NANO: Trading med Korsar

Slettet bruker
NANO 05.10.2018 kl 10:38 22541

På oppfordring fra Scoopfinder starter jeg herved tråden "Trading med Korsar" :-)

Først, la en ting være klart: All kortsiktig trading krever bortimot fulltids engasjement for å unngå å bli jevnlig sittende med postkassa i skjegget (som en vittig sjel fant han hadde blitt offer for på Oslo Børs). Og det krever kunnskap og opplæring for å unngå å begå klassiske feil.
Eller i praksis: Redusere tabbefrekvensen så mye som mulig. For en rekke forhold kan ikke forutses, og da må man ha en etablert metode for å ta et kontrollert tap (før det blir større).

Jeg har i noen år jobbet opp en såpass formue at jeg kan bruke all tid som investor, der hoveddelen av verdiene ligger i en miks av langsiktige instrumenter (fonds, eiendom, derivater, et knippe utvalgte langsiktige aksjeposisjoner i olja, osv.). Disse forholdene tar jeg stort sett ikke opp til diskusjon på HO, der er det selvsagt mer interessant å diskutere børsens løpende utvikling og drøfte åpninger så vel som risiki.

Jeg forutsetter at de fleste som leser dette på HO er folk som driver med aksjer på si' og bruker en nettleverandør til å handle gjennom. En undersøkelse for ca. 10 år siden fant for eksempel at en typisk Nordnet-kunde ser slik ut: Mann, cirka 40 år, bor i storby, har i snitt verdipapirer for 200.000 kroner – både aksjer og fond, handler to til fire ganger pr. måned og hver handel er i snitt på 100.000 kroner. Dagens bilde er neppe særlig annerledes, kanskje litt inflasjonsjustert, og flere utenfor storbyene skal visst nå være involvert enn for ti år siden. Eksploderende nettbruk fjerner de klassiske geografiske forskjellene og barrierene på allmenn tilgang til finansmarkedet.

Ingenting av dette "brukerbildet" passer på meg, siden jeg lenge har drevet med finans på heltid. Og med betydelig større beløp. De fleste på HO gjør nok ikke det, og i alle fall ikke det man kaller profesjonell daytrading. Det foregår for øvrig bare i noen få lukkede miljøer her til lands, og jeg liker ikke, som med shorting, prinsippet av etiske hensyn (se videre).

Derimot tror jeg mange av dem som forteller om trader og klipp her på forumet gjerne også gjør dette. Utlagt: De som kjøper en post på antakelse om at den vil stige, og sitter eller hopper av alt etter hvordan det går. Det er nok mønsteret for mange. Men hvor skolert og systematisk er man? Hvor mye går på hogg og belegg og raske antakelser uten skikkelig forhåndsgraving? Og hva med dem som "går i lås" på visse aksjer? Jeg har her fått mye kjeft for å kritisere dem som driver gjensidig oppbygging rundt en aksje, og som overbeviser hverandre så lenge - så mye - at man ender som patetiske klamrere.

Dette er IKKE en intelligent måte å operere på i aksjemarkedet: Selvsagt skal man hoppe av aksjer som faller og faller. Jeg gjentar regnestykket alle bør ha i hodet hvis de tenderer til å drive klamring: En aksje som faller 50% krever at den må stige 100% derfra for å komme tilbake til starten på fallet. Hadde folk forstått dette bedre, hadde de kanskje hatt litt mer sympati for mine advarsler om å hoppe av i tide. Alle forstår at dette er viktig for å unngå barnebidrag - men forstår de hva det koster å ikke avbryte en aksjesits?

Måter å daytrade på:

1) Profesjonell (institusjonalisert) daytrading
Dette betyr at man anvender algoritmebasert robotstøtte og lar de store talls lov (hastige handler med små marginer) systematisk melke ut en brukbar dagfortjeneste. Dette er imidlertid ikke særlig sexy, medfører av og til uetisk manipulasjon i markedet, og leverer sjelden større enkeltklipp.

2) Manuell håndtering av kvikke enkeltposter
Dette er min foretrukne tradingmodell:
- er ikke inne løpende med roterende robotposter, men sikter ut en eller flere aksjer man grundig studerer mønstrene for, og prøver å time inn- og utganger iht. dette
- jeg kan typisk foreta 3-10 trader i 2-3 utvalgte aksjer per dag
- avhengig av økonomiske muskler kan man kjøpe ganske store poster (men NB: aldri større enn man tåler å tape)
- jeg er likevel (som robotgutta) sjelden ivrig etter å sitte natten over hvis det kan unngås, men noen aksjer er ikke så dag-sensitive, så noen ganger venter jeg ut en forventet profitt både 1 og 2 dager før realisering

Jeg syns daytrading er kjempegøy, holder meg analytisk på tå hev, inspirerer til dypdykk i utvalgte aksjer (for å lese/forutse mønstre), og kan gi gode inntekter hvis man kjører en konsistent og disiplinert plan, og ikke lar personlige anti- og sympatier overfor en aksje undergrave en nøytral analyse (dvs. hvordan man kan tjene på aksjens bevegelser).

