Veldig snart dør 100.000 i uka av Corona

Denne tråden er stengt for nye innlegg.
30.01.2022 kl 23:01
Frodon
CORONA 24.01.2021 kl 11:41 116331

Veldig triste tall. Vi kunne trengt noen gode nyheter snart

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/JJl1dX/den-tredje-boelgen
Redigert 30.01.2022 kl 23:01 Du må logge inn for å svare
Frodon
29.01.2022 kl 16:16 2290

Merkelig at ikke alle vet dette enda. Dette har vært godt opplyst hele veien…
Triggly
29.01.2022 kl 16:58 2270

Eneste grunn til at Danmark åpner opp er fordi det er blitt internasjonalt akseptert at omicron er en smittsom, men veldig mild variant.
Landene rundt (Norge, Nederland, England mf.) gjør da det samme, siden de ikke kan forklare sine strenge tiltak når det er fritt fram hos naboen.
DETTE HAR INGENTING MED ANTALL VAKSINERTE!

Husk hvordan det var når Omicron først ble oppdaget
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10306211/DR-ANGELIQUE-COETZEE-alerted-wider-world-Omicron-believe-Britain-overreacting.html

Sør-Afrika, hvor vaksinetallene fortsatt er veldig lave, mente fra første stund at dette var en mild variant, mens europeiske land, deriblant Norge, stoppet alle flyvninger sør i Afrika og satt igang enda hardere restriksjoner hjemme.
Det var snakk om en ny stor bølge med smitte og dødsfall, fulle sykehus, og Pfizer og Moderna meldte at vaksinene ikke bet på Omicron.
Pfizer holder forresten fortsatt på med en ny type vaksine beregnet spesielt til omicron, også denne med 3 doser.
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/pfizer-biontech-launch-trial-omicron-targeted-covid-vaccine-2022-01-25/

Nå dominerer omicron og folk flest blir ikke syke, dette får mannen i gata med seg og man begynner naturligvis å stille spørsmål på hvorfor vi har så strenge tiltak.
Politikerne kan lyve til en hvis grad, men den grensen er nå nådd med omicron. Derfor åpner de opp.
danmark1
29.01.2022 kl 17:03 2263

Vaccinen beskytter mod alvorlig sygdom med Omicron, det siger tallene fra sygehusene.
https
29.01.2022 kl 17:10 2258

I går døde 2732 mennesker av Omikron i USA. Tallene lyver ikke.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Redigert 29.01.2022 kl 17:14 Du må logge inn for å svare
Frodon
29.01.2022 kl 17:35 2244

Døde de av viruset eller med viruset?
Slettet bruker
29.01.2022 kl 17:36 2241

Ganske spesiellt og disse vaksinene skal pushes på den yngre del av befolkningen. Hvis folk generelt er så lite bevisst er det jo tragisk.
Frodon
29.01.2022 kl 17:41 2239

Moderna aksjen handles nå på samme kursen den ble handlet på i desember 2020, da vaksinen ble godkjent. Aksjen er ned ca 65% fra toppen, så det ser ut som markedet ikke tror verden trenger vaksinen mer?

Hvis verden stopper med vaksinering av folk utenfor risiko sonen, er sannsynligheten langt lavere for at viruset muterer like mye som før. Viruset elsker vaksiner, som hjelper det til å mutere for å overleve
Frodon
29.01.2022 kl 17:44 2955

Helt enig. Folk under 65 år uten underliggende sykdom har svært liten risiko i forhold til alvorlig sykdom og død, så de gruppene burde blitt opplyst om dette av FHI for lenge siden. Godt Sverige ikke anbefaler vaksine til barn under 12 år, da er det endelig noen som setter på bremsen
Balder67
29.01.2022 kl 17:59 2937

Frondon:
"Hvis verden stopper med vaksinering av folk utenfor risiko sonen, er sannsynligheten langt lavere for at viruset muterer like mye som før. Viruset elsker vaksiner, som hjelper det til å mutere for å overleve "

Dette er feil. Vaksinene fremmer ikke flere mutasjoner. Det er rene "feilkopiering" som skaper mutasjoner og nye varianter. Det er ikke på grunn av vaksinene.
Om noe, så begrenser en treffsikker vaksine muligheter for mutasjoner siden færre blir syke. Og dermed mindre mulighet for at en levedyktig mutasjon/variant dukker opp.

