Avance Gas i 2021


Ny tråd med ny ticker! Avance ligger an til å tjene store penger for Q4 2020 og enda bedre i Q1 2021. Voleon Capital Managment prøver nå forsiktig å redusere short posisjonen sin. Fra 22/12 til 28/12 har de kjøpt tilbake drøyt 50.000 aksjer og i morgen får vi se hva de (kanskje) har foretatt seg i dag.

Kursmålene ligger høyt foran oss, det er stort sett bare Hannisdahl som er pessimistisk. Tiden vil vise hvem som har rett. Om kursen stiger til 60 ila 2021 skal vi være bra fornøyd spør du meg, men jeg er på ingen måte noen ekspert.

Så... kjør debatt! :)

Edit: Shortposisjoner i Avance Gas Holding kan man følge her: https://ssr.finanstilsynet.no/Home/Details/BMG067231032

Edit2: Baltic LPG Futures: https://www.cmegroup.com/trading/energy/freight/freight-route-lpg-baltic-futures.html

Edit3: Fearnleys weekly report: https://fearnpulse.com/#3
Redigert 21.01.2021 kl 09:41 Du må logge inn for å svare
Springer
13.01.2021 kl 23:20 5918

Longsit krisemaksimerer som vanlig når han er ute.
FFA dag var blandet og ned. Selvsagt ikke 10-15% over HELE linja.
Dorian er opp i etterhandelen. LPG selskapene kan gjerne svekke seg i morgen, men ikke dramatisk.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
Drowsy
14.01.2021 kl 00:23 5884

Futures falt som Longsit nevnte mellom 10-15 prosent fra børsslutt tirsdag til børsåpning onsdag. Det var derfor den falt - likevel holdt kursen seg bedre enn man kunne frykte.

Etter dagens børsslutt har futures fortsatt nedover og er 4 prosent ned. Største fallet er for februar som faller over 10 prosent til 82K. Det er nå det blir interessant spør du meg. Hvor mye av kursen styres av selve utviklingen på futures og hvor mye styres av hva futuresratene kan gi av forventninger til EPS? (det siste fallet i futures tilsier 1 kr dårligere resultat for 2021) Hva slags P/E er fair for et selskap som er så direkte knyttet til utviklingen av rater og dermed kan fly til himmels og falle i helvete på bare noen timer? Personlig syns jeg aksjekursen er lav, P/E er lav, men er den det i forhold til hva markedet tenker?

Jeg legger meg ikveld og tipper at kursen fortsetter nedover i morgen, men ikke mye.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
JTC
14.01.2021 kl 04:35 5850

Har dere ikke skjønt at LPG aksjene er i en reprisingsfase? Går ikke rett opp, men jammen ikke langt ifra siden sommeren. Med ratene nå og forutsigbar fremtid skal nok Avance etablere seg på høy 50/60 tall kurs. Man kan selvfølgelig trade litt oppover, men for min egen del så går jeg bare glipp av kroner på den måten..
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare

Tror dere noen hadde en røtten agenda da de oppgraderte Lpg i går? Tror dere de kom med dette i går pga at de vil selge aksjer høyest mulig til løk som leser og tror på slikt svada? Eller var det bare en uheldig timing og godt ment?

Jeg har en klar oppfattning av det hele, såpass godt kjenner jeg rotten skapen gjennom mangfoldige år i dette gamet.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
kodenavn
14.01.2021 kl 11:30 5285

fearnley; USD/day 104,698
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
IceTea
14.01.2021 kl 11:40 5240

Over 80 000 $ netto pr. døgn ,, Det er for dårlig , verden er gal. Aksjen skal rett i dass.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
suspekt
14.01.2021 kl 11:45 5267

Har falt flere dager nå, fra 47-48 til ned på 42 tallet ! det er mye. Burde jo lettet seg litt på 47, men håper stadig på at det snur. Skal vi ti 38 en gang til???
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
omans
14.01.2021 kl 12:36 5165

