det er kun håp som har drevet kurset. Slike bobler bruker å kræsje skikkelig. 10 kr pr. aksje verdsetter selskapet til 14,6 milliarder kr. Dette for et selskap som har negativ butto driftsmargin. Ja, det er riktig. Negativ brutto driftsmargin som betyr at de taper penger selv etter at kun den første linja i regnskapet av kostnader er trukket fra, som er råvarekostnadene. I tillegg er det mange andre kostnader. Implisitt i kursen er det en forventning om at de skal tjene milliarder frem i tid. Hvem tror på det?
Den neste triggeren for kraftig fall er når småsparerne fra Tyskland selger seg ut. De har sikkert ikke fått med seg at shortlisten er full av kjente navn.
NEL sin verdisetting har ingenting med forventet fremtidig inntjening å gjøre. Det er kun håp som har drevet kurset. Slike bobler bruker å kræsje skikkelig. 10 kr pr. aksje verdsetter selskapet til 14,6 milliarder kr. Dette for et selskap som har negativ butto driftsmargin. Ja, det er riktig. Negativ brutto driftsmargin som betyr at de taper penger selv etter at kun den første linja i regnskapet av kostnader er trukket fra, som er råvarekostnadene. I tillegg er det mange andre kostnader. Implisitt i kursen er det en forventning om at de skal tjene milliarder frem i tid. Hvem tror på det?
Den neste triggeren for kraftig fall er når småsparerne fra Tyskland selger seg ut. De har sikkert ikke fått med seg at shortlisten er full av kjente navn.
Redigert 17.08.2021 kl 21:42
Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
17.08.2021 kl 21:45
4408
Hvilke banker ville ikke gi NEL lån? Her må du dokumentere. Det å spre løgner får deg bare utestengt.... Det er ikke første gang du gjør det....
Osvaldsen
Osvaldsen
Mr Erik
17.08.2021 kl 21:51
4420
Jeg håper veldig på det Collo!!! Begynner å bli litt i overkant nå.
Spanstind
17.08.2021 kl 21:51
4415
Ville du lånt penger til et selskap som taper nesten 200 millioner kr i kvartalet?
Osvaldsen
17.08.2021 kl 22:05
4413
De har så langt vert meget smart å hente penger på stigende kurs, de har penger til å holde ut lenge. Selskaper børsnoteres ikke for å søke banklån men for å hente penger i markedet. NEL har ikke hentet penger gjennom kriseemisjoner, det er for å ha en god krigskasse. Strategien har så langt vært prikkfri, genial rett og slett.
Din påstand er altså at; om et selskap taper penger får de ikke banklån? Det var jo en meget enkel hypotese....
Osvaldsen
Din påstand er altså at; om et selskap taper penger får de ikke banklån? Det var jo en meget enkel hypotese....
Osvaldsen
Spanstind
17.08.2021 kl 22:07
4414
De ville selvfølgelig tatt opp banklån hvis de kunne det til en ok rente. Bedre det enn å vanne ut aksjonærer med nye emisjoner. NEL skal ha det at de har vært flinke til å hente penger på boblenivåer.
Atomvinter
17.08.2021 kl 22:14
4391
Hva er det jeg har løyet om?
Alle med et minimum av kunnskap om aksjemarkedet vet at NEL ikke vil få noe banklån. Selskapet går med dundrende underskudd som øker for hvert kvartal. Hvilke penger skal de betale ned på lånene med? De eier ingen patenter eller noe som helst. Hvilken sikkerhet kan de gi på lånene? Dette vet jo Løkke og co., og det er nettopp derfor de kjører den ene emisjonen etter den andre, og alltid sørger for å ha en stor kontantbeholdning. Dette er ingen "krigskasse" som NEL-fanboysen gnåler om. Dette er penger til DAGLIG DRIFT.
At DU ikke forstår dette sier mye om ditt eget kunnskapsnivå. Når du har så liten kunnskap så bør du egentlig ikke være i markedet.
Alle med et minimum av kunnskap om aksjemarkedet vet at NEL ikke vil få noe banklån. Selskapet går med dundrende underskudd som øker for hvert kvartal. Hvilke penger skal de betale ned på lånene med? De eier ingen patenter eller noe som helst. Hvilken sikkerhet kan de gi på lånene? Dette vet jo Løkke og co., og det er nettopp derfor de kjører den ene emisjonen etter den andre, og alltid sørger for å ha en stor kontantbeholdning. Dette er ingen "krigskasse" som NEL-fanboysen gnåler om. Dette er penger til DAGLIG DRIFT.