Denne artikkelen er nyttig lesing. Den er fra mai 2020, men den forutser omtrent scenarioet vi har i dag med en ny variant som er mindre skadelig, men smitter lettere.

https://forskning.no/dna-spor-en-forsker-sykdommer/koronaviruset-muterer-hele-tiden-hvorfor-hvordan-og-er-det-farlig/1680905
https
29.01.2022 kl 18:27 2915

Jeg tror ikke du får noe svar hvis du spør dem.
Slettet bruker
29.01.2022 kl 20:12 2870

Uansett har virus tilsynelatende en overlevelsesstrategi både ved naturlig immunforsvar og vaksiner. Forskning sier at mutasjoner skjer med timers mellomrom. Kommer det inn i en vaksinert vert kan det mutere like fort fort som i en vert med bare immunforsvar. Det betyr at viruset endres veldig fort under sykdomsforløpet. For det har vel hele tiden vært en sannhet at vaksinerte kan bli smittet. https://titan.uio.no/medisin-biologi/2021/mutasjoner-er-en-helt-naturlig-ting-bade-virus-og-mennesker
Balder67
29.01.2022 kl 20:56 2830

Oljerally:
"Uansett har virus tilsynelatende en overlevelsesstrategi både ved naturlig immunforsvar og vaksiner."

Det finnes ingen intelligens eller strategi fra virusets side. Det er tilfeldige feilkopieringer som gir mutasjoner.
Det er ingen forskjell på immunforsvaret til en vaksinert eller uvaksinert. Det er ikke vaksinen som gjør jobben mot viruset, det er immunforsvaret. Men en som er vaksinert vil ha et immunforsvar som alt er forberedt på det som kommer. Vaksinen er "boot-camp" for ditt immunforsvar.
Nå er mRNA vaksinene veldig "spisset" mot tidligere varianter av koronaviruset og beskytter ikke lenger like bra mot å bli smittet med siste varianter. Men vaksinen bidrar ikke til flere mutasjoner.
Slettet bruker
29.01.2022 kl 21:30 2801

Du må ikke blande intelligens med overlevelsesstrategi. Tallene viser at det er en pandemi blant de vaksinerte i Europa og Usa. Emperien fra England og Skottland viser også at de eldre vaksinerte dør hyppigere av corona enn de uvaksinerte. Jeg har lagt ut link på dette. CDC og Israelske forskere innrømmer også at naturlig immunforsvar er å foretrekke.
Triggly
29.01.2022 kl 21:50 2777

Du får ikke noe svar fra myndighetene ihvertfall.
Tilbakeholdenhet rundt spørsmålet "død med/av Korona?" har vært sentralt under hele pandemien. Man ser jo bare hvordan myndighetene og media har blåst opp innleggelsestallene ved å legge sammen de som er der med covid som hovedgrunn, og de som har covid men er der av andre grunner, uten å opplyse om det. Bare nå i det siste har de begynt å legge til denne viktige informasjonen, og det fordi folk har begynt å stille spørsmål om dette.

Jeg regner også med at hvis man er uvaksinert og må på sykehus (av hvilken som helst grunn), så er det mye større sjangs for at de også tester deg for korona, enn om du hadde vært vaksinert. Får du da positivt resultat så vipps er du med i Koronastatistikken deres, og en haug med uvaksinerte uten symptomer er plutselig koronainnlagt.


