Da har jeg begynt å fylle opp i Xact bear


Hva tror dere kommer først på Oslo børs? 1200 eller 880?
Redigert 21.01.2021 kl 09:39 Du må logge inn for å svare

Det er tydeligvis ingenting som stopper oppgangen... selv med økende arbeidsledighet, økt statsgjeld, og fare for mange konkurser verden rundt det neste året, så biter det ikke på!
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
Frodon
08.01.2021 kl 10:03 4732

Det er vanligvis det sikreste tegnet på stor korreksjon på vei, når børsene går opp på dårligere makro tall enn det som er priset inn ;)

Jeg lurer fortsatt på om vi får noen flere nyheter om vaksinene varer i mer enn 3 måneder, eller om verden må fylle på med ny vaksine hver 3dje måned? Noen som har sett noen nyheter rundt dette?
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare

Hvilke bear produkter er å foretrekke?
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
retur
08.01.2021 kl 10:16 4680

Få låkka nas først nå frode
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
nhydro
08.01.2021 kl 10:21 4659

Er det ikke bedre å vente med short og bear-derivater til en ser sikre tegn til at det snur ?
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare

Jo, helt enig i det ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare

Hvis 1000 poeng skal vise seg å bli et tydelig nedre gulv så blir bjørner en gedigen felle.
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare

ATH skal bli nedre gulv? Hva har du drukket??
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
Garcia
08.01.2021 kl 11:38 4509

Selvsagt kommer det en kraftig korreksjon, spørsmålet er når ?
Nå fyller vel demokratene på neste krisepakke og så må vel smitten begynne å minke...
Olja er spådd i 65 usd men korreksjon kommer garantert...
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
tuja
08.01.2021 kl 11:41 4519

https://www.dn.no/bors/oslo-bors-passerer-1000-poeng-for-forste-gang-veldig-luftig/2-1-941163

På ukens siste handelsdag åpner hovedindeksen på Oslo Børs med en oppgang 1,3 prosent i åpningsminuttene og passerte dermed 1000 poeng for første gang i historien.

Peter Hermanrud, sjefstrateg i Sparebank 1 Markets, mener en korreksjon er rett rundt hjørnet:

– Prisingen i aksjene er veldig luftige. Det er vanskelig å regne. Det er mye likviditet, og stemningen er ekstremt positiv. Det er mer psykologi enn fundamentalt, sier Peter Hermanrud, sjefstrateg i Sparebank 1 Markets, om oppgangen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
china
08.01.2021 kl 11:56 4471

Da har lastet opp med Bull. Første del av året kommer til å bli eventyrlig.
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
Frodon
08.01.2021 kl 13:45 4394

Det er nok et valg hver enkelt må vurdere ;) Jeg begynner i det forsiktige nå, og kjører hardere når salgssignalene er utløst ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
Frodon
08.01.2021 kl 13:47 4393

Seff, men ting skjer så raskt når det begynner, så jeg velger å starte litt nå og fyller opp langt mer etterhvert
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare

Jeg har også litt de tankene, men er ikke så modig at jeg går short eller bear. Jeg har solgt unna alt jeg har av enkeltaksjer, og vektet meg litt mer opp i fond - totalt sitter jeg nå med ca 30% cash. I tillegg går den månedlige sparingen inn i kontanter istedenfor at jeg fortsetter å kjøpe.

Det kommer helt sikkert en korreksjon - spørsmålet er bare når. Statistisk, når en ATH som har vart en stund brytes (tenker her på nivået rundt 945 hvor den kom første gangen i sept 2018), så går den 20% før den korrigerer. Dersom dette er tilfellet nå også, så skal den til ca 1135 før den snur.

Jeg innser at det er veldig vanskelig å time markedet - velger derfor å beholde alle fondene mine (disse er godt spredd over verden og sektorer, men ikke indeks) - og kommer heller til å spare opp litt mer penger som jeg kan bruke den dagen markedene har falt igjen. Jeg er rimelig sikker på at vi kommer til å se dager hvor det generelle markedet er lavere enn i dag, men jeg er også rimelig sikker på at jeg kommer til å se dager hvor markedet er høyere enn i dag.

Dette å jage den absolutte topp og bunn er hovedgrunnen for at veldig mange som trader aktivt ender opp med å tape mot markedet i det lange løp.
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
Frodon
13.01.2021 kl 15:21 4083

Da har jeg fylt på med mer bear. Dobbel topp formasjon ned til 966? Teste støtten på 946?
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare

Desto mere jeg kikker på det hele desto mindre tror jeg på et stort fall på tvers av selskapene. Det finnes flere solide selskap uten gjeld, med nok jobb og positiv cashflow, hvorfor skulle dem cracke?

