Agas- Dorian kjøper i Avance Gass- fusjon/oppkjøp på gang ?
Dorian øker hver dag nå, vil de fusjonere med Avance? satser på det
20.01 - DORIAN LPG. LTD. 607,419 0.94
21.01 - DORIAN LPG. LTD. 807,419 1.25
22 01- DORIAN LPG. LTD. 1.007.419 1.56%
20.01 - DORIAN LPG. LTD. 607,419 0.94
21.01 - DORIAN LPG. LTD. 807,419 1.25
22 01- DORIAN LPG. LTD. 1.007.419 1.56%
Redigert 22.01.2021 kl 10:39
Du må logge inn for å svare
Titleist
22.01.2021 kl 10:06
4547
En del av strategien din og si den kan falle til 32 for så å kjøpe på 37,80?
Nå kan den gå til 100?
Nå kan den gå til 100?
JanOrge
22.01.2021 kl 10:23
4482
Dersom Dorian fortsetter nettokjøp med over en million aksjer per uke, så blir det fort trangt om plassen oppover på topplista.
Jeg må si jeg har store problemer med å forstå siste to ukers fall i kurs. Kan ikke skjønne annet enn at vi skal opp igjen på minst 50 innen kort tid. Akkurat når det skjer er litt uklart, siden det sitter to storfiskere ved bordet som ingen av oss vet hva kommer til å gjøre. Dette er spennende!
Jeg må si jeg har store problemer med å forstå siste to ukers fall i kurs. Kan ikke skjønne annet enn at vi skal opp igjen på minst 50 innen kort tid. Akkurat når det skjer er litt uklart, siden det sitter to storfiskere ved bordet som ingen av oss vet hva kommer til å gjøre. Dette er spennende!
Springer
22.01.2021 kl 10:30
4460
At det kommet et fall er vel forståelig, gitt mangelen på excess LPG i USA akkurat nå.
Størrelsen på fallet sett opp imot kursene hos "peers" og dagens inntjening er derimot vanskelig å forstå.
Nå prises det inn at ratene vil fortsette å falle næremst til evig tid. Greit at noen tror det. Jeg er uenig, og kjøper.
Størrelsen på fallet sett opp imot kursene hos "peers" og dagens inntjening er derimot vanskelig å forstå.
Nå prises det inn at ratene vil fortsette å falle næremst til evig tid. Greit at noen tror det. Jeg er uenig, og kjøper.
Dere tror Bwlpg kaster kortene etter 4uker og selger med tap?
Da vil i såfall Anders Onarheim fremstå som årets vinglepetter og susemikkel.
Det er nok ikke slik det er, Bw selger ikke aksjer, de setter seg da ikke i knestående nå når Dorian kommer som troll i eske.
Men at Bw ved en senere anledning selger til Dorian er ikke utenkelig, det blir selvsagt ikke på 38kr.
Da vil i såfall Anders Onarheim fremstå som årets vinglepetter og susemikkel.
Det er nok ikke slik det er, Bw selger ikke aksjer, de setter seg da ikke i knestående nå når Dorian kommer som troll i eske.
Men at Bw ved en senere anledning selger til Dorian er ikke utenkelig, det blir selvsagt ikke på 38kr.
Redigert 22.01.2021 kl 10:33
Du må logge inn for å svare
Kenevil
22.01.2021 kl 10:33
4454
Nå kan det og tenkes at Voleon øker short i dag. De har økt short denne uken, og det kan godt være at deres robot tenker at det her er lurt å shorte mer.
Her er det jo ingen menneskelige tanker bak, bare teknisk analyse gjort av en robot som jeg og antar ikke har noe forhold til rater /forwards.
Her er det jo ingen menneskelige tanker bak, bare teknisk analyse gjort av en robot som jeg og antar ikke har noe forhold til rater /forwards.
Den strategien fungerer eventuelt uansett ikke, skal dette selskapet overtas blir det på Nav med en viss premie, eller er ikke JF interessrt.
