Slår alarm om effektiviteten i Corona vaksinene

Frodon
CORONA 10.01.2021 kl 18:26 10458

Er Corona vaksinen 19%, 29% eller 95% effektiv?

https://www.dagbladet.no/nyheter/slar-alarm-om-effektiviteten/73259216
Redigert 21.01.2021 kl 08:07 Du må logge inn for å svare
Frodon
25.01.2021 kl 18:33 2780

Tenker du at det ville død akkurat like mange av Corona uten lockdown? Dvs hvis det ikke er plass til flere på sykehus til behandling, eks med oksygen, så ville de menneskene overlevd helt fint hjemme?

Jeg synes det er utrolig at vi har så mye uvitende folk 1 år inn i pandemien 🙈 Bare trist å lese...
Frodon
25.01.2021 kl 18:34 2778

Det høres ikke bra ut 😢 Har det kommet noe info fra de andre vaksine kandidatene angående effekt på mutert virus?
loket
25.01.2021 kl 18:41 2767

Venn deg til en ting, ingen overlever livet, er vel heller du og endel andre som er hjernevaska totalt, bekymr deg heller over hvor mange som dør fordi de ikke får kreftbehandling, psykiatrisk hjelp osv, mens hylekoret som er friske skriker steng ned alt.
Fluefiskeren
25.01.2021 kl 19:22 2707

Verden er større enn Norge og vi har blitt mer og mer globaliserte. Rart du ikke får det inn i hodet at grunnen til at flere ofte dør av influensa er jo fordi vi da ikke sitter i karantene og går rundt med munnbind. Vi ser det veldig så klart. Etter hva jeg leste for et par uker siden var det påvist to (sier og skriver 2) tilfeller av influensa i Norge. Det sier absolutt alt for influensa har vi hver høst/vinter.

Er det så vanskelig å forstå? Er det fordi Trump og Bolsonaro har sagt noe annet?

Vi kan jo sammenligne med USA hvor folk i liten grad har tatt smittevern på alvor. Der er det nå 430 000 døde av korona. Dødstall for influensa varier fra år til år, men i middel ligger det på 60-70 000. Do the match. Korona ER ikke å spøke med. Mange sliter i månedsvis etter de er friskmeldt. Kanskje for resten av livet. Lungene kan rett og slett være så hardt angrepet at de aldri kommer seg igjen.

Fluefiskeren
25.01.2021 kl 19:29 2705

Jeg synes det er vanskelig med sikkerhet vite hva som menes med seks ganger. De har snakket om 95% beskyttelse tidligere mot den gamle viruset. Altså at den ikke hjelper for 5% av tilfellene. Jeg tolker det da slik at vi nå snakker om 5x6=30. Altså at det nå er 70 % som vaksinen virker for. Dette er et ganske vanlig tall for vaksiner. F.eks. mot influensa.

Poengterer at jeg ikke vet med sikkerhet vet hva som menes med seks ganger i denne settingen.
Redigert 25.01.2021 kl 19:30 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
25.01.2021 kl 19:38 2685

These lower titers may suggest a potential risk of earlier waning of immunity to the new B.1.351 strains

Dette betyr sannsynligvis at at man må ta vaksinen ganske ofte for å beskytte mot SA-viruset, og dette er vanskelig å få til i praksis.
MacRellen
25.01.2021 kl 20:02 2644

"A six-fold reduction in neutralizing titers was observed with the B.1.351 variant relative to prior variants." (Fra Frodon's innlegg med nyhetsmeldingen fra Moderna.)
6 ganger mindre effektivitet betyr altså at vaksinen produserer 1/6 så mange neutralizing titers for Sør-Afrika-varianten. Hva det betyr for beskyttelsesgraden sies det ikke noe om annet enn at man antar at immuniteten etter vaksinasjon varer kortere for SA-varianten. Antagelig fordi de ikke kan vite noe sikkert nok om beskyttelsesgraden uten mer testing.
Frodon
25.01.2021 kl 20:05 2649

Er det vanlig å ha slike tester med så få eksemplarer?

