REC-partner(?) Sila bygger anode-fabrikk i USA
Hei hvor det gÄr!!! Sila Nano i dagens WSJ:
"Sila Nanotechnologies Inc., a Silicon Valley startup that makes silicon anode materials used in batteries, is among the latest to attract Wall Street backing. The company said Tuesday that it has raised $590 million in new funding."
5 milliarder kroner!!
"Much of that money will be used to build a factory in the U.S. for making battery materials, Chief Executive Gene Berdichevsky told The Wall Street Journal. The location hasnât yet been selected."
TÞr vi tippe pÄ Moses Lake?
https://www.wsj.com/articles/u-s-mounts-a-charge-to-take-on-china-the-king-of-electric-vehicle-batteries-11611658235
*Edit 26/01 kl 20:03
At Sila Nanotechnologies er kunde hos REC har blant annet her fra aksjeanalyser.com, publisert pÄ nettavisen.no datert 10/1 2021:
"Some customers of REC today (Sila Nano and Group 14) have managed to overcome this issue by replacing anodes in Lithium-Ion batteries made from graphite carbon with silicon. "
https://www.nettavisen.no/okonomi/rokke-aksjen-er-femdoblet-og-kan-na-flerdobles-igjen/s/12-95-3424072219
Det hentydes ogsÄ fra brukere her pÄ forumet, som her fra 21/12: https://finansavisen.no/forum/thread/122690/view/2820935/1
Men jeg kan ikke finne noen direkte dokumentasjon fra REC eller Sila at de samarbeider. Om noen kan finne en REC-rapport hvor Sila er nevnt (det skal vÊre minst en med logoen deres et sted i rapporten), sÄ post gjerne linken her.
"Sila Nanotechnologies Inc., a Silicon Valley startup that makes silicon anode materials used in batteries, is among the latest to attract Wall Street backing. The company said Tuesday that it has raised $590 million in new funding."
5 milliarder kroner!!
"Much of that money will be used to build a factory in the U.S. for making battery materials, Chief Executive Gene Berdichevsky told The Wall Street Journal. The location hasnât yet been selected."
TÞr vi tippe pÄ Moses Lake?
https://www.wsj.com/articles/u-s-mounts-a-charge-to-take-on-china-the-king-of-electric-vehicle-batteries-11611658235
*Edit 26/01 kl 20:03
At Sila Nanotechnologies er kunde hos REC har blant annet her fra aksjeanalyser.com, publisert pÄ nettavisen.no datert 10/1 2021:
"Some customers of REC today (Sila Nano and Group 14) have managed to overcome this issue by replacing anodes in Lithium-Ion batteries made from graphite carbon with silicon. "
https://www.nettavisen.no/okonomi/rokke-aksjen-er-femdoblet-og-kan-na-flerdobles-igjen/s/12-95-3424072219
Det hentydes ogsÄ fra brukere her pÄ forumet, som her fra 21/12: https://finansavisen.no/forum/thread/122690/view/2820935/1
Men jeg kan ikke finne noen direkte dokumentasjon fra REC eller Sila at de samarbeider. Om noen kan finne en REC-rapport hvor Sila er nevnt (det skal vÊre minst en med logoen deres et sted i rapporten), sÄ post gjerne linken her.
Redigert 26.01.2021 kl 20:15
Du mÄ logge inn for Ä svare
Sila Technologies could be the next tech disruptor
New developments in energy technology are something that has been ongoing for centuries. Each advance changes the world that we live in to some degree. Multiple industries are impacted by these changes and in a consumer-driven society with demands for bigger and better at a lower cost, new startups have a good shot if they offer the best solutions at the right price. Sila has worked out the economics and is claiming that the production of their new battery line will be cost-effective. Already valued at $1 billion this is a company that could become a winner for investors in the very near future.
https://moneyinc.com/sila-nanotechnologies/
New developments in energy technology are something that has been ongoing for centuries. Each advance changes the world that we live in to some degree. Multiple industries are impacted by these changes and in a consumer-driven society with demands for bigger and better at a lower cost, new startups have a good shot if they offer the best solutions at the right price. Sila has worked out the economics and is claiming that the production of their new battery line will be cost-effective. Already valued at $1 billion this is a company that could become a winner for investors in the very near future.
https://moneyinc.com/sila-nanotechnologies/
Pippen
27.01.2021 kl 19:08
2816
Jeg er klar over det Trier. Det var ikke det jeg mente med en forpliktende avtale. Jeg mente bare at de faktisk har en avtale om fremtidig levering som de ikke uten videre kan hoppe ut av.