Men det er en fin strategi for å få kjøpt aksjer i markedet, investorene driter jo i buksa nå som raten er fantastiske 60k
Klart Dorian gliser bredt nå og klør seg i hue over investorene i Agas, her kommer en konkurent med stor pengebinge inn på eiersiden og aksjen faller bare lengre og lengre ned:-))
Men det er en fin strategi for å få kjøpt aksjer i markedet, investorene driter jo i buksa nå som raten er fantastiske 60k
Klart Dorian gliser bredt nå og klør seg i hue over investorene i Agas, her kommer en konkurent med stor pengebinge inn på eiersiden og aksjen faller bare lengre og lengre ned:-))
Redigert 22.01.2021 kl 10:40
Du må logge inn for å svare
JanOrge
22.01.2021 kl 10:40
4433
Artig å ha deg tilbake i positivt humør Longsit ;-) Pass på så du ikke kjemper med Onarheim om den tittelen du nevner.. HEHE. Uansett;
De to selskapene sitter ikke og kjøper aksjer for gøy i Avance. Heller ikke som "finansielle investeringer". De har da andre ting å holde på med enn å spekulere i aksjemarkedet, selv om det riktignok er innenfor samme segment som de selv driver. De har MER ENN NOK med å sørge for egen drift, ekspansjon, og utvikling. De har midler, tid og ressurser til å sørge for at disse tre områdene utvikles, men det er ikke de samme ressursene til å belemre seg med ren aksjespekulasjon. Det er mulig det ikke skjer noe akkurat nå pga at markedet har mottatt nyheten om at to aktører har tatt plass i papiret med et skuldertrekk. Tipper Dorian og BW for den del er forholdsvis overrasket over akkurat det. Her vil den som byr først ende opp med tilslaget. Første bud blir imidlertid ikke det stående. Et kjøp til bokført verdi vil være akseptabelt for begge isolert sett, men det vil være en verdi i å nekte den andre tilsvarende vekst også. Jeg er derfor enig med Longs om at det fullførte kjøpet vil skje til bokført verdi pluss en premium.
De to selskapene sitter ikke og kjøper aksjer for gøy i Avance. Heller ikke som "finansielle investeringer". De har da andre ting å holde på med enn å spekulere i aksjemarkedet, selv om det riktignok er innenfor samme segment som de selv driver. De har MER ENN NOK med å sørge for egen drift, ekspansjon, og utvikling. De har midler, tid og ressurser til å sørge for at disse tre områdene utvikles, men det er ikke de samme ressursene til å belemre seg med ren aksjespekulasjon. Det er mulig det ikke skjer noe akkurat nå pga at markedet har mottatt nyheten om at to aktører har tatt plass i papiret med et skuldertrekk. Tipper Dorian og BW for den del er forholdsvis overrasket over akkurat det. Her vil den som byr først ende opp med tilslaget. Første bud blir imidlertid ikke det stående. Et kjøp til bokført verdi vil være akseptabelt for begge isolert sett, men det vil være en verdi i å nekte den andre tilsvarende vekst også. Jeg er derfor enig med Longs om at det fullførte kjøpet vil skje til bokført verdi pluss en premium.
Redigert 22.01.2021 kl 10:43
Du må logge inn for å svare
JanOrge
22.01.2021 kl 10:48
4402
Fin oppdatering av første innlegg Longs. Håper du holder deg inne litt nå, slik at du oppdaterer listen etterhvert som Dorian øker utover neste uke.
Dorian tok det svært ille opp at BW prøvde en hostile takeover av dem for et par år siden. Jeg tipper at de allerede ligger i forhandlinger med Fredriksen om hans post. Jeg tror den posten blir gjort opp med aksjer i Dorian. Jeg tror nesten de har nok aksjer til å gjøre opp den delen av selskapet i aksjer alene. Forutsatt feks 4 milliarder i verdi, vil det gjenstå 3 mrd. AGAS selv sitter på rundt 30 % av dette. Dorian har en brukbar kasse selv om drøyt 1,5 mrd. Det er følgelig ikke stort de trenger å låne for å plukke hele greia.
Dorian tok det svært ille opp at BW prøvde en hostile takeover av dem for et par år siden. Jeg tipper at de allerede ligger i forhandlinger med Fredriksen om hans post. Jeg tror den posten blir gjort opp med aksjer i Dorian. Jeg tror nesten de har nok aksjer til å gjøre opp den delen av selskapet i aksjer alene. Forutsatt feks 4 milliarder i verdi, vil det gjenstå 3 mrd. AGAS selv sitter på rundt 30 % av dette. Dorian har en brukbar kasse selv om drøyt 1,5 mrd. Det er følgelig ikke stort de trenger å låne for å plukke hele greia.
Sonatrach
22.01.2021 kl 10:54
4381
Dersom Dorian eller BW kan sikre seg 100% avkastning på investert kapital ved aksjeinvesteringer i AGAS på 6-12 mnd, så gjør de heller det enn å bestille skip for så å vente 10 år på samme avkastning!
JTC
22.01.2021 kl 11:40
4216
Nå har jeg og akkumulert. Om det ikke kommer en rekyl opp fra dagens uforståelige fall allerede i dag så vet ikke jeg....
Drowsy
22.01.2021 kl 11:44
4206
Den ender dagen i dag på min 38,2
Mange som har fått en flott inngang i dag.
Mange som har fått en flott inngang i dag.
Ser 2 tenkte senarier her.
Bear.
aksjemarkedet og olje faller kraftig frem over., samtidig som ratene faller videre til 30-40k
du får et brudd på støtten 37-38kr
potensiale nedside er da vel da ca 30kr, bommer man med inngang 37kr og blir sittende i klisteret på falende kurs er det bare å sitte i gjennom,
q4 og q1 vil gi deg ca 5kr dividende i følge mine beregninger, de mer opptimistiske har langt høyere dividende estimater.