At DU ikke forstår dette sier mye om ditt eget kunnskapsnivå. Når du har så liten kunnskap så bør du egentlig ikke være i markedet.
Redigert 17.08.2021 kl 22:21
Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
17.08.2021 kl 22:17
4369
Ehhh? Nei. Et banklån blir dyrere for selskapet. Kursen smalt til værs etter hver emisjon, så utvanningen var ubetinget positiv. Det kan du enkelt se på historikken:)
Osvaldsen
Osvaldsen
Osvaldsen
17.08.2021 kl 22:22
4376
Så alle børsnoterte selskap som har gjeld tjener penger?
Du må dokumenter hvilke banker som ikke har ville gi NEL banklån. Jeg var med i mange år i NEL, har ikke visst om at de har hatt et behov for banklån ei heller søkt om det.
Osvaldsen
Du må dokumenter hvilke banker som ikke har ville gi NEL banklån. Jeg var med i mange år i NEL, har ikke visst om at de har hatt et behov for banklån ei heller søkt om det.
Osvaldsen
Mr Erik
17.08.2021 kl 23:06
4284
Collo
17.08.2021 kl 23:54
4250
Atomvinter, lite kunnskap!?
Mye av pengene som har kommet inn på emisjoner brukes på investeringer for å bygge fabrikk, ansette flere folk, få fram nye produkter osv.
Senest i dag var det en nyhet om mobil fyllestasjonenhet - som forøvrig skal leveres til Everfuel.
NEL bekrefter dette på sine websider - les og sett deg inn i caset før du lirer av deg så mye vås.
Det du kommer med her er unyttig vås.
Mye av pengene som har kommet inn på emisjoner brukes på investeringer for å bygge fabrikk, ansette flere folk, få fram nye produkter osv.
Senest i dag var det en nyhet om mobil fyllestasjonenhet - som forøvrig skal leveres til Everfuel.
NEL bekrefter dette på sine websider - les og sett deg inn i caset før du lirer av deg så mye vås.
Det du kommer med her er unyttig vås.
Collo
18.08.2021 kl 00:04
4235
Mr Erik skrev https://aksjelive.e24.no/article/JxngBX
@EverfuelEU is an important partner, today we show the way how to run taxi fleets without loooooong charging, tomorrow we break ground at the Frederica refinery for a 20MW ELY from @nelhydrogen, the largest in Europe to date 💪🙂
https://twitter.com/jonandrelokke/status/1427742300894007298?s=21
https://twitter.com/jonandrelokke/status/1427742300894007298?s=21
Greven05
18.08.2021 kl 08:30
4100
Litt fart i nyhetene fra NEL nå:
August 18, 2021
Nel ASA: Enters development partnership with SFC Energy
(Oslo, 18 August 2021) Nel ASA (Nel, OSE:NEL) has entered a development partnership with SFC Energy AG to jointly develop the world’s first integrated electrolyser and hydrogen fuel cell system for decentralized energy generation and storage. The development will be accelerated through using already mature products and proven technology from each respective party as basis for the integrated offering
“We are very excited to be joining forces with SFC Energy to jointly extend our industrial offering for environmentally friendly, decentralized energy generation and storage. With their proven track record and years of experience, we see a significant potential in developing solutions together to serve the distributed power generation market, where we see good growth prospects” says Jon André Løkke, CEO of Nel ASA.
The partnership will focus on developing industrial solutions to replace less efficient diesel generators with more efficient systems based on hydrogen fuel cells in combination with green hydrogen production through electrolysis. Initially, SFC Energy and Nel will address applications in a power range of up to 50kW with a daily operating time of two to ten hours which can be used as reliable emergency power generators for critical power applications. In the medium-term, the partnership is aiming to develop systems in the power range of up to 500 kW for telecom, data center and auxiliary power unit (APU) markets. The parties aim to introduce the first products to the market during the second half of 2022.