TT sÄ uttrykkelig at avtalen med VP og G14 ikke var eksklusive. Men, Sola er fÞrst oppe Ä gÄ om noen Är. REC mÄ utvide!
TT sÄ uttrykkelig at avtalen med VP og G14 ikke var eksklusive. Men, Sola er fÞrst oppe Ä gÄ om noen Är. REC mÄ utvide!
Pippen
27.01.2021 kl 18:42
3010
REC og Sila Nano bygger ny silan-/batterifabrikk sammen?
Jeg har ikke sett noen andre spekulere i dette sÄ jeg kaster meg like gjerne ut i det.
Hvis det er slik at Sila fÄr kapasitet til Ä sluke hele produksjonen til REC i Moses Lake, hva da med produksjon av polysilicon og levering til Violet Power? Har de ikke allerede en forpliktende avtale?
Hva med andre segmenter de leverer gass til? Regner med at noe av dette ogsÄ er avtaler som lÞper en stund. Har de kapasitet til alt dette?
Selv om REC produserer pÄ full gass vil de vel likevel bare klare Ä levere rundt 10% av det som er verdens samlede forventede etterspÞrsel de neste 10-20 Ärene. Det er vel nok til rundt 1 million elbiler mens det er forventet en produksjon pÄ 10 millioner biler eller mer. I tillegg kommer mobiler og alt annet.
Er det da utenkelig Ä se for seg at REC bygger Moses Lake v2 sammen med Sila? Det bÞr bli billigere enn Ä bygge en eventuell ny fabrikk alene, i tillegg til de andre fordelene med transport av gassen o.l. Hvordan finansiere et slikt prosjekt? Tja...droppe Yulin, nytt bond, bÞrsnotering i New York og hente penger der, en gigaemisjon? Jeg vet ikke. Bare en tanke at det begynner Ä se tight ut for REC nÄ og at det kunne vÊre en mulighet Ä virkelig satse. Det hÞres usannsynlig ut at de ikke har snakket med Sila i det hele tatt, men de har vel ikke lov til Ä si noe. Vi vet jo at REC planlegger utvidelse i Butte men blir det nok?
Jeg har ikke sett noen andre spekulere i dette sÄ jeg kaster meg like gjerne ut i det.
Hvis det er slik at Sila fÄr kapasitet til Ä sluke hele produksjonen til REC i Moses Lake, hva da med produksjon av polysilicon og levering til Violet Power? Har de ikke allerede en forpliktende avtale?
Hva med andre segmenter de leverer gass til? Regner med at noe av dette ogsÄ er avtaler som lÞper en stund. Har de kapasitet til alt dette?
Selv om REC produserer pÄ full gass vil de vel likevel bare klare Ä levere rundt 10% av det som er verdens samlede forventede etterspÞrsel de neste 10-20 Ärene. Det er vel nok til rundt 1 million elbiler mens det er forventet en produksjon pÄ 10 millioner biler eller mer. I tillegg kommer mobiler og alt annet.
Er det da utenkelig Ä se for seg at REC bygger Moses Lake v2 sammen med Sila? Det bÞr bli billigere enn Ä bygge en eventuell ny fabrikk alene, i tillegg til de andre fordelene med transport av gassen o.l. Hvordan finansiere et slikt prosjekt? Tja...droppe Yulin, nytt bond, bÞrsnotering i New York og hente penger der, en gigaemisjon? Jeg vet ikke. Bare en tanke at det begynner Ä se tight ut for REC nÄ og at det kunne vÊre en mulighet Ä virkelig satse. Det hÞres usannsynlig ut at de ikke har snakket med Sila i det hele tatt, men de har vel ikke lov til Ä si noe. Vi vet jo at REC planlegger utvidelse i Butte men blir det nok?
Redigert 27.01.2021 kl 18:46
Du mÄ logge inn for Ä svare
t3sm
27.01.2021 kl 14:13
3342
Takk for svar. Vil ikke selge meg ut nei, men vil heller ikke at bĂžrsen verden over skal ha en korreksjon.