Imidlertid, det er høyst uvanlig at en aksje faller så ekstremt rett ned, 22kr fall i Avance på 2-3-4 uker virker helt ulogisk sett i lys 2 konkurenter kjøper aksjer og Lpg markedet fortsatt er veldig godt.
Et slikt fall blir ikke tatt rett ut, da skal det eventuelt dannes en hode skulder formasjon først, en formasjon som kan dannes om aksjen rekylerer til 42kr og deretter deiser rett ned.
Bull/nøytral
Oppkjøp /fusjon
ørkenvandring rundt dagens kurs, inntil tempraturer stiger eller ny høy sessong vår 21, da kommer aksjen uansett.
Bear.
aksjemarkedet og olje faller kraftig frem over., samtidig som ratene faller videre til 30-40k
du får et brudd på støtten 37-38kr
potensiale nedside er da vel da ca 30kr, bommer man med inngang 37kr og blir sittende i klisteret på falende kurs er det bare å sitte i gjennom,
q4 og q1 vil gi deg ca 5kr dividende i følge mine beregninger, de mer opptimistiske har langt høyere dividende estimater.
Imidlertid, det er høyst uvanlig at en aksje faller så ekstremt rett ned, 22kr fall i Avance på 2-3-4 uker virker helt ulogisk sett i lys 2 konkurenter kjøper aksjer og Lpg markedet fortsatt er veldig godt.
Et slikt fall blir ikke tatt rett ut, da skal det eventuelt dannes en hode skulder formasjon først, en formasjon som kan dannes om aksjen rekylerer til 42kr og deretter deiser rett ned.
Bull/nøytral
Oppkjøp /fusjon
ørkenvandring rundt dagens kurs, inntil tempraturer stiger eller ny høy sessong vår 21, da kommer aksjen uansett.
Redigert 22.01.2021 kl 12:36
Du må logge inn for å svare
Avanceman
22.01.2021 kl 13:42
3889
Longsit., hvilken kilde har du til oversikten over Dorians økende eierandel? Snakket med en som kjenner Avance godt. Han ¨nekter¨ å tro at Dorian kjøper...
Kjøttmopeden
22.01.2021 kl 13:45
3888
NVESTOR NUMBER OF SHARES % OF TOTAL TYPE COUNTRY
HEMEN HOLDING LIMITED 15,730,568 24.38 COMP CYP
BW LPG HOLDING LTD 5,468,526 8.47 PRIV SGP
NORDNET BANK AB 2,676,810 4.15 NOM SWE
BNP PARIBAS SECURITIES SERVICES 1,281,431 1.99 NOM GBR
DANSKE BANK A/S 1,263,374 1.96 NOM DNK
MORGAN STANLEY & CO. INT. PLC. 1,212,997 1.88 NOM GBR
BROWN BROTHERS HARRIMAN & CO. 1,101,659 1.71 NOM USA
UBS SWITZERLAND AG 1,029,667 1.60 NOM CHE
DORIAN LPG. LTD. 1,007,419 1.56 COMP MHL
CITIBANK, N.A. 1,005,557 1.56 NOM IRL
STAVERN HELSE OG FORVALTNING AS 1,000,000 1.55 COMP NOR
NORDEA BANK ABP 944,606 1.46 NOM DNK
CACEIS BANK SPAIN SA 935,958 1.45 NOM ESP
AVANCE GAS HOLDING LTD 833,889 1.29 COMP BMU
STATE STREET BANK AND TRUST COMP 784,902 1.22 NOM USA
NORDNET LIVSFORSIKRING AS 762,457 1.18 COMP NOR
INTERACTIVE BROKERS LLC 614,303 0.95 NOM USA
SAXO BANK A/S 604,291 0.94 NOM DNK
CACEIS BANK 505,389 0.78 NOM LUX
AVANZA BANK AB 458,066
HEMEN HOLDING LIMITED 15,730,568 24.38 COMP CYP
BW LPG HOLDING LTD 5,468,526 8.47 PRIV SGP
NORDNET BANK AB 2,676,810 4.15 NOM SWE
BNP PARIBAS SECURITIES SERVICES 1,281,431 1.99 NOM GBR
DANSKE BANK A/S 1,263,374 1.96 NOM DNK
MORGAN STANLEY & CO. INT. PLC. 1,212,997 1.88 NOM GBR
BROWN BROTHERS HARRIMAN & CO. 1,101,659 1.71 NOM USA
UBS SWITZERLAND AG 1,029,667 1.60 NOM CHE
DORIAN LPG. LTD. 1,007,419 1.56 COMP MHL
CITIBANK, N.A. 1,005,557 1.56 NOM IRL
STAVERN HELSE OG FORVALTNING AS 1,000,000 1.55 COMP NOR
NORDEA BANK ABP 944,606 1.46 NOM DNK
CACEIS BANK SPAIN SA 935,958 1.45 NOM ESP
AVANCE GAS HOLDING LTD 833,889 1.29 COMP BMU
STATE STREET BANK AND TRUST COMP 784,902 1.22 NOM USA
NORDNET LIVSFORSIKRING AS 762,457 1.18 COMP NOR
INTERACTIVE BROKERS LLC 614,303 0.95 NOM USA
SAXO BANK A/S 604,291 0.94 NOM DNK
CACEIS BANK 505,389 0.78 NOM LUX
AVANZA BANK AB 458,066
Drowsy
22.01.2021 kl 13:56
3906
Det står jo på avancegas.com
Har økt med 200K dagen siden de først kom inn på listen.