Og uansett, selv om 2732 skulle ha død av covid så står det ingenting om at det er Omicron de døde av. Kan godt være de var smittet av delta og har ligget noen uker/måneder på sykehus.

https://www.aftenposten.no/norge/i/Xqn2pB/nye-fhi-tall-39000-ble-smittet-med-omikron-hvor-mange-ble-alvorlig
Det er relativt mye større sjangs for å havne på sykehus av delta enn av med Omikron, og det skulle ikke forundre meg om at flesteparten som ligger inne nå faktisk har Delta.
Redigert 29.01.2022 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
Frodon
29.01.2022 kl 21:57 2770

Nei, selvfølgelig ikke 😉 Nå er det ca 1 mnd siden vi begynte å få tall på sykehus innleggelse pga covid-19 vs de som er lagt inn pga annen hovedårsak, som har testet positiv for covid-19 på sykehuset. Men det tar nok ca 1 år til før alle får dette med seg 🙈
Frodon
29.01.2022 kl 22:04 2763

Virus muterer når de møter motstand, det er slik virus overlever. Dette skjer eks ved vaksinering, munnbind, avstand mellom host osv. Hvorfor trodde du virus muterte? De trenger en host de kan bo i, uten å ta livet av
Frodon
29.01.2022 kl 22:06 2758

Ja, og når viruset møter et vaksinert immunforsvar, prøver det å mutere for å fortsette å overleve.
Frodon
29.01.2022 kl 22:10 2750

Sykehus har vell ikke tilgang til å se om du er vaksinert eller ei uten ditt samtykke? Du kan eks ha blitt full vaksinert i utlandet, uten at Norske myndigheter kan se det. Så da blir eventuelt statistikken basert på tillit til hva folk sier, og det er ingen tillitsfull statistikk i min verden 😅
https
29.01.2022 kl 23:51 2676

En må vel anta at leger bruker sitt beste skjønn når de melder inn til myndighetene at covid er sannsynlig dødsårsak.
https
30.01.2022 kl 00:08 2651

Dersom delta er årsaken til de høye dødstallene, virker artikkelen nedenfor fra BBC ganske meningsløs.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-60133618
omans
30.01.2022 kl 02:15 2591

Ja, da vet alle at Frodon farer med fakta feil og forsøk på villedende tekst.
Redigert 30.01.2022 kl 02:16 Du må logge inn for å svare
Frodon
30.01.2022 kl 08:01 2534

😅😅😅 Det er jo det vi ønsker å tro, men eks i USA har folk dødd av skuddskader…og testet positivt på virus. De står også oppført på covid-19 dødsfall statistikkene 🙄
Frodon
30.01.2022 kl 08:02 2532

At dere ikke kan noe om dette, er jo deres eget valg…det har ingenting med meg å gjøre
Slettet bruker
30.01.2022 kl 08:44 2503

WHO og vaksineindustrien har ett forklaringsproblem i forhold til fattige land i Afrika. Vaksinasjonsgraden er svært lav her smittetall og dødstall er mye lavere en i vestlige land. En del forskere er også bekymret for at vaksinene ved hyppige boostershots gradvis svekker det naturlige immunforsvaret. I Canada, EU, USA, Australia mfl kjemper vanlige folk for frihet. En kolonne med kanskje over 50 tusen vogntog og lastebiler har tatt seg inn i Ottowa. De fikk støtte av Elon Musk i natt.
https://mobile.twitter.com/JamesMelville/status/1486854340505653249?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1486854340505653249%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fresett.no%2F2022%2F01%2F29%2Felon-musk-stotter-massiv-vaksineprotest-i-canada-dette-er-veien-til-tyranni%2F
upsidedown
30.01.2022 kl 09:41 2468

Dette er blitt litt vanskelig å vurdere nå etter at det er blitt kjent at livsforsikringer ikke betales ut hvis det står Covid i dødsattesten.
Frodon
30.01.2022 kl 10:18 2434

