Jeg har intervjuet Sila Nano


I forbindelse med en artikkel jeg jobber med har jeg stilt Sila noen spørsmål. For REC sin del er følgende interessant:

Jeg:
I suspect you need a great amount of silane to make your special nano silicon. Will this affect the choice of location? How far have you come in the process of deciding where to put your factory?

Craig Weich, VP Sila Nano:
"Sila Nano has started the site selection process within North America, with plans to announce a location by the end of the year."

Merk: Craig benekter ikke at de trenger masse silan, men omgår sen delen av spørsmålet. Jeg vil anta at dersom de ikke trenger silan, ville han i større grad avkreftet dette.

At han snakker om Nord-Amerika og ikke USA kan likevel indikere at de har øynene åpne for Canada(?). Jeg aner ikke om det er noe der oppe som kan brukes til dette, men jeg vil ikke stå hardnakket på at det MÅ være REC og Moses Lake som er svaret her. Det får andre som kan mer om det tekniske enn jeg selv gruble videre på. Men det vil ikke overraske meg, jeg er bare litt skuffet over at vi må vente til resten av året før det annonseres.

Jeg:
I read somewhere that you will start to build your factory in 2024. How long does it take to build such a high-tech facility, in other words: when do you see your factory up and running?

Craig:
"Sila Nano aims to start production at the new plant in 2024, and powering cars and hundreds of millions of consumer devices by 2025."

Jeg:
This time last year you believed that your first batteries would be in consumer electronics in the beginning of 2021, and in EVs in 2024/25. I suspect this has changed, what are your new estimations?

Craig:
"These estimates are still accurate."

Spennende! Det betyr at silisiumbatteriene deres er på vei inn i konsumentmarkedet nå!

Så noe kult, på spørsmål om faststoffbatterier:

Jeg:
If and when solid state batteries can be mass produced, do you see a future where the two live side by side – or will one technology outcompete the other?

Craig:
"My co-founder and I addressed this exact topic in our recent white paper. Li-ion won't be everything, but Li-ion will be everything that matters. Non Li-ion chemistries may find niche applications, but will remain small on a relative scale to Li-ion technology.

That said, for the sake of the EV revolution we would be glad to be wrong about solid state. The world needs better batteries and if enterprising scientists and engineers find ways to overcome these challenges, drive the price to $50/kWh, and transform the energy sector, we'd gladly cheer on their technical success while competing in the marketplace."

Craig sier videre at verden vil trenge 30.000 GWh batterikapasitet innen 2050.

Og dessuten:

"To reach this 30,000 GWh of capacity using today’s components, we can calculate the needs of each component by weight per year:

-With graphite anodes, we would need about 23 million tons of graphite annually to support this capacity

-With silicon anodes, however, you would need 5-10X less (2-4 million tons of silicon annually) due to the dramatically higher capacity per kilogram of silicon compared to graphite

-With NCA or NCM cathodes, assuming 90% nickel and 5% cobalt, the industry would require 1.2 million tons of cobalt and 22 million tons of nickel

-These numbers are very large and should cause us to commit to a path that can achieve this scale with the environment and sustainability in mind today, using re-use wherever we can and recycling where that’s not possible.
For reference we should also keep in mind that we extract roughly 12 million tons of oil, 21 million tons of coal, and 7 million tons of natural gas from the earth every single day while the battery materials numbers here are on an annual basis"

Meg:
Where do you see batteries in 5 years time? 10?

Craig
"The future of energy storage, advanced Li-ion batteries, and electric vehicles is incredibly bright.
There are tremendous opportunities for innovation in the chemistry and materials space to make
substantially better Li-ion components that can drop into existing factories and the many factories being built around the world in the next decade. The reality of a Li-ion battery capable of simultaneously delivering $50/kWh costs, fast charging, 10,000+ cycles, 1M+ miles, a 30 year calendar life, all while being made with abundant raw materials found all around the world and recycled is within reach in the next 10 years. The demand for such a battery would reach unprecedented levels, as high as 30,000 GWh annually by mid century, as the world transforms from a fossil fuel based economy to an entirely solar and wind powered one. "

Resten av spørsmålene og svarene holder jeg for meg selv til artikkelen kommer ut.
Casper81
04.02.2021 kl 21:59 4286

Takk så for at du deler denne
grabein
04.02.2021 kl 22:02 4280

Det er derfor jeg er så glad for at han har så liten post. Det kan ikke bli billig å komme opp i nødvendig antall aksjer uten at kursen eksploderer. Hvis han da ikke kjører JUM-taktikken med å låne ut aksjer til stort og prate ned selskapet i media til støtt og stadighet. Men akkurat det et ikke Røkkes stil. Heldigvis! ;)
Falco1
04.02.2021 kl 22:07 4239