Snart kommer det nok noe rundt hva BWLPG tenker videre, med sitt kjøp før jul på underkant av 10% i selskapet.
Hele nyttårsralliet radert bort, men men. Bunnen er vel nær...
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
StoreTor
14.01.2021 kl 12:51 5085

Hei Longsitinbulk.
Jeg tillater meg å henvende meg i full offentlighet, da jeg synes dine betraktninger om shipping markedet er interessante.
De fleste av oss har sikkert ulike strategier for hvordan vi prøver å tjene på våre investeringer, men felles tror jeg vi alle har et ønske om at dette skal gi avkastning. Du er jo tidvis ganske tydelig i dine meninger, og virker ikke overrasket over siste dagers kursfall i Agas/BWlpg. Kan jeg få be deg utdype litt rundt hvorfor du mener det er åpenbart at kursen skulle ned, og eventuelt hva du mener vil snu kursene til oppgang?
Personlig oppfatter jeg tilbakegangen som litt overdrevet, selv om futures har falt noe tilbake siste dager. Samtidig har det kanskje vært litt i overkant euforisk undertone her på fora etter periodevis god oppgang i våre LPG selskaper.

På forhånd takk for svar og engasjement.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
Heggur
14.01.2021 kl 12:52 5077

Tenker det samme. De er tjent med at kursen går ned.
Er bare å sitte stille. Den kommer tilbake før Q4 legges frem.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
Springer
14.01.2021 kl 13:41 4900

Tipper Longsit snart er inne igjen. Vært en fin trade for han.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
Drowsy
14.01.2021 kl 14:36 4724

Jeg ser med glede frem til hva Longsitinbulk sier, men mitt stalltips vil være futures, futures, futures.

Shippingselskap blir sjeldent verdsatt til NAV og futures har ikke bare gått noe tilbake, de har gått mye tilbake. For bare en uke siden regnet jeg hjem et overskudd i 2021 basert på futures til ca 24 kr aksjen. (Pareto regnet seg frem til ca 20 tror jeg) Med nåværende futures regner jeg hjem et overskudd på 18 kr. Det tilsvarer en nedgang på omkring 25 prosent på estimert EPS.

Det har også kommet frem i noen rapporter at LPG (og LNG) er kunstig høyt i Asia for tiden og at prisen kan falle dramatisk på veldig kort tid. Når det er sagt ser de også tegn på at denne kunstig høye prisingen har stor sannsynlighet for å gjenta seg mer i tiden fremover. Med andre ord ser man for seg at ratene kommer til å være enda mer volatile i fremtiden enn hva de har vært. De mener forresten at dette kan være veldig positivt for LPG, men jeg vil jo tro at denne volatiliteten gir investor et krav om rabatt i aksjekurs for å investere.

Så da legger jeg til et ønske fra Longsitinbulk - hva slags P/E tror du investorer ønsker å se for å investere i aksjen? Nedgangen føles jo rasjonell om du ser på futures, men irrasjonell når du ser på hva man kan forvente at Avance tjener inn i løpet av 2021. Pr i dag er det ca 18 kr. Vi snakker altså om en P/E som er litt over 2.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare

Jeg har kjøpt Avance i dag på 42,2 så får vi se hvordan det går

Husk en ting, det er forskjell på en lang investor og en trader, jeg er ingen investor i shipping men en trader.
Det var lett materie å forutse at aksjen vill stupe når ratene viste svakhetstegn, nå er den ned 10kr fra topp, så gjenstår det å se om denne korreksjon kun er en dump innenfor trenden, eller om det fører til et brudd på den positive trenden, kortsiktig er sjansene større for et opptikk en at aksjen faller videre.
PE i shipping er håpløs materie, de gir ingen indikasjon på noe som helst da rater går kraftig opp og ned, PE er derfor umulig å regne på i shipping.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
kodenavn
14.01.2021 kl 16:01 4469

Dorian startet dagen 5 % i minus, men har dratt seg oppover, og er nå 1 % i pluss.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
FA2000
14.01.2021 kl 16:05 4466

Det er jeg ret sikker på er et godt køb :-)
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
Titleist
14.01.2021 kl 16:12 4469

Kan jo hende at BW-sværen er ganske mektig og har ønsket seg litt negativ LPG-fokus for å få kjøpt mer AGAS på billigsalg..

