Freyr vei videre


Noen tanker om hvordan Freyr skal finansiere gigafabrikken de har tenkt å bygge samt tidspunkt for de forskjellige stegene de skal ta? Å hente equity er definitivt på agendaen, men de burde vente til verdsettelsen er nogenlunde høyere for å få inn mer cash. De må vel også ha en god del gjeld og her er det flere muligheter med banklån, kredittfasiliteter, og obligasjoner. De har hentet CFO fra Höegh LNG. Han virker stødig og burde være god på dette når han kommer fra shippingbransjen som er ekstremt kapitalintensiv. Potensialet i denne aksjen er enormt hvis de klarer å gjøre neste steg riktig. En produksjon per år på over 50 milliarder kr er ikke umulig her og da er verdsettelsen i dag peanuts. Dersom de failer på finansieringen kan det bli en stor utvanning og det tviler jeg på er av interesse for gründere/storeiere.
Redigert 21.01.2021 kl 09:27 Du må logge inn for å svare
StevenG
10.01.2021 kl 10:00 3327

I dette grønne prosjektet med fremtidige arbeidsplasser vil Freyr få mye statlig støtte og få solide investorer på plass rundt børsnotering. Å hente penger til dette prosjektet ser jeg på som ikke noe problem. Ihvertfall ikke i dagens marked, så får vi håpe Freyr blir notert nå i første bølge av nye børsnoteringer.
Volumet er høyt om dagen, noe som er meget positivt for en unotert aksje
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
10.01.2021 kl 16:34 3110

Jeg er ikke i tvil om at alle vil ha en del av dette selskapet. Risikoen for at de får det til har minsket betraktelig med alle avtalene de har signert og de gode folkene de har fra før og som de har fått på plass. Det neste hinderet er finansieringen og da tenker jeg ikke på om de får den eller ikke, men hvordan de løser det. Usikker på om børsnotering nå er det beste vs å vente litt. Skulle gjerne hørt litt mer fra selskapet ang hva de tenker. Hvilken debt/equity ratio planlegger de, hvor mye penger har de behov for osv.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
StevenG
11.01.2021 kl 12:24 2922

Kjempevolum idag ellerede før 1300 ! En post på 200.000 aksjer gikk på 10.2kr .. Flere som skal posisjonere seg før kursen for inngang før børsnotering vil stige igjen som den gjorde fra 4.5 til 10.20
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
11.01.2021 kl 16:15 2813

Jeg tror denne skal langt over dagens nivåer før en eventuell børsnotering. Fortsatt veldig små volumer ift hva større investorer opererer med. Når de begynner å posisjonere seg så blir dette en rakett, men for at de skal gjøre det så må det nok noen nyheter og mer konkretisering til tenker jeg.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
13.01.2021 kl 09:42 2563

Her er linken til annonseringen https://cisn.co/3iaaRF7

Dette er faktisk et stort steg. Disse folkene er virkelig bra, jobbet med minst en av dem ;) Tung kompetanse fra de største og mest ikoniske norske industri/teknologi selskaper i Norges historie. De vet i hvert fall hvordan ting skal gjøres så får vi se om de klarer å gjennomføre det.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
fleken
13.01.2021 kl 10:08 2514

Går det an å kjøpe denne aksjen nå? Hvor får man eventuelt handlet den.?
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
ynot
13.01.2021 kl 10:11 2507

Ga ikke noe utslag i aksjekursen,
RT: 10.20 0.00 0.00%
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
13.01.2021 kl 10:17 2487

Man kan handle via banken eller tradingplattform. Noen steder kan man handle selv elektronisk, mens andre steder må man ringe megler,. Det avhenger litt av hvor man er kunde. Hos Nordnet må du ringe megler, samme i Nordea. Hos DNB kan du kjøpe selv i nettbanken. En forrutsetning er at man har Aksje og Fondskonto. Går ikke med Aksjesparekonto.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
13.01.2021 kl 10:20 2473

NOTC er ikke like likvid som Oslo Børs. Reaksjonen kan komme før eller senere. Samtidig ligger det forventninger om gode nyheter bakt inn i aksjekursen så spørsmålet vi kan stille er om nyheten er bedre enn forventet eller om en investor forventer at de ansetter topp folk. Jeg vil si at vi kan forvente det, men allikevel positivt å få en bekreftelse.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
ynot
13.01.2021 kl 10:20 2506

Vær obs på at du må betale en høy kurtasje!
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
fleken
13.01.2021 kl 10:24 2487