Uansett, godt at noen har trua pÄ REC ogsÄ under turbulente tider av analytikere og meglere.
Uansett, godt at noen har trua pÄ REC ogsÄ under turbulente tider av analytikere og meglere.
Tycho
27.01.2021 kl 14:10
3386
Sindre Heyerdahl i E24 har en kommentar med overskriften "Risikosparerne bĂžr snarest sĂžke trygge havner".
Kommentaren krever +abonnement, men i korte trekk mener han bÞrsene er overpriset og at vi kan stÄ ovenfor en stÞrre korreksjon (ikke krakk). Det som er interessant er at han foreslÄ "trygge havner" pÄ bÞrsen. Et av forslagene er som fÞlger:
"En annen mulighet er Ä satse pÄ de til dels overlappende sektorene og aksjene som kan fÄ medvind av bÄde Kinas Þkonomiske oppsving, og av Bidens Þkonomiske planer."
Denne teksten (Bidens Þkonomiske planer) er med en link til en annen artikkel: "De norske aksjene som fremdeles kan fÄ et Biden-lÞft". Og der er recsi et av alternativene som trekkes fram.
SÄ satt pÄ spissen: Frykter du at dette er starten pÄ en stÞrre korreksjon? Sindre Heyerdahl i e24 mener i sÄ fall at recsi kan vÊre en "trygg havn". Kan jo vÊre greit Ä ta med seg pÄ en dag som denne.
Kommentaren krever +abonnement, men i korte trekk mener han bÞrsene er overpriset og at vi kan stÄ ovenfor en stÞrre korreksjon (ikke krakk). Det som er interessant er at han foreslÄ "trygge havner" pÄ bÞrsen. Et av forslagene er som fÞlger:
"En annen mulighet er Ä satse pÄ de til dels overlappende sektorene og aksjene som kan fÄ medvind av bÄde Kinas Þkonomiske oppsving, og av Bidens Þkonomiske planer."
Denne teksten (Bidens Þkonomiske planer) er med en link til en annen artikkel: "De norske aksjene som fremdeles kan fÄ et Biden-lÞft". Og der er recsi et av alternativene som trekkes fram.
SÄ satt pÄ spissen: Frykter du at dette er starten pÄ en stÞrre korreksjon? Sindre Heyerdahl i e24 mener i sÄ fall at recsi kan vÊre en "trygg havn". Kan jo vÊre greit Ä ta med seg pÄ en dag som denne.
For meg virker det veldig tydelig noen prÞver Ä holde kursen sÄ lav som mulig. Det ble solgt aksjer hele veien fra 18.40 til 18.48 sÄ er det ingen aksjer til salgs fÞr 18.50 men sÄ blir det dumpet 100 aksjer pÄ 18.40 ogsÄ mÄ den bygge seg oppigjen. Gir ingen mening at noen selger slik uten grunn
jeg forholder meg forelÞbig rolig, info kommer snar angÄende yulin og VP, sÄ kommer alt annet som pluss i tillegg. Skjer mye nÄ... Helt rolig til vi har nÄdd ny teknisk topp ;)
ekstremt mange smÄ poster ja... merkelig rekyl fra bunn dette her, ingen mening, med tanke pÄ sila nano har hentet 5 milliard og skal bygge og rec er mest sannsynelig leverandÞr til dem... vi burde vÊrt hÞyere nÄ bÄde teknisk og pÄ bagrunn av denne informasjonen.
solfylt
27.01.2021 kl 14:00
3515
Kr 18,31 pr RECSI-aksje nÄ. Litt som om ikke det har kommet nyheter i dag i det hele tatt? Det er faktisk sprÞtt.. (ja, den skal opp opp opp, men det er fortsatt faktisk sprÞtt)
Redigert 27.01.2021 kl 14:07
Du mÄ logge inn for Ä svare
t3sm
27.01.2021 kl 13:56
3567
Litt (veldig) kjedelig at bÞrsen er i konstant rÞdt for tiden. Samtidig lei av alle som hyler om korreksjon og krakk, men er vi pÄ vei i en korreksjon nÄ og hvordan vil isÄfall det pÄvirke kursen for REC?
Tommyknocker
27.01.2021 kl 13:51
3620
Slettet brukerskrev Hva i huleste gjĂžr kursen her nede ????