"The in vitro study assessed the ability of mRNA-1273 to elicit potently neutralizing antibodies against the new SARS-CoV-2 variants, using sera from eight Phase 1 clinical trial participants (aged 18-55 years) who received two 100 µg doses of mRNA-1273, and separately using sera from non-human primates (NHPs) immunized with two doses of 30 µg or 100 µg of mRNA-1273"

https://investors.modernatx.com/news-releases/news-release-details/moderna-covid-19-vaccine-retains-neutralizing-activity-against

"I studien tok selskapet blodprøver fra åtter personer som har mottatt to doser av vaksinen og to aper som også var immunisert. Den er ikke analysert av det bredere vitenskapelige samfunnet ennå"

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=54979
loket
25.01.2021 kl 20:07 2647

Du flua i Norge dør det i snitt 130-150 mennesker hver dag og 400 på sykehjemma hver uke. Burde fortelle deg noe. WHO har nå gått ut og bedt land om å registrere kun de som dør av corona og ikke de som har det, mens de dør av andre årsaker. I USA får sykehusa et tilskudd på en god del tusen dollar for hver enkelt som de registrerer som corona dødsfall. Lær deg å regn, og influensaen tar rundt 500-700 000 hvert år og det er folk som dør av inflensaen , ikke med den, i Norge ligger det rundt 11-1300. , I fjor 400?
Frodon
25.01.2021 kl 20:07 2646

Minnes jeg leste at influensa vaksinen var 40-60% effektiv? Men Corona viruset er ca 11% mer dødelig enn influensa viruset
Frodon
25.01.2021 kl 20:15 2619

Her står det at vaksinen kanskje ikke fungerer like bra på de eldre eller at den ikke gir beskyttelse like lenge

"The bad news is that, at least when it comes to the South African variant, Moderna's jab is much less effective than scientists had expected. That's a bad sign, because it suggests the vaccines might not perform as well, particularly in elderly patients, or that the immunity they provide might not last as long, as various strains of the virus continue to mutate"

https://www.zerohedge.com/covid-19/moderna-jab-not-effective-against-mutant-south-african-covid-strain
Slettet bruker
25.01.2021 kl 21:48 2558

Når Moderna synes det er nødvendig å utvikle en ny vaksine mot SA-viruset, er det vel rimelig å tro at de ikke er fornøyd med effekten den nåværende vaksinen har.
Frodon
25.01.2021 kl 22:50 2522

Det tenkte jeg også 😜 Men hvorfor er det bare Moderna som utvikler ny vaksine? 🙈 Vi trenger langt flere enn 1 vaksine som fungerer, når 5-6-7 milliarder må vaksineres
Frodon
26.01.2021 kl 14:13 2443

"Nedslående vaksinefunn vekker oppsikt

Foreløpige resultater fra en stor forskningsstudie fra Clalit Research Institute viser at den første vaksinedosen har ført til en reduksjon på bare 33 prosent i nye tilfeller av coronavirusinfeksjon.

I tillegg har ikke Pfizer, som israelerne, basert sine funn på faktiske positive coronatester, men sett på symptomatisk covid-19-sykdom etter vaksinering"

https://www.dagbladet.no/nyheter/nedslaende-vaksinefunn-vekker-oppsikt/73325950?fbclid=IwAR2PFWEn3LMLjuWHwY3oeqxXQAoPCbcuKOANGGi8IU_mwwDI_QeYZ9i_mZU
Golden Goat
26.01.2021 kl 14:29 2475

Det bør ikke vekke oppsikt at eldre mennesker trenger noen ekstra dager på seg for å opparbeide seg immunitet.
Fluefiskeren
26.01.2021 kl 15:09 2791

Man får se etter 2.vaksine. Alle skal vaksineres to ganger og det er da man kan se på statistikken. Hvis det virkelig er slik at land ser bort i fra Phifers anbefaling og lar det gå lenge tid før vaksine to er det skummelt.
Frodon
26.01.2021 kl 16:56 2772

Neste land ut med masse vaksinerings tall er Storbritannia, men de vaksinerer kun med en dose, så liten vits å vente på de tallene. Hvem er neste etter dem? Danmark?