Ok takk for svar.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
13.01.2021 kl 10:25 2476

Høyere kurtasje enn vanlig ja, men det er snakk om 200-300 kr så det burde ikke bety så veldig mye hvis man kjøper en aksje man har tro på. Dersom man daytrader så tenker jeg det kan bli litt høyt hvis man satser på mange handler med begrenset gevinst. Her snakker vi om en aksje som er verdsatt til 2 milliarder, men som potensielt kan omsette for mange titalls milliarder per år så 200-300 kr burde ikke gi utslag på gevinsten.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
ynot
13.01.2021 kl 10:26 2467

Med referanse til din beskrivelse av hvor flinke folk dette er så burde nok det slå ut i kursen!
God ledelse er veldig viktig!
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
ynot
13.01.2021 kl 10:31 2446

NOK 350 i kurtasje er faktisk ikke "uvanlig" !
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
13.01.2021 kl 10:49 2416

Et premium Tesla-batteri er på 100 Kwh. Freyr skal bygge en fabrikk som prudserer 32 GW per år. 1 GW er 1 million Kwh. Det vil si at fabrikken grovt sett kan produsere 320 000 premium Tesla batterier per år. 1 Tesla-batteri koster rundt 120 000 kr for kunden, og mest sannsynlig rundt halv pris på 60 000 for Tesla. Dette gir en omsetning på 20 milliarder kr i årlig produksjon. Grove estimater selvfølgelig, men viser potensialet. Selve lønnsomheten er for tidlig å gå inn på, men Freyr har signert flere avtaler om teknologi samt tilgang til rimelig energi for å drive dette. Jeg ser enormt potensiale og mener verdsettelsen burde ligge på minst 100 milliarder kr (fra dagens 2 milliarder), men dette er selvfølgelig betinget at de klarer å gjennomføre de neste, viktige stegene, deriblant finansieringen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
fleken
13.01.2021 kl 10:50 2413

Ser att Freyr har steget fra ca 1,8 Kr til nå 10,2 kr på ca4mnd. Er det korte potensialet tatt ut nå da? Eller kan den stige mer? Hva er potensialet her å hvor lang tidshorisont snakket vi om. Når kommer denne på børs?
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
13.01.2021 kl 10:54 2401

Se mitt syn på noe av det du lurer på overfor. Når det gjelder børsnotering så har de uttalt at finansiering skal skje i 2021 (se websiden deres). Med finansiering mener de mest sannsynlig børsnotering. Så jeg vil anta vår 2021 eller høst 2021. Sommeren er ikke noe høysesong for børsnoteringer vanligvis.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
utkant
13.01.2021 kl 11:09 2368

Av disse 20 mrd må du trekke fra kostnader. Lønn for 2500 arbeidstakere. Råstoffer. Finanskostnader/ byggekostnader... Osv...

Spørs hvor mye «overskudd» som blir igjen...
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
13.01.2021 kl 11:22 2335

Jeg må ikke trekke fra kostnader når jeg snakker om omsetning... Lønnsomhet er et annet tema. Grunnen til at jeg ikke snakker om lønnsomhet er at selskapet er i tidlig fase og det er helt umulig å beregne dette på nåværende tidspunkt. Man kan bare anta at ledelsen skal gjøre en god jobb og derfor er det også godt nytt at de ansetter gode folk.

Kostnader til produksjonen av selve batteriene med materialer og energi kan man anta er største kostnaden og der har de jobbet fram noen avtaler som selskapet annonserer som gode avtaler. Kostnader til lønn og personale er små i denne sammnheng. Kostnader til transport og infrastruktur er også der, men noe blir tatt ut som capex så det påvirker ikke lønnsomheten sånn sett, men heller cashflow. Man kan jo grovt anta en EBIT margin på 10%. Da er man på 2 milliarder i EBIT. Med en multippel på 10 så er verdsettelsen på 20 milliarder. Uansett hva du bruker som margin så er verdsettelsen veldig lav i dag så lenge de er lønnsomme og det kan man vel ta seg friheten til å anta de skal bli, i hvert fall på sikt.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
utkant
13.01.2021 kl 11:41 2301

Tja, vet du hva batteriene består av så kan du jo regne på kostnadene. Kan jo bruke 1 mill i gjennomsnittlig lønnskostnad.

Når du skal regne en fornuftig pris på selskapet MÅ du se på lønnsomheten... Omsetningen kan være så mye du bare vil men prisen vil aldri bli fornuftig hvis ikke overskudd skapes.