Har økt med 200K dagen siden de først kom inn på listen.
JanOrge
22.01.2021 kl 13:58
3916
HAHA! "En som kjenner Avance godt".... Han hørtes litt nedsnødd ut. Du får spørre om han "nekter å tro" på at Fredriksen er største eier og at BW LPG har jafset i seg nesten 10 %.
Redigert 22.01.2021 kl 14:00
Du må logge inn for å svare
Kjøttmopeden
22.01.2021 kl 14:09
3881
Det er merkelig stille fra meglerhusene for tiden.Er det fordi dem ikke vil skremme katta ut av sekken?"Alle" vet jo at det er et oppkjøp på gang..
Kjøttmopeden
22.01.2021 kl 14:16
3866
Mulig det. Jeg tror vi ender mot pluss i dag-alltid optimist-kommer det et frieri fra Dorian i dag?
JTC
22.01.2021 kl 15:32
3720
Nei, det er noen som herjer med stakkars Avance i dag.. Totalt i løpet av dagen relativt lave volumer. Det betyr ihvertfall at de ikke får så veldig mye billige aksjer om det er det de er ute etter...
theblueone
22.01.2021 kl 16:11
3603
Lavt volum 1100 K??? Hva slags drømmer er dette,?Og på fallende kurser, når menigheten mener at oppkjøp er på gang. Til å le se skakk av mtp LOGIKK
Drowsy
22.01.2021 kl 16:18
3582
Ikke sikkert et oppkjøp er på gang, men når to større konkurrenter begynner å kjøpe aksjene dine er definitivt selskapet i spill.
Lavt volum var det ikke og den falt under 38 kr i dag. BW LPG falt også voldsomt mot slutten av dagen så da må det være oppdaterte rater (som jeg ikke får tilgang til før ca et døgn etter) som har vært negative.
Hvem tørr å være med i aksjen over helgen? Pandemi, rater etc...on the other side - selskapet er i spill og kursen har falt voldsomt over få dager. Vanskelig å velge rett nå.
Lavt volum var det ikke og den falt under 38 kr i dag. BW LPG falt også voldsomt mot slutten av dagen så da må det være oppdaterte rater (som jeg ikke får tilgang til før ca et døgn etter) som har vært negative.
Hvem tørr å være med i aksjen over helgen? Pandemi, rater etc...on the other side - selskapet er i spill og kursen har falt voldsomt over få dager. Vanskelig å velge rett nå.
Redigert 22.01.2021 kl 16:20
Du må logge inn for å svare
cold
22.01.2021 kl 16:44
3509
Faktum er at Avance faller på stort volum og har fortsatt å stupe siden kursen lå nær 50. Dagen i dag var ikke noe unntak. Kursen falt stadig lavere og støtten på 38.20 ble ikke bare brutt, den ble fullstendig smadret. Sluttkursen endte på lave 37.16.
Det er ikke bare Agas (Avance) som faller stygt. Det samme kan vi si om BW lpg. Om Avance virkelig er i spill slik det påstås vil jeg si at kursutviklingen på ingen måte er normal. All fornuft tilsier at kursen har stødig kurs mot støtten på 28, og det kan vel neppe bestrides. Kursen går stort sett bare en vei og det er sørover.
Det er ikke bare Agas (Avance) som faller stygt. Det samme kan vi si om BW lpg. Om Avance virkelig er i spill slik det påstås vil jeg si at kursutviklingen på ingen måte er normal. All fornuft tilsier at kursen har stødig kurs mot støtten på 28, og det kan vel neppe bestrides. Kursen går stort sett bare en vei og det er sørover.
Springer
22.01.2021 kl 17:03
3522
De eneste argumentene jeg finner for videre fall i AGAS i cold sitt innlegg er:
AGAS har falt jevnt og mye, derfor vil den fortsette med det.
Newtons lover er ikke alltid overførbare til aksjemarkedet.
AGAS har falt jevnt og mye, derfor vil den fortsette med det.