Greit å trade underveis, men hovedretningen er fortsatt oppover, når man tar fundamentale forhold i betraktning.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
Springer
14.01.2021 kl 16:24 4419

Det var det jeg regnet med. Godt jobba.
Når det gjelder PE er jeg enig i at den er vrien siden inntjeningen kan svinge så voldsomt.
Likevel er utsiktene til gode utbytter et stort insitament til å investere og holde på disse aksjene. Det finnes en sammenheng mellom aksjekurs og utbytte.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare

Jeg skulle gjerne ha visst, om noen vet, hvorfor dette skjer med Avance. Er det realiteter, i så fall hvilke, eller er det ren gambling?
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
StoreTor
14.01.2021 kl 16:33 4382

Takk for innspill både til Longsitinbulk og Drowsy.
Jeg begynner selv å lære meg litt om LPG og LNG shipping, og kan glede meg over en god start i begge leire siden 2019. Så alltid interessant å få til en konstruktiv dialog rundt synspunkter og ulike strategier. Jeg skulle gjerne vært flinkere på å trade kortsiktig selv, men har en del å lære der fortsatt.
Fylte på litt selv i dag når jeg så at det viste antydning til en bedring fr 42 fo AGAS. Så får vi se hvor lenge man blir sittende.
Men en grunnpott fra lav 18,- pr aksje så har jeg en uvane for å bli litt for dårlig på å sikre gevinst. Men får tro at det fortsatt er håp for å lære.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
Drowsy
14.01.2021 kl 16:52 4314

Jeg er også dårlig på å time, mest fordi jeg ikke har tid, forteller jeg meg selv. Men jeg syns jeg ser et tydelig mønster på aksjens utvikling sett i sammenheng med bevegelse i futures. Basert på det kjøper jeg ikke mer før den eventuelt faller til 38. Vurderte på 42 jeg også - men er usikker. Kommer det oppdaterte negative tall ikveld på futures tror jeg den går videre ned mot 38. Skal den under det må det være et voldsomt fall i futures. Veldig usikker på at det skjer. Det er naturlig at futures falt etter at den eksploderte opp nylig. 42 kr høres billig ut i mine øyne, men hva vi småfolk gjør har lite å si. Det er de store som bestemmer og som Longsitinbulk sier. Om veldig positive rapporter kommer blir jeg også nervøs. Man kan aldri stole på analytikere. De har en annen agenda enn å blidgjøre oss. Blir spennende om Kahoot kommer til å miste luft nå som de store aktørene skriker videre oppgang f.eks
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
Just me
14.01.2021 kl 17:55 4189

Det er helt utrolig at ava går ned 20% mens bwlpg går ned 10% og Dorian ned 5%

Allerede fra før så var kursen til Dorian 20% høyere enn ava og bwlpg.

Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare

Poten : 103,658
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
propan
14.01.2021 kl 21:16 3828

4? Dagen på rad med støgt fall i FFA. Æsj.
https://www.barchart.com/futures/quotes/JLPU20/futures-prices
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
Drowsy
14.01.2021 kl 22:30 3652

Fall i futures på 4,5 prosent etter stengetid.

Avance reagerte hardt på et fall som var mindre etter stengetid i går.

Kan falle ned mot 40 blank i morgen, men aksjen burde bli straffet mindre og mindre for fallende futures da jeg ikke kan forstå annet enn at selskapet tjener såpass med penger at kursen snart må kunne forsvares av de store investorene.