De boblene som var er gått ned en etter en uten å påvirke børsen særlig. KOA ned 20% siste dager, AEGA ned, samme gjelder AOW og ACC som begge har falt betydelig, i dag -8% på begge på grønn børs. Og innen olje har de fleste ikke hentet inn mere enn 20% av tidligere kurs, mange enda lavere så her er nedsiden enda begrenset. Synes faktisk flertallet av selskapene ikke er overpriset, og skal si jeg stusset over grønn børs igjen i dag etter dobbel topp mot 1000, spådde videre ned, men skjedde ikke slik.

Q4 som kommer i februar vil for mange gi en boost, særlig de som tjener penger og resten skylder bare på corona, man har sett i hele 2020 at aksjonærene ikke har brydd seg om regnskapet, der må man være obs, tallenes tale vinner nok til slutt, men det hørtes rart ut om det skulle gitt en korreksjon i alle selskaper, selv de som har cash, backlog og gjeldfri.
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare

Er vel når frykten setter inn man ser åssen markedet vil prise selskaper på børsene.

Jeg håper vi vil få en reaksjon som finner igjen noe fornuft i forhold til inntjeningen. Det er vel når man begynner å innse at ting ikke er så ille allikevel det fort smeller.

Jeg er forsiktig nå med dette i tankene men trader noe.
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
Frodon
14.01.2021 kl 10:06 3911

Grønt er vell ikke en stor del av børsene enda, men kommer til å bli det etter hvert? Det som påvirker børsene mest, er FANG aksjene. De står for ca 25% av verdens verdier. Når rentene begynner å gå opp, kan det gå utover forbruk og inntjeningen. Biden skal kanskje regulere de store tek selskapene i USA, og det ble kanskje ikke bedre nå som eks Facebook og Twitter tok opp kampen om ytringsfriheten?

På den norske børsen er Equinor er stor del av hovedindeksen. Equinor er ca tilbake på samme kurs den var i månedene før Corona slo inn. I tillegg er olje prisen ned ca 14% og gass prisen har ikke hentet seg inn. Så inntektene til Equinor er lang ifra der de var og vil være mye lavere i mange år til. I tillegg er olje på vei til å bli byttet ut med grønt, så det er en stor negativ trend selskapet er inne i. Det som er spennende med det selskapet er hvordan de klarer skiftet over til grønt.

Fisk er også en stor del av Oslo børs. De henger også en del etter, da verden spiser mindre fisk. Her har jeg satset på landbasert fiskeoppdrett, da jeg tror det vil bli vinner sektoren de neste 10 årene. Mange av bankene er fortsatt billig priset. Der går usikkerheten på hvor store tapene blir når konkursbølgen slår inn etter hjelpepakkene stopper opp.

Totalt er børsene overpriset så det holder, hvor det tar 18 til 25 år å tjene inn selskapsverdiene. Normalt ligger dette på gjennomsnittlig 12.

Nå har "alle" lastet opp med aksjer uansett hvor mye ting koster, og dratt børsene opp på all time high. Hva tror du skjer når "alle" skal selge samtidig?
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare

Takk for utfyllende svar Frodon og er ganske enig i mye av det du sier. Nå er ikke dette noe jeg lever av, men har allikevel noen 100k investert litt forskjellige steder.

Jeg tror fremdeles noen aksjer er mere utsatt enn andre. Folkeaksjene med mange småsparere vil kjenne på panikksalg, men litt skjulte perler som tjener penger har 0 gjeld og ikke er avhengig av krisepakker, som har økt backlogg, langsiktige oppdrag og økt vekst. De som sitter lasta der lemper nok ikke ut på samme måte, sitter vel heller klar til å fylle på om den skulle falle.
Og som du sier er mange selskap overkjøpt og hovedindeksen kommer til å synke. Må også huske på vi har 30flere selskap på OB nå enn før corona og flere av dem er priset til mange milliarder, noe som også bidrar til at OB er nærmere 1000 nå og flere selskap er langt unna prising før corona. Føler jeg har funnet noen solide selskap som forsvarer MCAP med inntekter og verdier. Tror også på en korreksjon ned mot 800, men ikke at det vil gjelde ramme alle selskap like hardt.