Men hvorfor ble ikke folk testet for viruset etter de fikk vaksinen i studien?
Redigert 26.01.2021 kl 16:57 Du må logge inn for å svare
Kaisovski
26.01.2021 kl 17:01 2759

For å sminke grisen, Frodon.

Neida, det har jeg ikke kompetanse til å påstå, men virker særdeles rart for et virus som er kjent for 50%(?) asymptomatiske sykdomsforløp.
Slettet bruker
26.01.2021 kl 17:15 2746

Dersom man tester positivt for f.eks. herpesvirus, HPV eller andre virus. Kan man da hevde at man døde av disse dersom man dør innen rimelig tid etter å ha testet positivt?
Golden Goat
26.01.2021 kl 17:21 2741

Formålet med vaksinen er å forhindre befolkningen i å dø eller å ta skade av en eventuell infeksjon av koronaviruset. Dermed er det interessant å se om deltakerene av studien utvikler alvorlige symptomer eller ikke. Hvorvidt de er bærere av viruset er følgelig underordnet.
Redigert 26.01.2021 kl 17:22 Du må logge inn for å svare
Frodon
26.01.2021 kl 22:33 2693

Hvis folk fortsatt kan smitte hverandre med viruset etter de er vaksinert, er det et stort negativt skritt tilbake. Hvorfor går de ikke ut med infoen «trygg vaksine mot å bli syk, men kan fortsatt smitte dine nærmeste»? Da kunne folk valg det som er viktig for dem. Det hjelper lite for folk med underliggende sykdommer at naboen ikke blir syk, men fortsatt kan smitte deg. Naboen hadde kanskje ikke blitt syk uten vaksinen heller
Golden Goat
26.01.2021 kl 23:37 2664

Det er ikke noe skritt tilbake. Det er dette som har blitt opplyst om helt fra starten og blitt repetert til stadighet.
Slettet bruker
26.01.2021 kl 23:42 2657

LAGER PÅFYLL-VAKSINE MOT CORONAMUTASJONER
Pfizer jobber med å lage en påfyll-vaksine som skal beskytte mot ulike varianter av coronaviruset, skriver Reuters.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/lager-paafyll-vaksine-mot-coronamutasjoner.u4--DZE4d?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

Dette betyr vel i praksis at hverken nåværende Moderna eller Pfizer vaksiner virker (godt nok) mot mutasjoner, og en normalisering kan neppe skje før man har noe som virker mot disse.
Redigert 27.01.2021 kl 00:30 Du må logge inn for å svare
Golden Goat
27.01.2021 kl 10:03 2590

Det du sier gir ikke mening. Det at vaksineprodusenten nå velger å jobbe med en vaksine for en fremtidig mutasjon som dagens vaksiner ikke virker mot, behøver ikke å bety en slik mutasjon vil forekomme.
Fluefiskeren
27.01.2021 kl 11:01 2559

De kan vel ikke smitte de som er vaksinert? Viser vel bare hvor viktig det er å vaksinere seg.
Slettet bruker
27.01.2021 kl 11:40 2540

Det er vel det du sier som ikke gir mening. Man kan ikke lage en vaksine med sikker effekt mot en mutasjon som enda ikke har skjedd.
Slettet bruker
27.01.2021 kl 12:13 2520

Fluefiskeren.
Hvis du hadde giddet å lese litt om vaksinen hadde du visst at denne fantastiske "såkalte" vaksinen ikke beskytter mot smitte, det eneste den hevder å gjøre er å kanskje redusere symptomer dersom du skulle bli syk. Du kan fortsatt smittes og du kan fortsatt smitte andre derfor burde det vært ulovlig å kalle dette produktet for en vaksine.
Frodon
27.01.2021 kl 12:38 2505

Det er jo også et av de store spørsmålene. Har du funnet noen bra info om dette med de nye vaksinene?
hogan
27.01.2021 kl 12:51 2489