Hvis det faktisk svekker immunforsvaret, hva med barna de får etter det? Kan det påvirke immunforsvaret til de neste generasjonene også? Skummelt med nød vaksiner, spesielt for de under 65 år uten underliggende sykdommer, som har utrolig lav risiko for å bli alvorlig syk av viruset 🙈
Frodon
30.01.2022 kl 10:21 2429

Hvor har du fått dette ifra? En livsforsikring har visse vilkår i tegnings øyeblikket. De kan ikke plutselig ikke dekke deg for et nytt virus som ikke sto i vilkår ved tegning av avtalen. Men de kan gjøre det på nye avtaler som tegnes
upsidedown
30.01.2022 kl 11:16 2398

Har sjekket det opp.

Var et innslag på BBC for noen dager siden der familien skulle ta selskapet til retten da de nektet utbetaling fordi sønnen døde av Covid.

Men in all kan de ikke fraskrive seg ansvar uten av det er skrevet inn i avtalen. Men hvem vil kjøpe ei livsforsikring i dag der de fraskriver seg ansvar for død på grunn av Covid?

Må ha vært rein ulykkesforsikring de har havnet i trøbbel med uten å forstå forskjellen.
Balder67
30.01.2022 kl 11:31 2384


Frodon: "At dere ikke kan noe om dette, er jo deres eget valg…det har ingenting med meg å gjøre"

Dersom du fortsatt mener at viruset muterer på grunn av vaksiner så er det feil.
Virus muterer på grunn av feilkopiering/tilfeldigheter når det formerer seg. Ikke på grunn av vaksinene.

https://titan.uio.no/medisin-biologi/2021/mutasjoner-er-en-helt-naturlig-ting-bade-virus-og-mennesker
https://forskning.no/dna-spor-en-forsker-sykdommer/koronaviruset-muterer-hele-tiden-hvorfor-hvordan-og-er-det-farlig/1680905
Balder67
30.01.2022 kl 11:36 2373

Har ikke sett på akkurat den den saken, men kan forsikringsselskapet påberopt seg "Force majeure" ?
Dette er en vanlig klausul i mange avtaler som fritar begge parter for ansvar "ved ekstraodinære hendelser som ingen har kontroll over " (Krig, naturkatastrofer, pandemi..)

https://lovdata.no/artikkel/force_majeure/103
Redigert 30.01.2022 kl 11:36 Du må logge inn for å svare
Frodon
30.01.2022 kl 11:45 2364

Det kan være andre regler i USA også, selv om den Norske forsikringsbransjen bygger på Lloyds.

I Norge får du fortsatt kjøpt person forsikring, ink livsforsikring som dekker virus. Men de har karenstid på 3 eller 6 mnd etter du har hatt covid (husker ikke om det var 3 eller 6 mnd). Det tolker jeg til at det er den første perioden det er høy risiko og etter karenstiden har gått ut, er det veldig lav risiko

Det er også en bevisbyrde for hva årsaken er. Hvis en lege skriver at dødsårsaken er kun covid-19, må forsikringen forholde seg til det. Men forsikringen har taushetsplikt og kan ikke si til media hva saken egentlig er
Redigert 30.01.2022 kl 11:47 Du må logge inn for å svare
Frodon
30.01.2022 kl 11:48 2357

Du må da tro akkurat hva du vil. Hvis du går inn i medisinske tidsskrifter, finner du riktige svar

«Virus muterer når de møter motstand, det er slik virus overlever. Dette skjer eks ved vaksinering, munnbind, avstand mellom host osv. Hvorfor trodde du virus muterte? De trenger en host de kan bo i, uten å ta livet av»
Redigert 30.01.2022 kl 11:51 Du må logge inn for å svare
upsidedown
30.01.2022 kl 11:49 2353

Muligens det selskapet prøver seg på. Men Covid er ikke Svartedøden - riktig ennå.
Balder67
30.01.2022 kl 11:50 2347

Og hvor finner du disse medisinske tidsskritene som har svar ? Du må da ha kilder til dette.