By using renewable energies such as solar or wind power, Nel's electrolysers will produce the green hydrogen required for the entire system. This is stored in a tank. The SFC Energy hydrogen fuel cell will then convert the gas reliably and climate neutrally back into electrical energy when needed. The integrated offering has potential to replace diesel generators with a high CO2-emissions, therefore making a significant contribution to the race-to-zero and decarbonization of the global economy.
“Through this development partnership, we aim to tap into the major market opportunities in environmentally friendly energy generation systems based on hydrogen and fuel cells. This brings together two market and technology leaders to focus their strengths and provide a viable response to the major challenges of climate change. With the world's first integrated electrolyser and hydrogen fuel cell system, we are addressing a wide range of applications such as critical and communication infrastructure as well as smart grid applications” says Dr. Peter Podesser, CEO of SFC Energy
SFC Energy AG is a leading provider of hydrogen and methanol fuel cells for stationary and mobile hybrid power solutions and has delivered more than 50,000 fuel cells to date. The company is headquartered in Brunntal/Munich and operates production facilities in Germany, The Netherlands, Romania and Canada. SFC Energy is listed on the Deutsche Boerse Prime Standard.
ENDS
Nel ASA: Enters development partnership with SFC Energy
(Oslo, 18 August 2021) Nel ASA (Nel, OSE:NEL) has entered a development partnership with SFC Energy AG to jointly develop the world’s first integrated electrolyser and hydrogen fuel cell system for decentralized energy generation and storage. The development will be accelerated through using already mature products and proven technology from each respective party as basis for the integrated offering
“We are very excited to be joining forces with SFC Energy to jointly extend our industrial offering for environmentally friendly, decentralized energy generation and storage. With their proven track record and years of experience, we see a significant potential in developing solutions together to serve the distributed power generation market, where we see good growth prospects” says Jon André Løkke, CEO of Nel ASA.
The partnership will focus on developing industrial solutions to replace less efficient diesel generators with more efficient systems based on hydrogen fuel cells in combination with green hydrogen production through electrolysis. Initially, SFC Energy and Nel will address applications in a power range of up to 50kW with a daily operating time of two to ten hours which can be used as reliable emergency power generators for critical power applications. In the medium-term, the partnership is aiming to develop systems in the power range of up to 500 kW for telecom, data center and auxiliary power unit (APU) markets. The parties aim to introduce the first products to the market during the second half of 2022.
By using renewable energies such as solar or wind power, Nel's electrolysers will produce the green hydrogen required for the entire system. This is stored in a tank. The SFC Energy hydrogen fuel cell will then convert the gas reliably and climate neutrally back into electrical energy when needed. The integrated offering has potential to replace diesel generators with a high CO2-emissions, therefore making a significant contribution to the race-to-zero and decarbonization of the global economy.
“Through this development partnership, we aim to tap into the major market opportunities in environmentally friendly energy generation systems based on hydrogen and fuel cells. This brings together two market and technology leaders to focus their strengths and provide a viable response to the major challenges of climate change. With the world's first integrated electrolyser and hydrogen fuel cell system, we are addressing a wide range of applications such as critical and communication infrastructure as well as smart grid applications” says Dr. Peter Podesser, CEO of SFC Energy
SFC Energy AG is a leading provider of hydrogen and methanol fuel cells for stationary and mobile hybrid power solutions and has delivered more than 50,000 fuel cells to date. The company is headquartered in Brunntal/Munich and operates production facilities in Germany, The Netherlands, Romania and Canada. SFC Energy is listed on the Deutsche Boerse Prime Standard.
ENDS
August 18, 2021
Nel ASA: Enters development partnership with SFC Energy
(Oslo, 18 August 2021) Nel ASA (Nel, OSE:NEL) has entered a development partnership with SFC Energy AG to jointly develop the world’s first integrated electrolyser and hydrogen fuel cell system for decentralized energy generation and storage. The development will be accelerated through using already mature products and proven technology from each respective party as basis for the integrated offering
“We are very excited to be joining forces with SFC Energy to jointly extend our industrial offering for environmentally friendly, decentralized energy generation and storage. With their proven track record and years of experience, we see a significant potential in developing solutions together to serve the distributed power generation market, where we see good growth prospects” says Jon André Løkke, CEO of Nel ASA.