Fond peprer kursen nedover med smĂ„poster.. Lokke ut, sĂ„ smeller det opp đ
Hvis silisiumanodene skal fremstilles ved hjelp av silan, sÄ er i fÞlge TT den eneste praktiske mÄten Ä fÄ den nÞdvendige mengden silan pÄ, Ä bygge fabrikk vegg i vegg. Silan lar seg ikke pakke og frakte i store nok kvanta. SÄ hvis ikke REC, sÄ mÄ vedkommende finne seg en annen silanfabrikk Ä bli nabo med.
Slettet brukerskrev Kan noen forklare hvorfor det er lite motstand etter 21-22? Hva betyr dette?
Kan noen forklare hvorfor det er lite motstand etter 21-22? Hva betyr dette?
ned klarer vi etablere kun ett lite brudd over 22 kr, da har vi brutt over den kortsiktige kanalen, og er LANGT opp til kanalen i den mellomlange
Ah, den tok jeg ikke - men uansett bare en sidekommentar fra min side - vi er veldig enig. :)
Til grabein og andre batterieksperter - kan man anta at Sila's nye fabrikk mÄ ligge vegg-til-vegg med produsenten av silangass gitt de store mengdene de vil trenge? Hvis ja, er det da andre lokaliseringsmuligheter i USA enn Ä bli nabo med REC?
Redigert 27.01.2021 kl 13:34
Du mÄ logge inn for Ä svare
Tycho
27.01.2021 kl 12:31
4303
Det var kanskje litt uforsiktig av meg Ă„ ty til sarkasme og ironi. Beklager det. Poenget mitt var innholdet i denne artikkelen: https://finansavisen.no/nyheter/industri/2021/01/25/7613609/dnb-teknologi-dumper-aksjer-i-rec-silicon
Parallelt laster fem andre DnB fond opp alle aksjene DnB tek "dumper". Og mere til. Dette rett fÞr FA slipper en artikkel om ny monsterkunde til Rec som kan ta hele produksjonen til Moses Lake. Det er ikke tilfeldig. Kan godt hende at DnB ikke er ferdige med Ä omplassere recsiaksjene fra DnB Tek til de andre Dnb fondene. I sÄ fall kan det forklare at kursen ikke stiger som man kanskje skulle tro at den ville gjÞre pÄ en slik nyhet. Jeg er long i recsi, og tror dette bare er starten pÄ en meget hyggelig reise. Ikke meningen Ä antyde noe annet.
Parallelt laster fem andre DnB fond opp alle aksjene DnB tek "dumper". Og mere til. Dette rett fÞr FA slipper en artikkel om ny monsterkunde til Rec som kan ta hele produksjonen til Moses Lake. Det er ikke tilfeldig. Kan godt hende at DnB ikke er ferdige med Ä omplassere recsiaksjene fra DnB Tek til de andre Dnb fondene. I sÄ fall kan det forklare at kursen ikke stiger som man kanskje skulle tro at den ville gjÞre pÄ en slik nyhet. Jeg er long i recsi, og tror dette bare er starten pÄ en meget hyggelig reise. Ikke meningen Ä antyde noe annet.
Tusen takk Denvise2! Settes stor pris pÄ! Retningslinjene er ikke sÄ viktige nÄr FA direkte har gÄtt pÄ angrep i REC to bÞrsdager pÄ rad - og nÄ plutselig skal skrive positivt igjen. Pffffft. De store flÄr de smÄ er alt jeg har Ä si.
Hva i huleste gjĂžr kursen her nede ????
Bob Macahan
27.01.2021 kl 12:23
4490
Bakom kulisserna till allt detta prat om batterier stÄr US Department of Defence.
Ni som har vrit med lÀnge vet att Tore pratat om behovet av batterier till amerikanska soldater och att det klassificeras som en nationell sÀkerhet att kontrollera vÀrdekedjan för dessa produkter. Amerikanska soldater bÀr med sig flera kilo batterier i sin utrustning idag. De Àr av högsta intresse att lÀtta pÄ vikten för att skapa bÀttre soldater.