Verden stopper ikke opp, selv om folk spiser mindre fisk spiser dem ikke mindre mat, kjøper mindre ting osv, så finner man selskaper som sitter i smørrøyet kan man gjøre det bra.
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
tuja
14.01.2021 kl 12:43 3832

Absolutt værdt å ta en titt på chartet til Sven Henrich:

https://twitter.com/NorthmanTrader/status/1349028550469431297
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
Frodon
14.01.2021 kl 13:21 3767

Det høres veldig bra ut ;) De defensive aksjene som Orkla, har klart mindre risiko ved et fall, men de går ikke så raskt oppover heller ;) Hva slags selskap er det du sitter investert i? Når jeg ser på nicket ditt, om hva slags aksjer du skriver om på HO, er det ca kun høyrisiko selskaper?
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
Frodon
14.01.2021 kl 13:55 3723

Det chartet har vært like morsomt i alle år ;) Og mer lønnsomt etterhvert, enn det var de første årene jeg lo av chartet ;);)
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare

Jeg har som sagt ikke millioner investert, kanskje en dag, men foreløpig kun noen 100k. Derav investert i selskaper med kall det risiko eller potensiale. Det er lett å tro alle selskapene med lav MCAP er risiko. De svinger mere ofc, men det kan jeg leve med. Jeg har ingen skjult agenda og kan gjerne expose meg her. Om det er mulig å sende PM på HO svarer jeg gjerne der så sporer ikke tråden helt av. Kort fortalt: Har to kontoer, en langsiktig og en kortsiktig. Den langsiktige har jeg flere steder lav inngang, mens kortsiktig er mere typ svingtrading. Flere av selskapene kan tyde på høyrisiko, men du har kanskje ikke satt deg inn i dem. Felles for mange av selskapene er at dem hadde gjeld, var konkursprisa, men har fått en ny ledelse og begynt å tjene penger og blitt kvitt gjelden. Å få dette til under corona er imponerende. (Mseis, napatech)

Noen er ren risiko som havyard, men grunnet potensiale, og lav prising sitter jeg siden jeg tror ikke korreksjonen kommer enda og vil få meg en fin opptur før det skjer, nr 2 Coronacracket i mars gikk på ca 3 uker fra topp til bunn. dotcom bobla var før min tid på børs, men det skjedde ikke over natta heller regner jeg med. Så man har tid til å komme seg ut om man føler seg utrygg. Kan si det er ikke alle aksjene jeg kommer til å sitte med, men har lang horisont i noen av dem. Hadde jeg hatt større summer hadde jeg nok gått for større selskap med mindre svingninger, men alle starter smått, selskap som kitron, napatech osv korrigerer litt, men dem henter seg raskt inn siden kursen kan forsvares. Det er ikke bobler som vil stupe mangfoldige % ned.

Send meg gjerne en PM om det er mulig så kan vi diskutere litt selskap om du vil.
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
Frodon
14.01.2021 kl 14:59 3647

Ok. Jeg synes du snakket om selskaper med 0 i gjeld og høy inntjening? Men du er ikke investert i dem? Det er mange selskap jeg har vært inne i de siste 20 årene, som kan se bra ut, men ledelsen har ikke klart å skape resultater før og sannsynligheten for at de klarer det i fremtiden er lav. En bra ledelse er alfa omega når jeg skal investere i selskaper ;)

Kitron er vell det beste av de selskapene du har nevnt, bare synd kursen har gått så mye allerede ;) Hvorfor er du ikke i selskap som eks Storebrand eller SR bank?

Jeg har kjøpt enda mer bear aksjer i dag ;)

"USA: JOBLESS CLAIMS FORRIGE UKE 965.000 (VENTET 795.000)
Oslo (TDN Direkt): Antallet førstegangssøkende til arbeidsledighetstrygd i USA (jobless claims) var 965.000 personer i forrige uke, viser statistikk fra det amerikanske arbeidsmarkedsdepartementet torsdag.
På forhånd var antall førstegangssøkende ventet å være 795.000 personer, ifølge Direkt Makro"
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare

USA Futures reagerte ok på tallene. DOW Chartet ser fortsatt bra ut.
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare

DOW har på 10 måneder gått fra 18000 poeng til 31000 poeng, men jeg ser fortsatt ingen salgssignaler i DOW chartet. Kom gjerne med innspill om noen ser noe annet.
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
Frodon
14.01.2021 kl 18:54 3530

RSI har en lang synkende trend og DOW ligger i toppen av den synkende trenden. RSI steg over den synkende trenden for kort tid siden, som er et positivt signal. Spørsmålet er om bruddet opp er falskt eller om indeksen nå endelig skal bryte ut av den lange synkende trenden
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
omans
14.01.2021 kl 20:17 3444

Alle er idioter i en sånn ieell verden der man setter sine egne idomer, i ettertid.
Snu det på hodet og du får fram at Bulls are idiots, nær eller ved bunnene.
Han kan skrive i ettertid at Fed saved us, men kom ikke her å si at han prediket oppgangen når børsen var på bunnene.