Newtons lover er ikke alltid overførbare til aksjemarkedet.
cold
22.01.2021 kl 17:33
3564
Det er bare å ta en titt på falltakten, for den må ikke utelukke i regnestykket. Sist gang vi var vitne til et fall som dette lå kursen rundt 56 kr, før den falt tilbake og flyttet seg i området mellom 47 til 52. Så skjedde det. Kursen begynte å falle noe skrekkelig. Avance gikk inn i stupmodus der kursen dundret ned akkurat slik som nå. Da stoppet ikke kursen ved ved 28, nei smalt den ned under 20 kr.
Den gang som nå ble vi foret med diverse bortforklaringer om at bunnen er nær, nå snur det opp osv. Jeg påstå den gang at det var ren BS akkurat slik som nå.
Den gang som nå ble vi foret med diverse bortforklaringer om at bunnen er nær, nå snur det opp osv. Jeg påstå den gang at det var ren BS akkurat slik som nå.
Siphlonurus
22.01.2021 kl 17:37
3560
Dette innlegget tror jeg faktisk var vel hakket mer idiotisk enn de verste fra Longistinbulk og det sier ikke så rent lite..
Du sier at BWLPG faller stygt. Jaha, hele 1,65% ned på en heller rød dag på børsen. Det må jeg virkelig si!
Saken er at BW lpg har knapt falt siste uken (-4,1%) mens Avance har falt 13,9%. Totalt ut av proposjoner.
Det bør ikke være særlig vanskelig å konkludere at Avance har langt mer oppsiden enn BW lpg nå og for den som sitter i LPG så bør Avance være stedet å sitte, spesielt med tanke på at begge konkurrentene kjøper seg opp. Fundamentalt er Avance nå grisebillig og all fornuft sier IKKE at kursen har stødig kurs mot 28. Men du må gjerne sitte og vente..
Du sier at BWLPG faller stygt. Jaha, hele 1,65% ned på en heller rød dag på børsen. Det må jeg virkelig si!
Saken er at BW lpg har knapt falt siste uken (-4,1%) mens Avance har falt 13,9%. Totalt ut av proposjoner.
Det bør ikke være særlig vanskelig å konkludere at Avance har langt mer oppsiden enn BW lpg nå og for den som sitter i LPG så bør Avance være stedet å sitte, spesielt med tanke på at begge konkurrentene kjøper seg opp. Fundamentalt er Avance nå grisebillig og all fornuft sier IKKE at kursen har stødig kurs mot 28. Men du må gjerne sitte og vente..
Siphlonurus
22.01.2021 kl 17:42
6195
Mulig det kom en liten pandemi inne i bildet i fjor mon tro. Eller nei den påvirket vel ikke aksjemarkedet noe særlig siden du ikke nevnte den så da blir jo veldig sammenliknbart. Er det virkelig mulig!
propan
22.01.2021 kl 18:12
6127
Til info så falt ratene ytterlige 9% idag.
https://mobile.twitter.com/JHannisdahl/status/1352648484235653120/photo/1
https://mobile.twitter.com/JHannisdahl/status/1352648484235653120/photo/1
cold
22.01.2021 kl 19:47
5964
Jeg registrerer at BW lpg tok seg inn igjen på slutten, men den var ned over 3.5 % i løpet av dagen.
Det ulmer av usikkerhet ifbm bygging av de 4 skipene som er under bygging, som utgjør over 25 % av Avances totale flåte. Vi vet at JF døtrene ikke er intr. i å gå inn i skipping noe som har skapt ytterligere usikkerhet i forhold til John Fredriksen`s skipping-imperium. Når ratene faller ytterligere 9 % i dag forstår vi alle at det er noe mer på gang som handler om usikkerhet og selloff.
Det ulmer av usikkerhet ifbm bygging av de 4 skipene som er under bygging, som utgjør over 25 % av Avances totale flåte. Vi vet at JF døtrene ikke er intr. i å gå inn i skipping noe som har skapt ytterligere usikkerhet i forhold til John Fredriksen`s skipping-imperium. Når ratene faller ytterligere 9 % i dag forstår vi alle at det er noe mer på gang som handler om usikkerhet og selloff.
Æsj da, da er raten 1/2 vert på 14 dager, ikke så rart at aksjen stuper da.
Da er det bare å forberede seg på at 37 støtten ryker, er ikke mer en 20% ned til 30kr
Da får vel Dorian kjøpt aksjer på lav 30, mens Onarheim og Bw må se sin investering gå i tap, blir spennede å se listen om Bw mangler enda noen aksjer, da stemmer det kanskje at de selger, noen må det jo være når aksjen faller 4-5% hver dag.
Synd en ikke solgte i dag, kjøper ikke mer før 28-30 nå , ved ratefall til 40k er ikke aksjen mer verdt.