Grunntesen for alle som i fullt alvor lever av egen aksjehandel er:
- Kom deg ut av fallende aksjer snarest mulig. Verden er full av andre muligheter.
- Hvis du ikke ser det, har du låst deg mentalt for mye til en aksje. Da bør du heller spille lotto.

Hvis dette fører til konstruktive kommentarer, kan vi evt. komme tilbake til en del spesifikke trading-teknikker og strategier som anses som fornuftige.
Redigert 21.01.2021 kl 08:51 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
14.08.2019 kl 14:40 4862

«Jeg for min del sitter og teller penger i flere aksjer»

Glimrende Korsar 👍
Regner med at du er short i alle aksjer som faller og long i alle som stiger.
Det at 4:4 trades jeg har sett fra deg som ikke er backtrading har gått i dass er sikkert bare en tilfeldighet 🤣
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
Fra Sidelinjen
14.08.2019 kl 14:44 4856

Det er så stakkarslig og stusselig at det gjør helt vondt å lese om noen som er så plaget av manglende selvtillit og tilhørighet at det har ramlet for de. Hele tråden viser jo at vedkommende er helt utenfor at normal kunnskap om trading og investeringsteft. 4 av 4 bommer hvor backtrading ikke er mulig å bløffe på seg sier jo alt.

Håper admin sletter / sperrer denne klovnen snart. Mest for vedkommendes egen del...
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.08.2019 kl 14:52 4846

Fra Sidelinjen,
vi som er behagelig plassert i markedet kan ikke annet enn føle medlidenhet med en person som hver gang NANO deiser nedover begynner bitre personangrep. Og de vanlige påstandene om sinnslidelser hos dem som korrekt har advart om NANOs trend i flere år.
I dag intet unntak, for kurs nå er ned på 33-tallet, dvs. ned nesten halvannen prosent.
Av hensyn til forumets trivsel får vi håpe på at kursen stiger såpass at Fra Sidelinjens bitterhet kan stagges i alle fall litt.
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
Fra Sidelinjen
14.08.2019 kl 15:53 4798

Mitt humør er på topp kan jeg berolige deg om. Jeg ønsker meg mer NANO på 30 blank eller lavere, så ett slikt fall tas i mot med takk for ytterligere snitting.

Når du anbefalte inngang på DNO skjønte jeg at her har vi en opplagt shortkandidat, så jeg kjøpte en haug med putter i DNO. De er godt i penga nå. ca 2 mill. So keep up the good advices 👍

Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.08.2019 kl 16:03 4784

Hehe, her har vi troverdigheten selv i aksjon:
- da jeg anbefalte salg på NANO over 100 angrep du meg vilt - bare tullinger solgte da. Dette lanserer du i et innlegg ovenfor som at du likevel solgte og tok gevinst...joa
- i takt med fallet i NANO har du nå funnet ut at du har snitt litt under dagens kurs, joa....
- nå har du kjøpt en "haug med putter" i DNO for å gå mot mitt råd - og tjent millioner på det, joa...kan bare takke for at jeg er så viktig for deg!

Vi som ser mønsteret i angrepene dine når NANO faller, får oss i alle fall en god skratt av det hele :-)

Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
Fra Sidelinjen
14.08.2019 kl 16:09 4770

Jeg skjønner at ditt troublemind sliter med mange tanker i hodet samtidig. Jeg hadde ikke NANO før april 2018 etter salg på 100, og hadde ikke nick før 2018. Let og du vil se at du nok en gang har null peiling på det du holder på med og påstår er «realiteter».

Dette var siste gang jeg bruker tid på å svare / kommentere deg, så får vi håpe andre bruker litt tid på å hindre deg fra å lure naive investorer inn i tradingkaoset ditt.
(Godt for deg at du trolig ikke har en eneste kroner investert på børs, men det finnes alltid de som tror på Nigeriabrev og arv fra rike onkler i Amerika som ikke ser forskjellen på snørr og bart)
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
14.08.2019 kl 16:19 4761

Korsar, kan jeg få minne deg om at en av de 4 tradene dine var Nano, midt på 50-tallet. Tror det var 56.
Du tapte som vanlig på traden, derfor skulle du sitte langsiktig. Nano har falt siden.
Lett å glemme :-)
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.08.2019 kl 12:07 4609

Jeg kan bare notere at dere har full oversikt over både mine samlede handler, samtidig som dere selvsagt ikke har feilet med spådommene om NANOs kursutvikling
Det er vel ikke bedre å få det? :-)
Kurs nå: Veksler mellom 31-32. Altså helt i tråd med min påpeking av fallende hovedtrend.
Mitt spørsmål er nå: Må vi igjen revidere trendrommet? Vil "mange hundre" og "4000+" i 2019 måtte erstattes med trendrom "25-40"? Nei, gud forby. Håper ikke noen baissere dukker opp med sånt.