The partnership will focus on developing industrial solutions to replace less efficient diesel generators with more efficient systems based on hydrogen fuel cells in combination with green hydrogen production through electrolysis. Initially, SFC Energy and Nel will address applications in a power range of up to 50kW with a daily operating time of two to ten hours which can be used as reliable emergency power generators for critical power applications. In the medium-term, the partnership is aiming to develop systems in the power range of up to 500 kW for telecom, data center and auxiliary power unit (APU) markets. The parties aim to introduce the first products to the market during the second half of 2022.
By using renewable energies such as solar or wind power, Nel's electrolysers will produce the green hydrogen required for the entire system. This is stored in a tank. The SFC Energy hydrogen fuel cell will then convert the gas reliably and climate neutrally back into electrical energy when needed. The integrated offering has potential to replace diesel generators with a high CO2-emissions, therefore making a significant contribution to the race-to-zero and decarbonization of the global economy.
“Through this development partnership, we aim to tap into the major market opportunities in environmentally friendly energy generation systems based on hydrogen and fuel cells. This brings together two market and technology leaders to focus their strengths and provide a viable response to the major challenges of climate change. With the world's first integrated electrolyser and hydrogen fuel cell system, we are addressing a wide range of applications such as critical and communication infrastructure as well as smart grid applications” says Dr. Peter Podesser, CEO of SFC Energy
SFC Energy AG is a leading provider of hydrogen and methanol fuel cells for stationary and mobile hybrid power solutions and has delivered more than 50,000 fuel cells to date. The company is headquartered in Brunntal/Munich and operates production facilities in Germany, The Netherlands, Romania and Canada. SFC Energy is listed on the Deutsche Boerse Prime Standard.
ENDS
Nel ASA: Enters development partnership with SFC Energy
(Oslo, 18 August 2021) Nel ASA (Nel, OSE:NEL) has entered a development partnership with SFC Energy AG to jointly develop the world’s first integrated electrolyser and hydrogen fuel cell system for decentralized energy generation and storage. The development will be accelerated through using already mature products and proven technology from each respective party as basis for the integrated offering
“We are very excited to be joining forces with SFC Energy to jointly extend our industrial offering for environmentally friendly, decentralized energy generation and storage. With their proven track record and years of experience, we see a significant potential in developing solutions together to serve the distributed power generation market, where we see good growth prospects” says Jon André Løkke, CEO of Nel ASA.
The partnership will focus on developing industrial solutions to replace less efficient diesel generators with more efficient systems based on hydrogen fuel cells in combination with green hydrogen production through electrolysis. Initially, SFC Energy and Nel will address applications in a power range of up to 50kW with a daily operating time of two to ten hours which can be used as reliable emergency power generators for critical power applications. In the medium-term, the partnership is aiming to develop systems in the power range of up to 500 kW for telecom, data center and auxiliary power unit (APU) markets. The parties aim to introduce the first products to the market during the second half of 2022.
By using renewable energies such as solar or wind power, Nel's electrolysers will produce the green hydrogen required for the entire system. This is stored in a tank. The SFC Energy hydrogen fuel cell will then convert the gas reliably and climate neutrally back into electrical energy when needed. The integrated offering has potential to replace diesel generators with a high CO2-emissions, therefore making a significant contribution to the race-to-zero and decarbonization of the global economy.
“Through this development partnership, we aim to tap into the major market opportunities in environmentally friendly energy generation systems based on hydrogen and fuel cells. This brings together two market and technology leaders to focus their strengths and provide a viable response to the major challenges of climate change. With the world's first integrated electrolyser and hydrogen fuel cell system, we are addressing a wide range of applications such as critical and communication infrastructure as well as smart grid applications” says Dr. Peter Podesser, CEO of SFC Energy
SFC Energy AG is a leading provider of hydrogen and methanol fuel cells for stationary and mobile hybrid power solutions and has delivered more than 50,000 fuel cells to date. The company is headquartered in Brunntal/Munich and operates production facilities in Germany, The Netherlands, Romania and Canada. SFC Energy is listed on the Deutsche Boerse Prime Standard.
ENDS
Falketind
18.08.2021 kl 08:40
4098
NEL investerer for fremtiden, det grønne skiftet har knapt nok begynt ennå. Dette blir stort når alle skal ha.. NEL er på verdensbasis rangert blant de 20 selskapene i dette løpet. 💪📈
Redigert 18.08.2021 kl 09:10
Du må logge inn for å svare