Da er det bare å forberede seg på at 37 støtten ryker, er ikke mer en 20% ned til 30kr
Da får vel Dorian kjøpt aksjer på lav 30, mens Onarheim og Bw må se sin investering gå i tap, blir spennede å se listen om Bw mangler enda noen aksjer, da stemmer det kanskje at de selger, noen må det jo være når aksjen faller 4-5% hver dag.
Synd en ikke solgte i dag, kjøper ikke mer før 28-30 nå , ved ratefall til 40k er ikke aksjen mer verdt.
Redigert 22.01.2021 kl 20:14
Du må logge inn for å svare
Drowsy
22.01.2021 kl 20:10
5908
Cold. Det er en ting som er på gang og det er ratefall. Ratefallet har vært enormt siden vi var på topp, men det stabiliserer seg. Fallet i future rate har vært 40 prosent for noen måneder og det er det som reflekteres i kursen. Så det er helt riktig at den faller - men tross ratefallet, så er alle rater på et slik nivå at pengene renner inn i kassa til Avance.
Det som er spennende her, er at ratefallet kommer mens de to største aktørene innenfor LPG har satt selskapet i spill. Kursfallet fører til at både BW og Dorian går på kjempetap om aksjepostene deres skal være såkalte finansielle investeringer. BW har selv investert over 200 mill kr i Avance og om de skulle realisert nå snakker vi et tap på omkring 30 mill kr. Det er jo smått naivt å tro at BW tenkte de skulle inn i Avance på kurs 40 med fallende rater og tenke at de skulle kunne realisere gevinst. Enda mer naivt blir det når de sitter på så mange aksjer at de ikke har sjanse til å selge de unna uten å presse kursen enda lengre ned og tape enda mer penger.
Så selskapet er så absolutt i spill og Avance tjener fortsatt gode penger, men så har du rett i en ting. Kursen peker sørover og så lenge det ikke kommer mer informasjon om dette maktspillet og futures og rater faller videre så vil kursen også falle videre godt ned på 30-tallet. Det gjør at det er vanskelig å ta gode valg i dag. Om et av selskapene skal få tak i dette selskapet så er jeg enig i at man må se på NAV og da snakker vi fort en pris på omkring 60kr aksjen, uavhengig av at kursen faller videre.
Fredriksen bryr seg ikke så mye om kursen - han har sannsynligvis et snitt på disse aksjene på nær 20 kr og allerede fått ut utbytte gjennom årene som tilsvarer kostpris og mer enn det. At han skal selge selskapet for mindre enn hva skipene er verdt er uhørt. Personlig tror jeg LPG-shipping ville ha godt av konsolidering.
Det som er spennende her, er at ratefallet kommer mens de to største aktørene innenfor LPG har satt selskapet i spill. Kursfallet fører til at både BW og Dorian går på kjempetap om aksjepostene deres skal være såkalte finansielle investeringer. BW har selv investert over 200 mill kr i Avance og om de skulle realisert nå snakker vi et tap på omkring 30 mill kr. Det er jo smått naivt å tro at BW tenkte de skulle inn i Avance på kurs 40 med fallende rater og tenke at de skulle kunne realisere gevinst. Enda mer naivt blir det når de sitter på så mange aksjer at de ikke har sjanse til å selge de unna uten å presse kursen enda lengre ned og tape enda mer penger.
Så selskapet er så absolutt i spill og Avance tjener fortsatt gode penger, men så har du rett i en ting. Kursen peker sørover og så lenge det ikke kommer mer informasjon om dette maktspillet og futures og rater faller videre så vil kursen også falle videre godt ned på 30-tallet. Det gjør at det er vanskelig å ta gode valg i dag. Om et av selskapene skal få tak i dette selskapet så er jeg enig i at man må se på NAV og da snakker vi fort en pris på omkring 60kr aksjen, uavhengig av at kursen faller videre.
Fredriksen bryr seg ikke så mye om kursen - han har sannsynligvis et snitt på disse aksjene på nær 20 kr og allerede fått ut utbytte gjennom årene som tilsvarer kostpris og mer enn det. At han skal selge selskapet for mindre enn hva skipene er verdt er uhørt. Personlig tror jeg LPG-shipping ville ha godt av konsolidering.
Drowsy
22.01.2021 kl 20:12
5905
Kan ikke forstå at BW selger seg ned. De har gått inn for kraftig og vil bare hive penger på bålet om de gjør det. Her må de gå all-in eller kapitalisere på at Dorian tar selskapet.
Jeg aner ikke, men det mangler noen aksjer fra den possisjonen de opprinnelig kjøpte, om det er utlån eller salg aner ingen, men en kan jo fatte mistanker om der mangler enda mer i dagene fremover.
Da de prøvde seg på Dorian og fikk nei, dumpet de alt i markedet, da stupte Dorian.
Om Fredriksen har sagt nei aner vi eller ingenting om.
Da de prøvde seg på Dorian og fikk nei, dumpet de alt i markedet, da stupte Dorian.