Spørsmålet er selvsagt: Hva skal jeg backtrade på nå? De som sitter stuck hele tiden har jo ikke noe annet enn personangrep å svare med, for det kan vel ikke diskuteres at aksjen faller? Eller?!
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
focuss
15.08.2019 kl 12:17 4592

Det minste Nano trenger nå er at ledelsen melder om forsinkelser til uka.
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
frontal
15.08.2019 kl 21:58 4455

Da er vi langt nede på 20 tallet i så fall. En trøst med det kan jo være at vi endelig får en bedre inngang enn selveste Doktor.
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
Kappa3278
15.08.2019 kl 22:10 4441

frontal
Er rimelig overbevist om at emisjonen som tidligere nevnt blir nede på tyvetallet.
Eneste måten å unngå dette på er at Bravo har veldig gode nyheter å komme med før den tid.
Så langt ser det ikke ut som markedet har tro på hverken Bravo, nano, eller at det skal komme noen nyheter av betydning med det første.
Ser da helt bort fra det vanlige intetsigende tøve som de pleier å komme med som happy, excited, encouraging, delighted etc.
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
Fra Sidelinjen
16.08.2019 kl 10:20 4294

Da gikk jeg long DNOpå 11.30, sammen med resten av proffene som skjønte at det bare var å holde seg unna DNO både 12, 13 og ikke minst 14-tallet!

Mens "tradinggeniet" er inne på 14,70, ble inngangen min 23 % lavere. Når aksjen stiger igjen kan jeg selge med 30 % fortjeneste på 14.70, mens klovnen fortsatt er i null. Snakk om deilig fredagsfølelse, burde prøves av flere :)
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
frontal
16.08.2019 kl 13:04 4192

20 tallet er innen rekkevidden helt klart. Kommer det lite eller ingenting matnyttig ved Q2 blir nok 20 tallet den nye trading rangen ja.
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.08.2019 kl 13:13 4182

Uansett, så er det på en ellers sterk OSE-dag skuffende lite oppgang i NANO i dag.
Men litt tidlig å trekke for sterke konklusjoner fra foreløpig.
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
dr. Stockman
16.08.2019 kl 13:35 4151

Enig i det Korsar. Hjelper lite å stige med indeksen ved oppgang når den faller det mangedobbelte ved nedgang. Ikke spesielt typisk for NANO heller, også PCIB ble påført stor "teknisk skade" ved nedgangen, og må nok i likhet med NANO slåss for å kjempe seg oppover igjen. Og i likhet med NANO så nærmer en kvartalspresentasjon seg, og jeg tror nok at for begge disse vil stemningen på kvartalspresentasjonen stikke ut kursen videre.
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
Kappa3278
16.08.2019 kl 13:37 4146

Tror det ligger rimelig oppe i dagen hva en kan forvente den 22.
Her forventes det svært lite nytt av betydning, og resultate blir da nedgang og ørkenvandring til langt ut i 2020 i beste fall, i verste fall enda lenger.
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
dr. Stockman
16.08.2019 kl 14:00 4118

"Svært lite nytt av betydning" kan være bra, for det er ganske åpenbart at det er frykten for dårlige nyheter som hemmer aksjen. Regner man på det som foreligger av nyheter så gir DNB-analysen en god pekepinn på hvor kursen burde befinne seg hvis det ikke befinner seg en del lik i skapet.
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.08.2019 kl 14:49 4071

Jeg har avsluttet 13 trader i aksjen siden sist vi snakkes, og dro akkurat nå inn den 14. på totalt 23.400 aksjer på under dine 11,30, dvs. fra 11,23-11,26.
Synd jeg slo deg der også :-)
Kjøper selvsagt mer om det byr seg anledning under dette også.
Min gamle hovedpost er som kjent mye større og på 8-tallet, men den lar jeg bare stå. Nå leker vi med det dagsaktuelle.

PS: Ellers er det fremdeles ikke lett å definere endelig bunn i oljerelatert, SHLF har jo omtrent mistet alt volum, og en rekke andre vakler, bl.a BDRILL.
SDRL har derimot gitt et klipp for enkelte i dag.
Og DNO er på ny nedtur, bra jeg ventet til vi var under 11,30 nå.

Edit:
Hohei, der doblet jeg potten på 11,11 og 11,12.
Men nå får det være nok før helgen. Skal jo ha cash til å betale for steel band partyet også.
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
jb10000
16.08.2019 kl 14:51 4063

har du vurderet dine egne evner i markedet?
Redigert 20.01.2021 kl 19:17 Du må logge inn for å svare
jb10000
16.08.2019 kl 15:33 2135

nu er hverken dig eller korsar eller nogen andre der skriver herinde jo dygtige eller pro på nogen måde.

Ingen har jo nogensinde ville vise deres resultataer op.

Så det bliver lidt til en diskussion mellem evnesvage ikke?
Redigert 16.08.2019 kl 15:33 Du må logge inn for å svare
jb10000
16.08.2019 kl 15:37 2131

Måske kan dem der har så travlt med deres succes poste et screenshot af depot eller alt det de ejer

Dem der har mange penge hænger ikke ud på et amatørforum og omtaler sig selv rosenrødt.

Til alle blærerøvene - vi kan lave et væddemål om i har handlet som i siger til enhver tid - er i game?
Lotepus
23.08.2019 kl 21:23 1965

Har du tatt tapet i Nano Korsar ' eller sitter du med de enda