Be han lage fremoverrettet chart for kommende år basert på Tankegangen. En forstår han mener at historien skal gjenta seg akkurat nå, men om ikke nå, så kan man ta frem chartet i neste uke, neste måned etc, helt til en ser korreksjon. En kunne også laget det i november.

No one is idiots, who told so? But the fools remain at the station when the train leave... If emergecy, everyone save itelsf.

Money talks.


De to fallene var basert på 1, handelskrigen/Trump etter et par år med oppgang, 2, once in a lifetime pandemi.

Ser en på hva han tenker, mener han følgende nå: Bulls are idiots.

Om man søker på nettet, kan man finne artikler om at bears are idiots?

paul Harper i Dnb har prediket korreksjon siden i desember, pga oppgangen i november.
Til slutt får man rett, i mellomtiden har mange tjent penger. Selv om man ikke selger på en topp, er det mulighet å selge på stop loss..
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
MrBridge
15.01.2021 kl 00:13 3302

Har XACT BEAR oppgjørs dag hver dag slik mange av Bear / Bull produktene i Nordnet, hvor Nordea er marketmaker?

Fungerer XACT BEAR over tid, kostnadene overgår ikke de underliggende kostnadene?
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare

Du har vært bear i flere måneder TS og tapt store penger på det, tapt store oppganger og mer skal du tape.
Men lykke til skal du ha.

Biden frigir detaljer om krisepakken på 1900 mrd. dollar
Joe Biden har torsdag frigjort detaljer om en økonomisk krisepakke på 1900 milliarder dollar, tilsvarende 16.000 milliarder kroner, som vil bli foreslått vedtatt i Kongressen, skriver CNBC.
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
Frodon
15.01.2021 kl 09:05 3055

Begynner du ikke å bli lei av å bomme? Ja, jeg kommenterer ikke hver gang du bommer, bare legger merke til at du bommer veldig mye ;)

Du som leser trådene mine så tett (selv om du kun prøver å finne feil), hvor stor urealisert gevinst har jeg i NAS shorten, SAGA aksjene jeg kjøpte her om dagen og xact bear aksjene?
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
Frodon
15.01.2021 kl 09:14 3033

De bear produktene jeg bruker, fungerer som aksjer. Betaler kun kurtasje ved kjøp og salg, ingen andre løpende kostnader
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare

Har du lest Q3 til mseis? Eller sjekket napatech? Greit om du var inne for flere år siden, men som nevnt har dem ny ledelse. Hvor mange gode kvartaler må et selskap ha før du tørr å tro på ledelsen? Mulig jeg gikk inn litt tidlig og skulle ventet 4 kvartaler, men da hadde jeg gått glipp av mange 100% på disse lave kursene. Har sett de siste 3 kvartalene og må si den nye ledelsen har imponert meg i begge selskap. Og dagens kurs er lav, napatech har hentet inn mye allerede, men hos mseis var jeg heldig og kom inn på 1,29. Mseis har kanskje også litt mere risiko, men Q4 blir bra og så får jeg fortsette og se, Til nå går det rette veien. Napatech er mye stødigere og har levert og guidet helt etter boka uten falske håp dårlig infoflyt osv. Kitron startet også på 2-3kr for noen år siden.
Natto har også god inntjening, men klarer ikke ledelsen der så gikk ut på 18kr etter jeg kjøpte på 7kr i vår.

Grunnen til at jeg ikke er i storebrand eller SR bank er fordi begge har en børsverdi på 25-30milliarder og en dobling innen et år er urealistisk i slike selskap. Selskap som er under radaren, men leverer er potensielle doblingskandidater. Om slike selskap har verdier, og arbeid, lav eller null gjeld og ikke er avhengig av støtte under korona er nok for meg. Etter korona vil slike selskap ha enda større marked, mens konkurrentene har levd på støtter og lån og sliter med å komme seg på egne bein igjen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare
MrBridge
15.01.2021 kl 11:36 2894

Altså ingen kostnader som er underliggende som du vet om. Anbefaler du disse produktene? Er det ikke bedre å gå short på vanlig måte, uten Bear produkter?

Ser i Bear / Bull produktene har underliggende "Øvrige løpende kostnader" (Produktutvikler Nordea).

I tillegg står det:
"Dette produktet er hva vi kaller "open-ended", det vil si at det ikke har noen forutbestemt forfallsdato. Vi anbefaler kortvarig
investering, grunnet de spesifikke egenskapene til produktet."
Redigert 21.01.2021 kl 08:32 Du må logge inn for å svare