NEL er et stjerneeksempel på overprising. Går ikke med overskudd og priset inn i stratosfæren basert på håp om høy omsetning og overskudd. De har ikke vært i nærheten av å innfri og jo høyere omsetning jo høyere tap. Den burde vært priset til maksimalt cashbeholdningen men er priset 11x denne på forhåpninger om vekst og overskudd. Kommer til å ramle i dass på kort tid når forventningene ikke slår til.

Freyr må jo ha inn flere milliarder for å kunne sette i gang så det må enten masse emisjoner til eller høy gjeld. Ingen av delene vil være bra for dagens aksjonærer som priser selskapet etter fremtidig omsetning...

Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare

Utkant, kjøper at du er kritisk.

Er noen elementer med Freyr man kan inkluderer i beregningen for å skape lønnsomhet.
Freyr har avtale med 24M, dette reduserer CapEx med 50%, og Opex betydelig.

Neste punkt, EU Taksonomi. Hvis du ikke kjenner til dette, så bør du lese noen artikler. Dette treffer Freyr. De vil få tilgang til billig finansiering fra EU, og etter hva jeg forstår er de allerede i en prosess der de kan få enorme summer i billig finansiering. Battericeller er også høyt oppe på prioriteringslisten til regjeringen, og det vil komme nyheter om støtteordninger fremover.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
13.01.2021 kl 11:48 2283

OK, deltakere med forskjellige bakgrunn her ser jeg. Du kan selvfølgelig ikke prise et selskap på lønnsomhet når selskapet skal begynne å levere lønnsomhet først om noen år. Aksjekursen er et estimat på fremtidige inntekter og/eller cashflow. Vil du da vente til de leverer lønnsomhet for så å kjøpe aksjen? Da tror jeg du blir litt sent ute. NEL er har astronoiske multipler, men de er bygget på fremtidige inntekter som folk tydeligvis tror på at de skal levere. De har aldri sagt at de skal levere disse inntektene i 2020 (uten at jeg har fulgt nøye med på NEL). Selskaper i tidlig fase prises ikke på EBIT multipler fordi de ikke har noe EBIT enda og må da prises på andre antakelser. Vil du si at alle selskaper som har negativ lønnsomhet burde vært priset til 0 kr du da?
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
utkant
13.01.2021 kl 11:59 2250

Så man baserer verdsettingen på «billig» og «mulig» finansiering fra EU/staten. Med andre ord har man priset inn at man håper på at politikere skal ta regningen. Med andre ord mulig nedsiderisiko er betydelig.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
utkant
13.01.2021 kl 12:02 2240

Frem til de skaper noe målbart overskudd eller at man faktisk kan regne ut fremtidig overskudd så bør de prises så lavt som mulig av investorer. Man taper fort penger hvis man investerer på «tro» og «håp» om fremtidige inntekter...
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
13.01.2021 kl 12:06 2224

Verdsettingen baserer seg ikke på dette, men kanskje elementer av dette. De jobber med børsnotering og andre finansieringsformer i tillegg. Hadde det ikke vært risiko så hadde aksjen vært 600 kr og ikke 10 kr. Man kan selvfølgelig vente med å kjøpe til det ikke er noe risiko. Da vet vi hva man tjener :)
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
13.01.2021 kl 12:08 2215

Alle investeringer er tro og håp om fremtidige inntekter. Noen mer sannsynlige enn andre. Det er derfor det finnes multipler, ellers hadde alt vært priset til det de tjener akkurat nå med multippel = 1.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
ynot
13.01.2021 kl 13:09 2132

Det er fint å lese en saklig diskusjon.
Alt for lite av det på dette forumet.

Lykke til!
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
13.01.2021 kl 13:25 2105

@ynot, vi kommer til å savne deg.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
13.01.2021 kl 15:52 2010

Er det noen her som kjenner til status på Vindfarmen Freyr har tenkt å bygge? Det jeg ikke helt forstår er hvilken sammengeng vindfabrikken har med gigafabrikken. Freyr har sikret energiforskyning av pilotfabrikken, men så vidt jeg kan se har de ikke gjort det for gigafabrikken.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare

Selskapet kan sikkert svare bedre på det, men den er etter det jeg kan forstå planlagt som et senere byggetrinn. Vill annta gabske sent ut i prosjektet.

Det har vært motstand mot vindprken. Reindriftfolket og Senterpartiet klagde på kommunens vedtak om å godkjenne Freyr sin vindmåler på 60m høyde. Klagen ble til slitt avvist hos Fylkesmannen og vedtaket er da endelig og kan ikke påklages. Området er LNF-område, men båndlagt til vindpark i Kommuneplanens arealdel, som er positivt.