Om Fredriksen har sagt nei aner vi eller ingenting om.
JTC
22.01.2021 kl 21:03
5760
Det var ikke så veldig lav omsetning i dag, kan innrømme det da:) Men, man kan merke seg at halve dagsomsetningen skjedde i en periode mellom 09.15 og 10.00 ca, tar det bare på husken, når man brøt ned gjennom 38,2. Der har det røket mye på stoploss. Når det er sagt så ser det jo definitivt dårlig ut teknisk. Om dette bare hadde vært ratefall så skulle Dorian og BW fulgt med så her er det andre krefter i sving. Avance kan ikke være noe mindre attraktiv case en de to større selskapene for øyeblikket. Når man i tillegg vet at begge de større aktørene ønsker å få kloa i Avance, noe som er strategisk viktig for begge så skulle jo det være en brukbar trigger. Når man vet at det er enda mer strategisk viktig for både Dorian og BW at ikke den andre får kloa i Avance så begynner man jo å snakke. Som nevnt tidligere så har jeg problemer med å forstå dagens kursfall, men så er det jo mye jeg ikke forstår da... Jeg er ikke trader og sitter alltid i lange posisjoner. I Avance siter jeg godt, men ettersom ting begyner å røre på seg her må jeg følge litt mer med enn normalt. God helg alle sammen. Tilbake til håndballkamp:)
Ling
22.01.2021 kl 21:55
5639
Når en ser på hva ratene kan bli i februar (nesten en halvering fra dagens rater), så forstår jeg at mange tar gevinst. Så er det mange som sitter på aksjene ( i agas, bwlpg) meg inkludert for vi vil gjerne ha utbyttet for q4 som jeg tror blir veldig bra. Hvor smart det er er en annen ting, en ville sannsynlig ha tjent mer ved å selge og ikke bry seg om utbytte, heller kjøpt seg inn igjen på et senere tidspunkt.
Springer
22.01.2021 kl 22:08
5603
Husk at LPG frakterne stort sett gjør kontrakter litt frem i tid. Hva vet vi om hvilke kontrakter de nylig har inngått i Q2, Q3, Q4 til knallrater??? For enkelt å kun se på øyeblikksraten og vurdere riktig aksjekurs utifra det.
kodenavn
22.01.2021 kl 22:25
5539
Som JTC skriver, det var TUNG handel mellom kl.9 og kl. 10 idag. Det ble omsatt ca 500.000 aksjer på en time, altså 8.000 aksjer i minuttet hele timen. Det er ikke kjøpere til å ta i mot slikt, og hvis det var, trakk de seg ut eller nedover, hvilket ga heftig kursfall.
Hvorfor, eller hvem ?
Jeg har aldri sett tvangssalg utført på denne måten, det nekter jeg å tro på. Så klønete og hensynsløse er ikke meglerhusene.
Her var det en stor aktør som skulle ha kursen ned, psyke ut de siste optimister.
Jeg tror det blir oppkjøpstilbud på 50-tallet før Q4-resultatet.
Hvorfor, eller hvem ?
Jeg har aldri sett tvangssalg utført på denne måten, det nekter jeg å tro på. Så klønete og hensynsløse er ikke meglerhusene.
Her var det en stor aktør som skulle ha kursen ned, psyke ut de siste optimister.
Jeg tror det blir oppkjøpstilbud på 50-tallet før Q4-resultatet.
Siphlonurus
22.01.2021 kl 22:46
5515
Dorian henta seg fint inn igjen i kveld og slutta på HOD, futures ser ut til å flate ut samtidig som Avance har falt langt mer enn de andre. På mandag snur vi skarpt oppover igjen. Heldige de som har fått kjøpt i dag.
Det du så tidlig på dagen i dag er shortere som kaster aksjer til hverandre, 2 aktører som samarbeider, de kan droppe mye aksjer på denne måten uten å miste egne aksjer når boken er tynn, slik holdt de på i månedsvis i hele våres i Avance.
Det er klart det trigger andre salg , stopploss og usikkerhet når en ser kursen stupe på denne måte, på volum, det er jo hensikten.
Har du aldri sett tvangs salg sier du?
Og megler husene skal være hensynsfulle når de tvangs selger? Dream on
Det er ikke tvangssalg i Avance nå, men det er nok noen som skjelver i buksene allerede, det er ikke spesielt hyggelig å sitte belånt på 50 hvis aksjen faller til 30.
Flere har nok vann over hode og mistet fornuftige vurderinger når ratene banket over 100 k, ikke noe nytt fenomen det og en ser det gjerne i shipping.
Frontline falt også kjøpt fra 120 til 60, ingen trodde det når fallet startet, forsiktighet er første bud i shipping med minimal eller ingen belåning.
Det er klart det trigger andre salg , stopploss og usikkerhet når en ser kursen stupe på denne måte, på volum, det er jo hensikten.