Hehe nei ikke Røkke stil den Jum stilen nei:) men tror du feks tilbud om aksjer i Aker Horizons kan bli endel av pakka?
Redigert 04.02.2021 kl 22:07 Du må logge inn for å svare
grabein
04.02.2021 kl 22:21 4140

Aner ikke. Men jeg tror at uansett hvordan han skal trylle for å få det til, så vil vi som sitter på aksjene på disse nivåene gjøre gode penger 😁
Alan77
04.02.2021 kl 22:24 4167

Gode penger blir av å holde på aksjen i noen år 😊

Fantastisk!
Ka du får tel, grabein!
Falco1
04.02.2021 kl 22:33 4200

Vil jo helst det da, men Røkke er kjent for å ta kontroll og er sikker på at han også ønsker det i Recsi. Redd for og bli kastet ut som jeg gjorde i Recsol når de solgte og dessverre nok aksjonærer som godtok budet den gangen. Tjente mye penger på det, men kunne blitt så mye mye mer. Så er litt på vakt for og si det sånn:)) uansett sykt spennende fremover blir det:))

Ja, dette er next level. Jeg har hørt på 6 podcast med sjefen for Sila i dag. Veldig bra intervjuobjekt. Han leste en bok om Norge og Telemark-akjsonen på fritiden, kunne han avslører. Hehe.
grabein
04.02.2021 kl 22:52 4079

Han virker som en med masse innsikt i både hva som går an og hva verden trenger ang. energi!
ECCO
04.02.2021 kl 23:59 3837

Kunne ikke vært mer enig. Takk for alle dine innlegg og balanserte synspunkter. Kildegraverens mester :)

Det er alltid viktigere med bolde typer når REC er i blodrødt virker det som...? 🤠
drammen
05.02.2021 kl 08:41 3364

Grabein: Bukker og takker for din evne til å grave og dele med oss andre. Fantastisk verdifullt å ha fagkunnskap med på laget.

Nå har vel TT og Røkke jr signalisert så mye som de kan uten å børsmelde det at batteri-markedet kan bli en vanvittig game-changer for RECSI.


PS Du får spørre en viss journalist i DN om du kan få ta et intervju med han for å høre hva han mener om dagens og fremtidens batteriteknologi.....
grabein
05.02.2021 kl 10:10 3226

Haha jeg har ikke tenkt å gå etter andre journalister. Men det er veldig mye informasjon der ute, for de sommer interessert i å vite. Entreprenører og tekniske sjefer kribler etter å fortelle om hvor smarte de er, og spesielt om de ikke er et gigantfirma drillet av advokater kan de finne på å dele en hel del nyttig kunnskap.

Batteriene kommer, de! Og det gjelder å posisjonere seg i forkant. Bare ikke altfor tidlig (ref JUM). Jeg er ganske sikker på at tiden er nå.
Redigert 05.02.2021 kl 10:10 Du må logge inn for å svare
piha
05.02.2021 kl 10:16 3196

Skulle man grave fram enda mer om silan gass og framtidens batterier er det et par intervjuobjekter her som kanskje vet litt om temaet + oversikt over mindre aktører i Norge som driver med det samme (Cenate AS).. https://ife.no/en/project/silicon-on-the-road-2/
Falco1
05.02.2021 kl 10:17 3196

Hehe går rykter om at Jum kjører rundt misfornøyd i en gammel Leaf, og tenker på hva han går glipp av fremover:)))

Hva er historien bak JUM?
piha
05.02.2021 kl 10:25 3206

https://www.cenate.com/2021/01/11/cenate-as-secures-financing-for-scaling-up-its-unique-nano-silicon-anode-material/

Det som er veldig interessant nå er at det danner seg et slags konsensus (mange har fulgt det samme sporet og kommet fram til tilnærmet lik løsning/teknologi) og et slags gjennombrudd for silicon-nano materialer der fellesnevner ved mange er bruk av silangass og at det nå nærmest blir et kappløp om å komme først i gang med oppskalering og masseproduksjon.

antirealiti skrev Hva er historien bak JUM?
Kort fortalt. Han satset på den grønne bølgen og det svarte seg ikke. Han var visjonær, men kom for tidlig. Han hadde det meste imot seg. Nå derimot ser alt bedre ut for REC.
Gobo
05.02.2021 kl 10:40 3177

JUM mener også selv at han var litt for tidlig ute, men har troen på Røkke,les:
https://kapital.no/portrett/2020/10/22/7575944/kostbar-bom-pa-gront-skifte

Fantastisk jobb fra Grabein, det er gull👍👏
Syns litt synd på JUM, han sa selv at han hadde ståltro på Rec med at han var litt tidlig ute, her snakker man om et halvt år fra eller til hvor Corona presset han opp i et hjørne hvor han ble tvunget å selge til Røkke for ca 85 mill. Skjønner ikke helt den tankegangen med alt eller ingenting i aksjer, vil jo være merkelig hvis JUM ikke sitter på en liten privat post
Redigert 05.02.2021 kl 10:44 Du må logge inn for å svare
Sirbalo
05.02.2021 kl 10:55 3203

https://www.pv-magazine.com/2021/02/05/nexwafe-raises-e10-million-for-commercialization-of-wafer-tech/