Den hÀr meningen i pressmeddelandet anser jag Àr riktad direkt till REC silicon
âThe DEC will facilitate interactions
between DoD and the electronics industry, providing a stronger voice and greater opportunities
for companies that are often buried several layers deep in the supply chain.â
https://uspae.org/sites/default/files/2021-01/2021-01-26-DoDAwardsContract.pdf
Ni som har vrit med lÀnge vet att Tore pratat om behovet av batterier till amerikanska soldater och att det klassificeras som en nationell sÀkerhet att kontrollera vÀrdekedjan för dessa produkter. Amerikanska soldater bÀr med sig flera kilo batterier i sin utrustning idag. De Àr av högsta intresse att lÀtta pÄ vikten för att skapa bÀttre soldater.
Den hÀr meningen i pressmeddelandet anser jag Àr riktad direkt till REC silicon
âThe DEC will facilitate interactions
between DoD and the electronics industry, providing a stronger voice and greater opportunities
for companies that are often buried several layers deep in the supply chain.â
https://uspae.org/sites/default/files/2021-01/2021-01-26-DoDAwardsContract.pdf
Tommyknocker
27.01.2021 kl 12:23
4492
NĂ„r folk kommer tilbake fra lunsj, pang over 20. Finansavisen lager en gladsak som plaster pĂ„ sĂ„retđ
Tja. Vanligvis nÄr store investorer dumper aksjer, sÄ raser kursen i dagesvis med 7-8-10% daglig.
Syns kursen holder seg sterkt, og spesielt med tanke pÄ at den er pÄ vei mot 20 tallet igjen nÄ - til tross for DNB.
Jeg syns det er for mye som klaffer nÄ, sÄ jeg har handlet mer idag, til tross for at jeg er fullastet.. Mange av "gamle spÄdommer/Þnskescenarier fra blant annet grÄbein" har kommet i oppfyllelse pÄ kort tid og blitt til realitet. (Sila, G14). Her fÄr det enten gÄ den ene veien, eller den andre.. Den sjansen tar jeg, og odsene peker i riktig rettning.
Den dagen Ă„pning av ML blir annonsert, blir det for sent.
Syns kursen holder seg sterkt, og spesielt med tanke pÄ at den er pÄ vei mot 20 tallet igjen nÄ - til tross for DNB.
Jeg syns det er for mye som klaffer nÄ, sÄ jeg har handlet mer idag, til tross for at jeg er fullastet.. Mange av "gamle spÄdommer/Þnskescenarier fra blant annet grÄbein" har kommet i oppfyllelse pÄ kort tid og blitt til realitet. (Sila, G14). Her fÄr det enten gÄ den ene veien, eller den andre.. Den sjansen tar jeg, og odsene peker i riktig rettning.
Den dagen Ă„pning av ML blir annonsert, blir det for sent.
Eg sletter det. Men verdt en tur i karantene, bare alle fĂ„r se hvilke muligheter som ligger i REC. đ
Tycho
27.01.2021 kl 12:11
4744
Captain Pound skrev Hei, kursen burde gÄtt til vÊrs, men faktisk under 19kr nÄ....gir ikke mening
Det er vel DnB teknologi som fremdeles dumper recsi-aksjene sine (til forvalterne pÄ nabokontorene). Mye av potensialet var jo tydeligvis tatt ut...
Captain Pound skrev Hei, kursen burde gÄtt til vÊrs, men faktisk under 19kr nÄ....gir ikke mening
Bare vÊr litt tÄlmodig. SkyhÞy omsetning akkurat nÄ og mange som gevinstsikrer, nÄr de egentlig burde hvertfall vente til vi tester en ny topp fÞrst. Men husk at nÄ fÄr vi inn nye kjÞpere pÄ 19kr kurs. Dette er positivt. Veien til tresifret vil ha opp, ned og sidelengs. Men nÄr vi fÞrst overkommer 22kr, ja da blir det spennende, fordi det er ikke like stor motstandsnivÄ etter det.
SmÄplukker
27.01.2021 kl 12:10
4798
Captain Pound skrev Hei, kursen burde gÄtt til vÊrs, men faktisk under 19kr nÄ....gir ikke mening
Enig, pussig. Er alle opptatt av Horisont?
Captain Pound
27.01.2021 kl 12:08
4844
Hei, kursen burde gÄtt til vÊrs, men faktisk under 19kr nÄ....gir ikke mening
Takk til Alf BjĂžrnseth-Jens Ulltveit-Moe o.l.