Du må gjerne mene hva du vil, men ikke spre feilinformasjon.
Redigert 30.01.2022 kl 11:51 Du må logge inn for å svare
upsidedown
30.01.2022 kl 12:00 2331

Jeg regner med at hvis dette blir en stor sak så får det bred oppmerksomhet i USA etterhvert.
Jussen rundt hva en pandemi er, må muligens testes i rettssystemet.

Personlig vil jeg tro at forsikringsselskapene har en dårlig sak så lenge vitenskapen holder utbruddene under kontroll.
oivindl
30.01.2022 kl 12:10 2310

Du har dessverre misforstått hva en mutasjon er.
Virus muterer ikke fordi eller når de møter motstand, de muterer som en naturlig del av formeringsprosessen.
Dersom det oppstår en variant som er mer levedyktig, vil den overta. Om man er vaksinert eller ikke, betyr ingenting for prosessen, men nye mutasjoner som takler omgivelsene bedre, vil kunne overta.
oivindl
30.01.2022 kl 12:17 2303

"Mesteparten av mutasjonene er altså enten helt harmløse eller skadelige for viruspartikkelen."
https://forskning.no/dna-spor-en-forsker-sykdommer/koronaviruset-muterer-hele-tiden-hvorfor-hvordan-og-er-det-farlig/1680905

Artikkelen gir en lettfattelig forklaring på mutasjoner for de som måtte være interessert.
upsidedown
30.01.2022 kl 14:15 2257

Forøvrig interresant dette med «Force majeure». Vi har en kjenning i Spania som var ute og kjørte i sin nye flotte Audi da de ble fanget i et temporært heftig regnfall på Costa Blanca med store skader på bilen. Njet sier selskapet, dette dekker ikke vi.

I de årene jeg har hatt hus på Costa Blanca har det alltid vært temporære lokale regnfall med store ødeleggelser, men har aldri sett at myndighetene har erklært Costa Blanca som katastrofeområde.

Det neste blir vel at man må sjekke om bilen kan tas ut når det regner🥲
Redigert 30.01.2022 kl 14:17 Du må logge inn for å svare
Frodon
30.01.2022 kl 15:16 1647

Jeg vet ikke om forsikringsselskapene i USA kan ha andre unntak enn det er i Norge. Utgangspunktet til en livsforsikring er å sikre de pårørende som sitter igjen. Derfor er ikke dødsårsaken det viktigste, så lenge personen ikke tegner forsikringen med tanke på å ta eget liv eller at personen allerede har en dødlig sykdom eller skade. Husk at det ikke er like vanlig i USA å ha person forsikringer, slik det eks er i Norge
Frodon
30.01.2022 kl 15:58 1627

Hvor du finner dem? Du kjøper de på butikken, bestiller de på nett eller du kan finne de via et enkelt google søk. Men til nå har det vært null poeng å bruke tid på å dokumentere til deg, som du sikkert husker.

Når og hvor har jeg spredt feil informasjon?

"Evolusjonær logikk tilsier at massevaksinering ikke kan få slutt på covid-19-pandemien, men forlenge den

GJENTAKELSER. En vaksine som får immunsystemet til å slå ned et bestemt virus, vil gi spillerom for virusmutanter som ikke blir det. Massevaksinering kan derfor holde en pandemi gående ved å premiere mutanter som vaksinen ikke virker mot.

Det er derfor lite hensiktsmessig å satse på massevaksinering som hovedstrategi for å slå ned pandemier forårsaket av RNA-virus. Vaksiner bør forbeholdes personer som er spesielt utsatt for å bli syke.

RISIKO. Det må også tas hensyn til at massevaksinering av barn og friske personer kan virke mot sin hensikt og representere en risiko. Det er tidligere erfart at vaksinering av barn mot sesonginfluensa, kan hindre utvikling av naturlig immunitet, og at barna derfor blir mer utsatt for senere influensapandemier. Vaksinering mot sesonginfluensa året før svineinfluensaen førte til økt risiko for å bli syk av den.