Med det siste fallet i futures regner jeg meg frem til en estimert EPS i Avance på ca 17,5 kr. Futures må falle mye mer enn dette før aksjen skulle fremstått som dyr. I mine øyne er den fortsatt billig. Det er rimelig å anta om virkeligheten blir som futures tilsier at man kan få en direkteavkastning i 2020 på 20 prosent.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
Springer
14.01.2021 kl 22:40 3607

Dorian gikk opp i dag selv med fallende FFA. Tror vi har sett bunnen nå.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare

De som forventer noe annet en at ratene skal ned herifra inn mot lav sesong mot april/mai har fulgt utrolig dårlig med.
Tåler du ikke dette bør du selge Avance tverdt, dette har vært varslet i futures i flere måneder allerede.
100 k er på ingen måte noen norm det må alle forstå, får Lpg et snitt 50-60k for året er det julekvelden for eierne og det vil være nær ATH for Lpg shipping.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
Drowsy
15.01.2021 kl 01:55 3395

Jeg tåler både fall og jeg regner med de aller fleste har forstått at slike rater ikke vil vare evig.

Det som jeg syns er interessant er å prøve å forstå hva markedet syns er fair prising. Om 48 kr var fair når selskapet hadde et estimert resultat på ca 24 kr aksjen - hva er da en fair prising når selskapet har et estimert resultat på 17 kr aksjen? Skal aksjen da ned på 34 kr f.eks

Fornuften tilsier at aksjen var ekstremt billig for fire dager siden og at den fortsatt er det i dag, men nedgang i kurs som samsvarer med nedgang i futures tilsier noe annet. Men på et eller annet tidspunkt kan ikke disse tingene følge hverandre. For tross nedgang er det som du sier ekstremt høye rater hvor selskapet håver inn penger.

Jeg regner med du mener det tidspunktet er nå ettersom du gikk inn igjen på 42 kr. Blir spennende å se i morgen. Om den går nordover eller vender nesa mot 40 kr blank. Er ikke så opptatt av egen posisjon, jeg prøver å forstå aksjen og vet at du har mye å fare med, selv om du ofte maskerer kunnskapen din med overdrevne argument i den ene eller andre retningen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
J.T.
15.01.2021 kl 07:45 3219

Pareto har kursmål 50 med en snittrate på 40k for 2021.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare

Det er forandringer i aksjonærlisten til Avance..
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare

Slik futurene var for noen dager siden så burde aksjekursen vært det dobbelte og det var det nok svært få som forventet. Men kursen burde definitivt vært høyere enn det den var og derfor er den store nedgangen, fra en kustig lav kurs gitt forutsetningene, klart overkill og også mye større i Avance og både BWLPG og spesielt Dorian. Avance er vel den aksjen som er mest yndet å shorte og blir nok enda mer påvirket enn de andre når markedet svinger slik som nå.

Jeg tror det er gode muligheter for at ratene snart snur opp igjen og at arbitrasjen blir større. Det var vel bla annet snakk og at været i USA var kaldt og at den innenlandske etterspørselen var større enn normalt og dette varer neppe evig..
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare

BWLPG har redusert beholdningen med 100,000
Avanza Bank er ute av dansen med en reduksjon på 474,496

Ellers er det ikke store forandringene. Enkelte av hovedaksjonærene har faktisk økt litt,men ikke mye. Ser ut som at det er småaksjonærene og Avanza som har kjørt kursen ned de siste dagene.Får vi en rekyl nordover?
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
kodenavn
15.01.2021 kl 09:35 2975

It is also difficult to get around the shipping situation which remains tight and could tighten even further should we see the full impact of the Panama Canal (new booking system) come into effect, forcing VLGCs to sail via Cape and stretching the fleet substantially.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare

Solgte ut mine aksjer på 43, med stusslige 80 øre aksjen i gevinst.
Avventer litt, liker dårlig hvis Bwlpg skal drive å selge Ava aksjer i markedet?
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare

uldiuldi skrev Jeg sitter.
Dorian faller 3%
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
uldiuldi
15.01.2021 kl 16:39 2421

Nej over 4 %
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare
Just me
15.01.2021 kl 16:55 2374

Ja, nå har jo ava og bwlpg falt 15%, så det skulle vel bare mangle at de falt også litt, men det er fortsatt langt unna fallet for ava og bwlpg.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare

Ventetiden i Panama er nå så lang at det er ingen vits i å spekulerer på å gå i gjennom Panama lengre. Ventetiden spiser opp fordelen med å gå gjennom, og man kan derfor like gjerne gå rundt Cape.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33 Du må logge inn for å svare