Soltak
27.01.2021 kl 11:56
2805
Det er sÄ utrolig flott Ä fÞlge med her pÄ forumet. Ser at mange her har sÄ god innsikt om ting som kommer frem i lyset. Gleder meg til fortsettelsen. Fikk heldigvis kjÞpt mer pÄ 18,8 i dag.
Nydelig artikkel som bekrefter bare det vi har snakket om her ;) Bra dra hjelp mot nye tekniske toppen ;)
Som nevnt uttalige ganger her, at potensialet er enormt og det blir bare mer og mer trigget
Som nevnt uttalige ganger her, at potensialet er enormt og det blir bare mer og mer trigget
Redigert 27.01.2021 kl 11:51
Du mÄ logge inn for Ä svare
Slettet brukerskrevInnlegget er slettet
Takk for at du deler (selv om det vel er brudd pĂ„ retningslinjene for forumet). Bare Ă„ fĂ„ denne over 50 kr med engang. Vi er pĂ„ 100 kr til jul. đ
Sa2ri
27.01.2021 kl 11:47
2992
Og plutselig var dette pÄ forsiden av FA:
"REC kan fÄ monsterkunde i USA
Amerikanske Sila Nanotechnologies har hentet 590 millioner dollar for Ă„ bygge batteriannodefabrikk som kan ta hele RECs silangassproduksjon i Moses Lake.
BATTERIFABRIKK BLIR NABO: REC Silicon-sjef Tore Torvund tegner til Ä fÄ gigantbestillinger av silangass fra Sila Nanotechnologies, mener Arctic Securities.
Industri
Steinar Grini
11:12 - 27. jan.
Sila Nanotechnologies er allerede i dag kunde av REC, men kun av smÄ testvolumer fra selskapets anlegg i Moses Lake i USA. NÄ kan det vÊre duket for monsterleveranser til batteriannodeprodusenten.
For Sila annonserte tirsdag at det hadde hentet 590 millioner dollar der pengene skal gÄ til Ä finansiere planleggingen av en ny batterifabrikk i Nord-Amerika med anoder basert pÄ silangass. MÄlgruppen er markedet for smarttelefoner og biler.
100 prosent utnyttelse
I en oppdatering fra Arctic Securities pekes det pÄ at dagens Tesla-batterier med kapasitet pÄ 100 kWh signaliserer at Sila har satt seg som mÄl Ä nÄ en batteriproduksjonskapasitet pÄ én million kjÞretÞyer."
https://finansavisen.no/nyheter/industri/2021/01/27/7614795/rec-kan-fa-monsterkunde-i-usa
"REC kan fÄ monsterkunde i USA
Amerikanske Sila Nanotechnologies har hentet 590 millioner dollar for Ă„ bygge batteriannodefabrikk som kan ta hele RECs silangassproduksjon i Moses Lake.
BATTERIFABRIKK BLIR NABO: REC Silicon-sjef Tore Torvund tegner til Ä fÄ gigantbestillinger av silangass fra Sila Nanotechnologies, mener Arctic Securities.
Industri
Steinar Grini
11:12 - 27. jan.
Sila Nanotechnologies er allerede i dag kunde av REC, men kun av smÄ testvolumer fra selskapets anlegg i Moses Lake i USA. NÄ kan det vÊre duket for monsterleveranser til batteriannodeprodusenten.
For Sila annonserte tirsdag at det hadde hentet 590 millioner dollar der pengene skal gÄ til Ä finansiere planleggingen av en ny batterifabrikk i Nord-Amerika med anoder basert pÄ silangass. MÄlgruppen er markedet for smarttelefoner og biler.
100 prosent utnyttelse
I en oppdatering fra Arctic Securities pekes det pÄ at dagens Tesla-batterier med kapasitet pÄ 100 kWh signaliserer at Sila har satt seg som mÄl Ä nÄ en batteriproduksjonskapasitet pÄ én million kjÞretÞyer."
https://finansavisen.no/nyheter/industri/2021/01/27/7614795/rec-kan-fa-monsterkunde-i-usa
Stammer dette fra en analyse av Arctic? Hvor leser man den?
FA artikkelen ga vann i munnen
FA artikkelen ga vann i munnen
Slettet brukerskrev Se, der kom den, ja!! Ser de mangler kildehenvisning til innlegget mitt đ
Ufint av Finansavisen og ikke referer til de som har kunnskapen om dette. đ