De som har blitt vaksinert, har vist seg å være smittespredere i samme grad som uvaksinerte, og det samme vil gjelde for omikron-varianten.

KORONAPASS – OG VAKSINETVANG. Derfor er det vanskelig å forstå begrunnelsen for koronapass som gir adgang for vaksinerte til ulike arrangementer, restauranter og så videre, men ikke for uvaksinerte. Det blir hevdet at mRNA-vaksinene har gitt en viss grad av beskyttelse mot alvorlig covid-19 forårsaket av de første virusvariantene. Men beskyttelsen er vesentlig mindre mot omikron-varianten, og den avtar raskt etter vaksinering.

Gjennom pandemien har det blitt forsket mye på vitamin D og covid-19, og det er god faglig støtte for at lave nivåer øker risikoen for å bli syke, for å bli innlagt på sykehus – og for å dø

Bare et lite mindretall av dem som ble smittet i pandemiens tidlige stadier, ble alvorlig syke. De fleste av dem var svekket av sykdom og andre lidelser, for eksempel diabetes og fedme"

https://www.dagensmedisin.no/artikler/2022/01/28/kan-massevaksinering-forlenge-pandemien/
Balder67
30.01.2022 kl 16:45 1577

Frodon:
"Hvor du finner dem? Du kjøper de på butikken, bestiller de på nett eller du kan finne de via et enkelt google søk. Men til nå har det vært null poeng å bruke tid på å dokumentere til deg, som du sikkert husker."

Det må ikke være opp til leseren å finne dokumentasjon for dine påstander. Det er du som må dokumentere dine påstander.

Frodon: "Når og hvor har jeg spredt feil informasjon?"

Frodon
Lørdag 29/1 kl 17:41
"Hvis verden stopper med vaksinering av folk utenfor risiko sonen, er sannsynligheten langt lavere for at viruset muterer like mye som før. Viruset elsker vaksiner, som hjelper det til å mutere for å overleve"

Dette er feilinformasjon. Det er ikke vaksinene som gjør at virus muterer.

Men for en gangs skyld (etter oppfording) har du klart å vise til en kilde. Men du tolker det som står der i verste mening. Det er ikke vaksinen som gjør at viruset muterer. Det er ditt immunforsvar som står imot den varianten du er vaksinert mot. Derfor slipper andre varianter lettere til.
Dette er ikke noe forskjellig fra alle andre immuniseringer, med vaksine eller uten. Virus muterer som følge av feilkopiering/tilfeldigheter.

Artikkelforfatterne argumenter for at vaksinene kan forlenge pandemien, ikke forårsake mutasjoner:
"GJENTAKELSER. En vaksine som får immunsystemet til å slå ned et bestemt virus, vil gi spillerom for virusmutanter som ikke blir det. Massevaksinering kan derfor holde en pandemi gående ved å premiere mutanter som vaksinen ikke virker mot."

https://www.dagensmedisin.no/artikler/2022/01/28/kan-massevaksinering-forlenge-pandemien/
Redigert 30.01.2022 kl 17:13 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
30.01.2022 kl 17:13 1552

Hjelper visst ikke så veldig mye med strenge tiltak og krav til 4.dose for godkjent Corona sertifikat.
https://sputniknews.com/20220130/israel-tormented-by-lack-of-medical-staff-and-equipment-as-omicron-variant-hits-record-numbers-1092616695.html
Frodon
30.01.2022 kl 17:18 1543

Nøyaktig hva jeg skrev, null vits å bruke tid på dokumentasjon til deg ;)
Balder67
30.01.2022 kl 18:12 1503

Det er nok ingen vits for deg å bruke tid på dokumentasjon når den ikke støtter dine påstander.
Redigert 30.01.2022 kl 18:12 Du må logge inn for å svare