56 år gammel lege i Usa død av vaksine og 17 år gammel gutt fra Israel veldig dårlig bare 1% av de som blir dårlig av vaksine blir rapportert så store mørketall her.
Overrapportering på covid
Underrapportering på vaksine
Ingen overraskelse, de har jo sin agenda som de må følge
Agenda er reset the world, søk opp og se hva de skal gjøre
Redigert 27.01.2021 kl 12:54 Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
27.01.2021 kl 12:51 2488

Det er mange spørsmål som er ubesvarte. Vi har jo aldri hatt dette viruset før og veien blir til underveis mot måler.

Jeg vil absolutt ikke tro at vaksinerte kan smitte andre vaksinerte på nytt. Men når mortenl påstår at den ikke kan forhindre å bli smittet fordi den ikke er en vaksine faller jeg ut. Det må være noe Trump har sagt og som hans tilhengere automatisk tror på. Samme ovenifra og ned tone også.
Redigert 27.01.2021 kl 12:54 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.01.2021 kl 14:08 2437

Denne typen "vaksine" (mrna) har aldri før blitt brukt på mennesker, Når det er snakk om å ta i bruk en slik medisin som ikke er skikkelig testet og hastegodkjent, og som man mener at hele befolkningen skal injiseres med, så er det litt naivt å argumentere med at du ikke "vil" tro at vaksinerte kan smittes eller smitte andre selv om du med noen få tastetrykk kan få dette bekreftet både av FHI og WHO, når du til slutt blander Donald Trump inn i saken ser jeg at dette er nytteløst.
https://brandnewtube.com/watch/6000-jabs-and-53-dead-in-gibraltar_q6u3GRW2l6Hd5Su.html
https://brandnewtube.com/watch/thousands-of-israelis-test-positive-for-covid-after-receiving-vaxx-nwo-control-not-health_xFyv16PxUBQzGoc.html
Golden Goat
27.01.2021 kl 17:22 2394

Selvfølgelig kan man vel jobbe med det? Tror du virkelig at de gidder å lyve i en pressemelding om at de skal begynne å jobbe med noe de ikke har tenkt til å gjøre?
Slettet bruker
27.01.2021 kl 17:26 2387

De lyver ikke, men de prøver å vinkle pressemeldingene sine på en positiv måte. Det er du som ikke har satt deg godt nok inn i hvordan en mRNA-vaksine virker, og hvilke begrensninger den har.
Redigert 27.01.2021 kl 17:27 Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
27.01.2021 kl 17:35 2377

Bra nyhet hvis det stemner.

« FHI mener mutantviruset har lavere spredningsevne enn antatt
Koronaepidemien i Norge fortsetter å synke på fjerde uka. Siden første uka i januar har antallet som har fått påvist korona gått ned med over 50 prosent, viser en ny rapport fra Folkehelseinstituttet»

https://www.nrk.no/norge/fhi_-smitten-halvert-siden-begynnelsen-av-januar-1.15346903


Det er forøvrig morsomt å se hvordan noen her tror de er smitte-og vaksineeksperter. Tror vi overlater det til ekspertene . Og da tenker jeg ikke på Trump enda han påstod at han var den i USA som kunne mest om Korona.
Slettet bruker
27.01.2021 kl 17:54 2368

For de som ikke vet hva en mRNA-vaksine er for noe, kan man lese mer om det her:

https://www.tu.no/artikler/slik-virker-koronavaksinene-utnytter-kroppens-eget-maskineri/504988

https://legemiddelverket.no/nyheter/godkjenningsprosessen-for-covid-19-vaksine-nummer-tre-har-startet-i-europa

Det er særlig mutasjoner i spike-proteinet man er redd for, men disse kan ikke forutsees på forhånd.

Det er et enormt antall mulige teoretiske mutasjoner i spike-proteinet, så det blir en umulig oppgave å spå hvilke mutasjoner som evt. kommer.