I etterkant av den saken er det avgjort av Stortinget at konsesjoner skal behandles lokalt av kommunene gjennom plan- og bygningsloven. Byggesaksavdelingen og det lokale planutvalget (politikere i kommunen). Det ble da også klart at kommunen vil motta skatt/kompensasjon for å gi tillatelse så de vil tjene masse på en slik vindpark. både Høyre og AP er for etter det jeg kjenner til.

Freyr har avtale med lokalt kraftselskap (vannkraft) som kan gi de den strømmen de trenger, inalle fall de første årene, men en egen vindpark vil være det mest økonomiske og sannsynligvis det mest miljøvennlige sett med EU sine øyne. EU jobber med å fastsette sin taksonomi på dette nå.

Det geniale er at det er en stund til vindparken skal opp og innen den tid tror jeg folk flest skjønner at det er veien å gå!
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
lostaim
14.01.2021 kl 22:33 1628

Vindparken har vært diskutert i en annet tråd også. Som jeg skrev der tenker jeg det er to hovedgrunner til at de ønsker vindparken. Det ene er åpenbart økonomisk motivert med egen strømproduksjon. Det andre tenker jeg handler om branding som miljøvennlig overfor kunder i utlandet hvor vindkraft blir ansett som noe av det reneste som fins. Men selv om vindkraft på land er klimavennlig og ren så er den ikke spesielt miljøvennlig. Det er store inngrep i urørt natur som endrer landskapet, skaper problemer for fulglelivet og ødelegger turområder og beiteområder.

Men jeg tror de skyter seg selv litt i foten om de kjører på med vindparken. Motstanden mot vindmøller øker mer og mer, og jeg tror det er mer fornuftig og satse på mer miljøvennlig strøm som havvind, vannkraft eller solkraft. Det er langt mindre ødeleggende og vil ikke skape lokal motstand på samme måte. For jeg tviler på at motstanden mot vindmøller vil bli mindre i årene som kommer når det fins bedre alternativ.

Når det er sagt håper jeg ledelsen har antennene ute og hører på stemningen i lokalsamfunnet og velger den løsningen som både Freyr og regionen som helhet er best tjent med. De trenger lokal støtte for og lykkes. Og som aksjonærer i Freyr vil vi jo alle at de skal gjøre det best mulig😉
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare

Mmm - kjempegenialt med fuglekverner midt i Nasjonal Turistvei langs Helgelandskysten😀👍. Vanskelig å ta dere seriøst - men dere er sikkert gode på å redde verden med å avstå fra rødt kjøtt😂

Her er en liten epistel om det ene styremedlemmet i Freyr. Flinke folk det der😂 Det kommer ingen fuglekverner på Sjonfjellet!!!

https://www.dn.no/jus/-lite-troverdig-sier-retten-om-vindkraftmillionaren/2-1-606443
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
14.01.2021 kl 23:55 1504

Viser bare at han vet hvordan man bygger opp en pengemaskin. 🤷🏻‍♂️
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Razbijac
16.01.2021 kl 17:44 1051

Det var interessant. Riktige ting å fokusere på for investorer. Bekrefter potensialet i potensiell omsetning samt finansiering og støtte fra myndigheter og andre organer. Disse tingene er viktige neste steg for Freyr å komme gjennom for å kunne bygge fabrikken sin, som vil resultere i en enorm omsetning og potensielt god lønnsomhet, med de andre tingene det også innebærer for miljø, stat, kommune osv. Jeg tror Freyr er kraftig underpriset når man ser på potensialet og risikoen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
china
16.01.2021 kl 18:46 1005

Går mange år å bygge en fabrikk! hva tenker man om det?
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
StevenG
16.01.2021 kl 18:57 992

Jeg tenker at de som kjøper denne skal være long. Pengesummen blir satt bort i noen år, se på det som en pensjonskonto :). Første del byggestart juni 2021. I drift 2022. Så kommer neste steg etter det. Jeg er ihvertfall long :)
https://new.siemens.com/no/no/siemens-i-norge/nyheter/industri/batterifabrikken.html
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
utkant
16.01.2021 kl 19:41 950

Tja. Det er ikke foretatt ett spadetak hverken her eller der så spørs jo hvor mye det haster å få bygget fabrikken. De får neppe med seg investorer på å bygge batterifabrikk i et høykostland uten å få på plass vindmølleparken så det kan godt være hele driten faller i fisk :)
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare