Agas- Dorian kjøper i Avance Gass- fusjon/oppkjøp på gang ?


Dorian øker hver dag nå, vil de fusjonere med Avance? satser på det

20.01 - DORIAN LPG. LTD. 607,419 0.94
21.01 - DORIAN LPG. LTD. 807,419 1.25
22 01- DORIAN LPG. LTD. 1.007.419 1.56%
Redigert 22.01.2021 kl 10:39 Du må logge inn for å svare

Mulig det kom en liten pandemi inne i bildet i fjor mon tro. Eller nei den påvirket vel ikke aksjemarkedet noe særlig siden du ikke nevnte den så da blir jo veldig sammenliknbart. Er det virkelig mulig!
cold
22.01.2021 kl 19:47 4039

Jeg registrerer at BW lpg tok seg inn igjen på slutten, men den var ned over 3.5 % i løpet av dagen.
Det ulmer av usikkerhet ifbm bygging av de 4 skipene som er under bygging, som utgjør over 25 % av Avances totale flåte. Vi vet at JF døtrene ikke er intr. i å gå inn i skipping noe som har skapt ytterligere usikkerhet i forhold til John Fredriksen`s skipping-imperium. Når ratene faller ytterligere 9 % i dag forstår vi alle at det er noe mer på gang som handler om usikkerhet og selloff.

Æsj da, da er raten 1/2 vert på 14 dager, ikke så rart at aksjen stuper da.
Da er det bare å forberede seg på at 37 støtten ryker, er ikke mer en 20% ned til 30kr

Da får vel Dorian kjøpt aksjer på lav 30, mens Onarheim og Bw må se sin investering gå i tap, blir spennede å se listen om Bw mangler enda noen aksjer, da stemmer det kanskje at de selger, noen må det jo være når aksjen faller 4-5% hver dag.

Synd en ikke solgte i dag, kjøper ikke mer før 28-30 nå , ved ratefall til 40k er ikke aksjen mer verdt.
Redigert 22.01.2021 kl 20:14 Du må logge inn for å svare
Drowsy
22.01.2021 kl 20:10 3984

Cold. Det er en ting som er på gang og det er ratefall. Ratefallet har vært enormt siden vi var på topp, men det stabiliserer seg. Fallet i future rate har vært 40 prosent for noen måneder og det er det som reflekteres i kursen. Så det er helt riktig at den faller - men tross ratefallet, så er alle rater på et slik nivå at pengene renner inn i kassa til Avance.

Det som er spennende her, er at ratefallet kommer mens de to største aktørene innenfor LPG har satt selskapet i spill. Kursfallet fører til at både BW og Dorian går på kjempetap om aksjepostene deres skal være såkalte finansielle investeringer. BW har selv investert over 200 mill kr i Avance og om de skulle realisert nå snakker vi et tap på omkring 30 mill kr. Det er jo smått naivt å tro at BW tenkte de skulle inn i Avance på kurs 40 med fallende rater og tenke at de skulle kunne realisere gevinst. Enda mer naivt blir det når de sitter på så mange aksjer at de ikke har sjanse til å selge de unna uten å presse kursen enda lengre ned og tape enda mer penger.

Så selskapet er så absolutt i spill og Avance tjener fortsatt gode penger, men så har du rett i en ting. Kursen peker sørover og så lenge det ikke kommer mer informasjon om dette maktspillet og futures og rater faller videre så vil kursen også falle videre godt ned på 30-tallet. Det gjør at det er vanskelig å ta gode valg i dag. Om et av selskapene skal få tak i dette selskapet så er jeg enig i at man må se på NAV og da snakker vi fort en pris på omkring 60kr aksjen, uavhengig av at kursen faller videre.

Fredriksen bryr seg ikke så mye om kursen - han har sannsynligvis et snitt på disse aksjene på nær 20 kr og allerede fått ut utbytte gjennom årene som tilsvarer kostpris og mer enn det. At han skal selge selskapet for mindre enn hva skipene er verdt er uhørt. Personlig tror jeg LPG-shipping ville ha godt av konsolidering.
Drowsy
22.01.2021 kl 20:12 3980

Kan ikke forstå at BW selger seg ned. De har gått inn for kraftig og vil bare hive penger på bålet om de gjør det. Her må de gå all-in eller kapitalisere på at Dorian tar selskapet.

Jeg aner ikke, men det mangler noen aksjer fra den possisjonen de opprinnelig kjøpte, om det er utlån eller salg aner ingen, men en kan jo fatte mistanker om der mangler enda mer i dagene fremover.
Da de prøvde seg på Dorian og fikk nei, dumpet de alt i markedet, da stupte Dorian.
Om Fredriksen har sagt nei aner vi eller ingenting om.
JanOrge
22.01.2021 kl 20:37 3895

Dorian plukker hele greia til 55 per stk.
JTC
22.01.2021 kl 21:03 3835

Det var ikke så veldig lav omsetning i dag, kan innrømme det da:) Men, man kan merke seg at halve dagsomsetningen skjedde i en periode mellom 09.15 og 10.00 ca, tar det bare på husken, når man brøt ned gjennom 38,2. Der har det røket mye på stoploss. Når det er sagt så ser det jo definitivt dårlig ut teknisk. Om dette bare hadde vært ratefall så skulle Dorian og BW fulgt med så her er det andre krefter i sving. Avance kan ikke være noe mindre attraktiv case en de to større selskapene for øyeblikket. Når man i tillegg vet at begge de større aktørene ønsker å få kloa i Avance, noe som er strategisk viktig for begge så skulle jo det være en brukbar trigger. Når man vet at det er enda mer strategisk viktig for både Dorian og BW at ikke den andre får kloa i Avance så begynner man jo å snakke. Som nevnt tidligere så har jeg problemer med å forstå dagens kursfall, men så er det jo mye jeg ikke forstår da... Jeg er ikke trader og sitter alltid i lange posisjoner. I Avance siter jeg godt, men ettersom ting begyner å røre på seg her må jeg følge litt mer med enn normalt. God helg alle sammen. Tilbake til håndballkamp:)

Det er litt morsomt å se på Dorian..
Ling
22.01.2021 kl 21:55 3714

Når en ser på hva ratene kan bli i februar (nesten en halvering fra dagens rater), så forstår jeg at mange tar gevinst. Så er det mange som sitter på aksjene ( i agas, bwlpg) meg inkludert for vi vil gjerne ha utbyttet for q4 som jeg tror blir veldig bra. Hvor smart det er er en annen ting, en ville sannsynlig ha tjent mer ved å selge og ikke bry seg om utbytte, heller kjøpt seg inn igjen på et senere tidspunkt.
Springer
22.01.2021 kl 22:08 3678

Husk at LPG frakterne stort sett gjør kontrakter litt frem i tid. Hva vet vi om hvilke kontrakter de nylig har inngått i Q2, Q3, Q4 til knallrater??? For enkelt å kun se på øyeblikksraten og vurdere riktig aksjekurs utifra det.
kodenavn
22.01.2021 kl 22:25 3614

Som JTC skriver, det var TUNG handel mellom kl.9 og kl. 10 idag. Det ble omsatt ca 500.000 aksjer på en time, altså 8.000 aksjer i minuttet hele timen. Det er ikke kjøpere til å ta i mot slikt, og hvis det var, trakk de seg ut eller nedover, hvilket ga heftig kursfall.
Hvorfor, eller hvem ?
Jeg har aldri sett tvangssalg utført på denne måten, det nekter jeg å tro på. Så klønete og hensynsløse er ikke meglerhusene.
Her var det en stor aktør som skulle ha kursen ned, psyke ut de siste optimister.

Jeg tror det blir oppkjøpstilbud på 50-tallet før Q4-resultatet.

Dorian henta seg fint inn igjen i kveld og slutta på HOD, futures ser ut til å flate ut samtidig som Avance har falt langt mer enn de andre. På mandag snur vi skarpt oppover igjen. Heldige de som har fått kjøpt i dag.

Det du så tidlig på dagen i dag er shortere som kaster aksjer til hverandre, 2 aktører som samarbeider, de kan droppe mye aksjer på denne måten uten å miste egne aksjer når boken er tynn, slik holdt de på i månedsvis i hele våres i Avance.
Det er klart det trigger andre salg , stopploss og usikkerhet når en ser kursen stupe på denne måte, på volum, det er jo hensikten.

Har du aldri sett tvangs salg sier du?
Og megler husene skal være hensynsfulle når de tvangs selger? Dream on
Det er ikke tvangssalg i Avance nå, men det er nok noen som skjelver i buksene allerede, det er ikke spesielt hyggelig å sitte belånt på 50 hvis aksjen faller til 30.
Flere har nok vann over hode og mistet fornuftige vurderinger når ratene banket over 100 k, ikke noe nytt fenomen det og en ser det gjerne i shipping.
Frontline falt også kjøpt fra 120 til 60, ingen trodde det når fallet startet, forsiktighet er første bud i shipping med minimal eller ingen belåning.
Redigert 22.01.2021 kl 23:18 Du må logge inn for å svare
JTC
22.01.2021 kl 23:26 3501

Ja, jeg bruker vanligvis ikke så mye tid på å skrive her, men nå har jeg jo fått en hang up på min lille Avance så da får man vel ta seg tid da:) En annen ting jeg har tenkt på i det siste er at jeg hele tiden har tenkt at JF ikke gidder å selge, han vil vokse i stedet. Mannen begynner nå å bli gammel og lpg shipping markedet kan ikke påvirkes større av aktørene. Med en eierandel på 25% av en mcap på 2,5mrd så er vi egentlig nede på lommepenger for gamlefar. Eneste grunnen han skal bruke tid på dette er ren affeksjon for shipping. På ett eller annet tidspunkt må han legge bort det, og jeg tror det er nå. Uansett ligger jo kjærligheten hans i stortank så jeg tror han kommer til å la Avance gå, men selvsagt ikke billig. Nå var vi på stratgisk oppkjøp, ikke rater og så videre... Ratene er fortsatt gode, og vi vet de vil være det i overskuelig fremtid, så spørsmålet er jo nå hvor mye man tjener, ikke hvor mye man taper...
JTC
23.01.2021 kl 00:05 3429

Angående JF kostpris og utbytte oppigjennom årene så tror jeg faktisk jeg har en mulighet til å finne ut av det. Jeg har en gammel klientkonto med noen aksjer fra både Avance og Gogl som ble spunnet ut av FRNT 2012 for de som husker det. Det var såpass smått at det har bare fått stå der å godgjøre seg. Vet jeg har fått en del utbytter i løpet av årene, men selve kursen har jo vært alle veier i mellomtiden. Vet at Long husker den operasjonen. Knightsbridge ble vel fusjonert med Golden Ocean tenker jeg og Avance var lpg skip fra FRNT2012 som fusjonerte inn som et sels ap med Stolt tor jeg??? Begynner å bli noen år siden og jeg er ikke shipping mann:)
Og, jeg var med på emisjon i FRNT2012 noen år før dette og lurer på om den kursen var rundt 18 kr, men det sier jo selvsagt ingenting, men godt med øll!
Redigert 23.01.2021 kl 00:16 Du må logge inn for å svare

For en uke siden hadde Avance kun 1 skip igjen å fikse i Q1. Deretter utsolgt.

JF kom inn i Agas i 2014 da Fro2012 solgt sine 8 nybygg til Stolt og Sungas, husker ikke kursene og Avance har jo også emitert i mellomtiden.
Uansett, rent mye vann i bekken siden den gang, det JF engang betalte har lite å gjøre med hva en eventuell oppkjøps pris blir på.
Blir det oppkjøp er det dagens Nav verdier som legges til grunn+event en premie.

JF har flere ganger uttalt at alt er til salgs til rett pris og at shipping ikke er noe for døtrene.
Han har også uttalt at Fredriksen gruppen ønsker færre selskaper, hva som legges i det vet man jo ikke, men sammenslåinger innad i gruppen eller salg av shipping er vel sannsynlig.

Det hadde vært litt artig å få vite hva du fikk betalt fra 2012 og hva den totale verdien er i dag siden 2014.
Redigert 23.01.2021 kl 01:04 Du må logge inn for å svare
JTC
23.01.2021 kl 01:02 3350

Ja, du har rett hadde glemt ut sungas:) Avance ble vel til som et konsoliderings/fusjon whatever selskap mellom disse tre ja. Uansett mottok aksjonærene av FRNT akjser i Avance og det samme gjaldt med GOGL etter fusjon med Knighstsbridge som JF hadde med til bordet. Maasse vann i bekken er nok helt garantert... Jeg tror og at JF kommer til å å nedskalere shippingen sin nå, med unntak av stortank som er hans store lidenskap og hobby. Døtrene lar han sikkert få holde på å rote litt med det på sine gamle dager.... Jeg skal se om jeg finner ut av FRNT 2012, blir nok en liten jobb, men ikke umulig ettersom jeg har noen urørte småposter:) Og, jeg har neppe tjent noe over tid der nei. Nå har jeg jo aksjer i Avance nå, og en liten posisjon i Gogl og. Jeg vet at Avance har hatt en emisjon siden oppstart. Da var det en dobling av aksjer. Så vidt jeg vet har Gogl og hatt kun en dobling siden den gang.
Redigert 23.01.2021 kl 01:07 Du må logge inn for å svare

2015 hadde Avance en yield på 50%, :-))
Redigert 23.01.2021 kl 01:10 Du må logge inn for å svare
Springer
23.01.2021 kl 01:29 3309

Takk.
Det er akkurat derfor det ikke burde påvirke inntjeningen at ratene går kraftig ned i Jan, Feb og Mar.
Det er også nedgang i FFA i Q2 og Q3, men ikke dramatisk.
Ergo er det dramatiske kursfallet i AGAS nærmest uforståelig, og sannsynligvis manipulert.
JTC
23.01.2021 kl 01:31 3304

Det husker jeg godt og da hadde jeg en stor post utenom den andre. Det største utbbute var nesten 20 kr på ett kvartal... tror det var 18,50, helt sjukt..
Det var forrige gang vi så rater over 100k. briefly..
Redigert 23.01.2021 kl 01:35 Du må logge inn for å svare

Historiske Avance utbytter:

Generalforsamlingsdato / Utbyttedato / Utbyttesats

11.03.2020 26.03.2020 2,87
02.05.2016 11.05.2016 2,42
11.02.2016 19.02.2016 5,58
09.11.2015 27.11.2015 18,24
31.08.2015 07.09.2015 9,96
27.05.2015 04.06.2015 5,43
04.03.2015 11.03.2015 7,78
17.10.2014 27.10.2014 6,03
01.07.2014 10.07.2014 1,85
19.05.2014 28.05.2014 2,98
Redigert 23.01.2021 kl 04:05 Du må logge inn for å svare

Selvfølgelig skal det påvirke kursen når ratene går ned, skal de ikke fikse skip i q2-q3 da mener du?disse kvartalene er raten 40%/50% av q4

Da raten steg kraftig til 100k lå det en forventning i aksjen at de senere kvartalenes FFA gradvis skulle justere seg opp etter som ukene gikk, det skjedde også til en viss grad, men nå har alt falt rett ned igjen.
Q2 indikerer rater under 40k, vi får se om det nivået holder

Slik det ser ut faller alle kvartaler fortsatt og det er klart aksjen da faller etter, 37 nivå holder neppe, neste støtte ligger på 28-30 kr.
Redigert 23.01.2021 kl 09:47 Du må logge inn for å svare

Husker et q1 kvartal jeg fikk 18 kr dividende fra Gogl , og aksjen kostet 100kr :-))

Det var tider, det var den gang JF tappet kassen maximalt i alle shipping selskapene hvert kvartal, den tid er over
Gang på gang holdt selskapene på å gå konk i de dårlige periodene

Med en max rate, dobbelt så mange aksjer og 50% yield kan nok Avance nå klare rundt 3kr som max?


Redigert 23.01.2021 kl 10:02 Du må logge inn for å svare
Springer
23.01.2021 kl 11:17 2881

Du er stort sett en fornuftig fyr Longsit. Her må du lese hele innlegget mitt.
FFA for Q2 og Q3 har også gått nedover som jeg skriver, men ikke dramatisk.
Du hevder 40k i rater for Q2. Baltic FFA indikerer høyere, men selskapene får sjelden full pott prismessig når de booker. Så mulig du får rett.
Nå vet heller ikke du hvor mange gode slutninger for Q2 som AGAS gjorde for to uker siden når ratene var høyere.
AGAS leverer gode utbytter selv med 40k rater ut året, nok til å prise de langt høyere enn 37kr.
Vi som ikke trader sitter godt og akkumulerer.
JanOrge
23.01.2021 kl 13:30 2713

Har sjekket litt, og det ser ut til at Dorian sitter på omtrent 8,5 millioner av sine egne aksjer.... De kan med andre ord gjøre opp Fredriksens post med aksjer. Jeg tror dette gjør det mer spiselig for Fredriksen. Han vil fortsatt være eksponert mot LPG, men i et større selskap hvor han ikke lenger er alene om viktige beslutninger. Dersom vi tenker bytteforhold, så tenker jeg at tre aksjer i AGAS gir en aksje i Dorian. Dorian har i så fall egne aksjer til rundt 25 millioner aksjer i AGAS. Det gjenstår dermed 40 millioner aksjer i AGAS som må kjøpes i markedet. De har allerede sikret seg en million av disse. 39 millioner aksjer til kr 55 er 2,1 mrd NOK. AGAS sitter selv på omtrent 800 millioner. Det gjenstår følgelig for Dorian å hoste opp 1,3 milliarder NOK. Deres egen kasse er på omtrent 150 MUSD, dvs. kr 1,3 mrd, men de trenger rundt 100 MUSD i fri cash minimum. De kan følgelig bruke 50 MUSD av egen kasse til oppkjøp av AGAS, og det mangler etter dette kun 100 MUSD i frisk kapital for å kjøpe AGAS til NOK 55 per aksje. Dersom de skulle klare å sikre seg 10 % av aksjene til rundt kr 40 per stykk, så vil de spare ytterligere 20 MUSD, og trenger kun 80 MUSD i tilført kapital. Enten emitterer de, eller så låner de summen. Kan ikke skjønne annet enn at dette går den veien.
Just me
23.01.2021 kl 14:39 2607

Hadde vært hyggelig om noen journalister hadde snappet opp det som skjer i Agas, kanskje vi hadde fått en liten rally.

Bokførte verdier pr 30.09-20 minus gjeld får jeg til å bli ca 4 MRD dvs ca kr 63 pr aksje. Ved å kjøpe Avance aksjer til dagens kurs betaler du altså kr 59,- for en 100 lapp! :-) Ved 10% premium bør et oppkjøpstilbud ligge på minimun kr 70,- pr aksje, ikke urimelig det! https://ml-eu.globenewswire.com/Resource/Download/a12a45c8-2241-4aa2-bcc1-a6c7e5661a5f
Springer
23.01.2021 kl 15:13 2537

Takk.
Tar gjerne en dobling på AGAS kursen nå, men det skal nok ristes hardt og lenge i treet før dette materialiserer seg.

Ja, og det er jo nesten utrolig at ratene kan svinge så voldsomt, enormt! Det kan jo ikke være realiteter men et stort spill? Som vi daglig ser mer og mer av i denne verden!


Det ser ikke ut som Dorian skal få problemer med å snappe mer aksjer lavere en 40, jeg tipper de får masse aksjer under 35, sikkert på 30 også, det sørger hedge fondet for.
Jo mer aksjen faller jo mer attraktivt vil et bud fremstå.
Det er vel ingen grunn til at Dorian skal ha hastverk, hastverk er lastverk og ved å snappe forsiktige 200k daglig kan dette pågå i evigheter.
Redigert 23.01.2021 kl 17:09 Du må logge inn for å svare

Om det du her skriver er riktig bekrefter det bare at børsen har gått fra å være et finansinstrument til å bli en spillebule.

At børsen er ei spille bule er vel ingen nyhet, jo mer selskapene tjener jo lavere skal aksjekursene være, dette ser du vel daglig, aksjer prises på navn og tittler,
Shipping segmentene prises på 30-50% rabatt/ nav uansett hvor mye de tjener, du ser det i all shipping med noen få unntak.
Redigert 23.01.2021 kl 17:51 Du må logge inn for å svare

Er du på shareville mr longsit? Hadde vært interessant å følge deg! :-)

Gratulerer til Onarheim, dette ble en kjempe trad.
JanOrge
25.01.2021 kl 08:51 1262

Hehe, som jeg har sagt så skjønner jeg ikke at dette skulle være en finansiell investering av BWlpg. Jeg klarer jo å lese at Onarheim sier at det er det det er, men de har andre ting å holde på med enn aksjespekulasjon. BWlpg (og forsåvidt Dorian) burde overta AGAS. Dorian burde fått med Fredriksen på laget, og sammen bygget markedslederen. Hvis Dorian selger de eldste skipene til drøyt 30 MUSD per stk, så måtte de heller ikke låne ekstra på overtakelsen. Selv for BWlpg er det attraktivt hvis de kvitter seg med de 4 eldste skipene til rundt 30 MUSD per stk.