For å kunne lage en effektiv vaksine mot en ny mutasjon må man kjenne mRNA-koden til spike-proteinet til det muterte viruset.

mRNA-koden er oppskriften på hvordan spike-proteinet er bygget opp.
Redigert 28.01.2021 kl 03:35 Du må logge inn for å svare
tuja
27.01.2021 kl 18:04 2356

28 minutter siden

av Ingrid Ekeberg
FHI: Nye virusvarianter er en alvorlig trussel mot å holde epidemien under kontroll

I en pressemelding onsdag kaller Folkehelseinstituttet (FHI) mutasjonene av koronaviruset for en alvorlig trussel mot å holde epidemien under kontroll.

Dette følger en risikovurdering gjort av FHI.

– Nye varianter av koronaviruset oppstår hele tiden. De variantene som har størst spredningsevne, altså høyest R-tall, vil etter hvert dominere. Siden slike varianter sprer seg bedre, kreves det mer effektive tiltak for å holde dem under kontroll, forklarer avdelingsdirektør Line Vold i pressemeldingen.

– Utbruddet i Nordre Follo er det første vi kjenner til med den engelske varianten i Norge, sier Vold videre. I pressemeldingen står det at Nordre Follo og FHI samarbeider om å oppklare utbruddet av virusmutasjonen.

Så langt mener de smitten har gått via et utbrudd på et sykehjem og deretter til en barnehage i kommunen, og et sykehjem i Oslo.

– Erfaringen er som ved alle andre utbrudd at smittesporing og karantene var avgjørende for å begrense utbruddet. Utbruddene var mer eller mindre over før man ble klar over at viruset var den engelske varianten, skriver FHI i pressemeldingen.

18:30 skal Line Vold delta på pressekonferanse med statsminister Erna Solberh (H) og helseminister Bent Høie (H).
Slettet bruker
27.01.2021 kl 19:42 2322

Her kan du lese masse informasjon som er godt argumentert, så kan du konkludere på egenhånd etterpå.
https://www.frittvaksinevalg.com/faktisk-tar-helt-feil
Slettet bruker
28.01.2021 kl 01:04 2245

Health Secretary Matt Hancock said there is evidence the South African coronavirus variant reduces vaccine efficacy by about 50%

There is evidence that existing vaccines will work against the UK variant, but the Brazilian and South African strains are a "cause for concern".

Last week, Sir Patrick Vallance said there are fears among experts the new variants from Brazil and South Africa may be less susceptible to the vaccines.

Sir Patrick said that both variants have more differences in shape, which might mean they may not be recognised by antibodies.

His comments came after Health Secretary Matt Hancock said there is evidence the South African coronavirus variant reduces vaccine efficacy by about 50%, according to leaked video obtained by MailOnline.

https://www.itv.com/news/2021-01-27/covid-what-do-we-know-about-the-new-coronavirus-variants-and-will-the-vaccine-work

Hvis man antar at tilsvarende gjelder for Brasil-viruset (ca. 45% effektivitet), så betyr det matematisk sett at hvis du først blir smittet av SA-viruset, og senere av Brasil-viruset, så et det bare ca. 20% sannsynlig at du er beskyttet mot begge virusene. (Dette gjelder bare dersom nytte av vaksine mot det ene viruset, ikke nødvendigvis betyr noe for nytte mot det andre viruset):
Redigert 28.01.2021 kl 05:36 Du må logge inn for å svare
tuja
28.01.2021 kl 11:11 2112

32 minutter siden

av DN
Aftonbladet: Ti vaksinerte personer er blitt smittet av korona

Ti personer, som har fått to doser av vaksinen, er blitt smittet av korona, skriver den svenske avisen Aftonbladet.

De ti personene skal være beboere på et sykehjem i Gøteborg, og blitt vaksinert med Pfizers vaksine.

Det er imidlertid ikke sikkert hvorvidt beboerne ble smittet før vaksinen har begynt å virke.

Professor Matti Sällberg ved Karolinska sier til Aftonbladet at det ikke er rart at personene er blitt smittet.

- Vaksiner beskytte mot sykdom, ikke mot smitte, sier han til avisen.