Har du aldri sett tvangs salg sier du?
Og megler husene skal være hensynsfulle når de tvangs selger? Dream on
Det er ikke tvangssalg i Avance nå, men det er nok noen som skjelver i buksene allerede, det er ikke spesielt hyggelig å sitte belånt på 50 hvis aksjen faller til 30.
Flere har nok vann over hode og mistet fornuftige vurderinger når ratene banket over 100 k, ikke noe nytt fenomen det og en ser det gjerne i shipping.
Frontline falt også kjøpt fra 120 til 60, ingen trodde det når fallet startet, forsiktighet er første bud i shipping med minimal eller ingen belåning.
Redigert 22.01.2021 kl 23:18
Du må logge inn for å svare
JTC
22.01.2021 kl 23:26
5426
Ja, jeg bruker vanligvis ikke så mye tid på å skrive her, men nå har jeg jo fått en hang up på min lille Avance så da får man vel ta seg tid da:) En annen ting jeg har tenkt på i det siste er at jeg hele tiden har tenkt at JF ikke gidder å selge, han vil vokse i stedet. Mannen begynner nå å bli gammel og lpg shipping markedet kan ikke påvirkes større av aktørene. Med en eierandel på 25% av en mcap på 2,5mrd så er vi egentlig nede på lommepenger for gamlefar. Eneste grunnen han skal bruke tid på dette er ren affeksjon for shipping. På ett eller annet tidspunkt må han legge bort det, og jeg tror det er nå. Uansett ligger jo kjærligheten hans i stortank så jeg tror han kommer til å la Avance gå, men selvsagt ikke billig. Nå var vi på stratgisk oppkjøp, ikke rater og så videre... Ratene er fortsatt gode, og vi vet de vil være det i overskuelig fremtid, så spørsmålet er jo nå hvor mye man tjener, ikke hvor mye man taper...
JTC
23.01.2021 kl 00:05
5354
Angående JF kostpris og utbytte oppigjennom årene så tror jeg faktisk jeg har en mulighet til å finne ut av det. Jeg har en gammel klientkonto med noen aksjer fra både Avance og Gogl som ble spunnet ut av FRNT 2012 for de som husker det. Det var såpass smått at det har bare fått stå der å godgjøre seg. Vet jeg har fått en del utbytter i løpet av årene, men selve kursen har jo vært alle veier i mellomtiden. Vet at Long husker den operasjonen. Knightsbridge ble vel fusjonert med Golden Ocean tenker jeg og Avance var lpg skip fra FRNT2012 som fusjonerte inn som et sels ap med Stolt tor jeg??? Begynner å bli noen år siden og jeg er ikke shipping mann:)
Og, jeg var med på emisjon i FRNT2012 noen år før dette og lurer på om den kursen var rundt 18 kr, men det sier jo selvsagt ingenting, men godt med øll!
Og, jeg var med på emisjon i FRNT2012 noen år før dette og lurer på om den kursen var rundt 18 kr, men det sier jo selvsagt ingenting, men godt med øll!
Redigert 23.01.2021 kl 00:16
Du må logge inn for å svare
Sonatrach
23.01.2021 kl 00:16
5331
For en uke siden hadde Avance kun 1 skip igjen å fikse i Q1. Deretter utsolgt.
JF kom inn i Agas i 2014 da Fro2012 solgt sine 8 nybygg til Stolt og Sungas, husker ikke kursene og Avance har jo også emitert i mellomtiden.
Uansett, rent mye vann i bekken siden den gang, det JF engang betalte har lite å gjøre med hva en eventuell oppkjøps pris blir på.
Blir det oppkjøp er det dagens Nav verdier som legges til grunn+event en premie.
JF har flere ganger uttalt at alt er til salgs til rett pris og at shipping ikke er noe for døtrene.
Han har også uttalt at Fredriksen gruppen ønsker færre selskaper, hva som legges i det vet man jo ikke, men sammenslåinger innad i gruppen eller salg av shipping er vel sannsynlig.
Det hadde vært litt artig å få vite hva du fikk betalt fra 2012 og hva den totale verdien er i dag siden 2014.
Uansett, rent mye vann i bekken siden den gang, det JF engang betalte har lite å gjøre med hva en eventuell oppkjøps pris blir på.
Blir det oppkjøp er det dagens Nav verdier som legges til grunn+event en premie.
JF har flere ganger uttalt at alt er til salgs til rett pris og at shipping ikke er noe for døtrene.
Han har også uttalt at Fredriksen gruppen ønsker færre selskaper, hva som legges i det vet man jo ikke, men sammenslåinger innad i gruppen eller salg av shipping er vel sannsynlig.
Det hadde vært litt artig å få vite hva du fikk betalt fra 2012 og hva den totale verdien er i dag siden 2014.
Redigert 23.01.2021 kl 01:04
Du må logge inn for å svare