Tyskland setter opp wafer fabrikk. Hvem skal levere til dem? Kina :P EU sin start på egen verdi kjede

Veldig bra jobba, når det gjelder bruk av silangass, Sila Nanotech bruker en reaktor for å fremstille anode materiale, alt jeg har lest om produksjon av Silisium tilsier at man bruker silangass for å produsere silisium i en reaktor, den eneste alternative metoden til Siemens og FBR som begge bruker en reaktor er syreetsing med flussyre, en kjemisk prosess der metallurgisk silisium blir renset ved å plasseres i et syrebad.

Det er ikke garantert at REC skal være samarbeidspartner, men det at Sila benytter silangass underbygger argumentene for at REC vil ha en sentral posisjon som leverandør til batteribransjen i fremtiden.

Hentet fra: https://arpa-e.energy.gov/sites/default/files/SILA_SBIR_ExternalProjectImpactSheet_FINAL.pdf. :


"Sila has completed the design and nearly completed construction of a pilot scale reactor to produce their proprietary silicon- based anode material at a scale of kilograms per day"
piha
05.02.2021 kl 12:39 3069

Ja, det er det jeg ser også. Og dette er potensielt et meget stort poeng hva gjelder RECSI. Relativt underkommunisert er det også foreløpig. Sier seg selv at dersom det er slik som det nå ser ut som, at silangass er sentralt i det som blir mainstream next generation batterier, da spiller det ingen rolle nærmest med Silatech. Det vi ser konturene av nå er at det er så mange tilsvarende aktører med tilnærmet lik teknologi som konkurrerer om å få silankapsitet først..G14 var raske nok til å få avtale på ML, det vil kunne blir et luksusproblem for RECSI å måtte avslå andre aktører før kapasitet evt. blir bygget ut :)
Sirbalo
05.02.2021 kl 12:46 3020

According to Chinese sources, however, Longi reached an annual wafer production capacity of 90 GW at the end of 2020 and is planning to expand it to 120 GW by the end of 2021. Thus, the contracted polysilicon volume only covers less than half of Longi’s feedstock demand.
https://www.bernreuter.com/newsroom/polysilicon-news/article/longi-and-zhonghuan-secure-granular-polysilicon-from-gcl/

Markedet for poly blir svøpt opp fremover...

Tyskland nyheter fra i dag
https://www.pv-magazine.com/2021/02/05/aleo-solar-announces-400-w-module/
https://www.pv-magazine.com/2021/02/05/nexwafe-raises-e10-million-for-commercialization-of-wafer-tech/

Kjøperne burde jo stå i kø for REC snart...
¨
Alle de som setter i gang nå i EU trenger REC sine produkter og ML trenger ikke være avhenging av eksport til Kina for å selge sine produkter. Behovet eksploderer i USA og EU snart. Nesten all polysilicon kommer fra xianjang provinsen i tillegg som det er enormt negativt fokus til. REC er ledende leverandør utenfor Kina med lavest co2 footprint... At avtaler kommer snart burde vel være soleklart.-..


Redigert 05.02.2021 kl 12:49 Du må logge inn for å svare

Ja det får vi inderlig håpe. Her må det bygges flere fabrikker, heldigvis har REC mye stående klart til start.
Falco1
05.02.2021 kl 13:31 2830

Man burde ikke godta at Røkke tar kontroll med skambud til aksjonærene her i hvert fall. Kan bli mye større enn vi tror og håper på dette her fremover. Verden skriker etter batterier og solenergi.
Redigert 05.02.2021 kl 13:32 Du må logge inn for å svare
piha
05.02.2021 kl 13:33 2884

Gammel artikkel om CENATE i Norge som plutselig ble litt dagsaktuell med tanke på perspektiv rundt silan og batteritek:. https://www.tu.no/artikler/fant-losning-ved-et-uhell-kan-ha-knekket-en-av-de-viktigste-batterikodene/414211

De skrev den gangen at "– Det er naturlig å legge et slikt anlegg der gass allerede er tilgjengelig. Når fasen med utvikling, testing og pilotproduksjon er over, vil vi måtte bygge eget gassanlegg. Da kan det blir aktuelt å legge produksjonen til Norge, sier Sauar.".

Tilsvarende problemstilling står de nå ovenfor i USA som vi har sett. Jeg vet ikke hva som er status for Cenate i dag, siste nytt derfra: https://www.cenate.com/2021/01/11/cenate-as-secures-financing-for-scaling-up-its-unique-nano-silicon-anode-material/

Triklorsilan kan også benyttes i deres reaktor sier dem, så potensielt vil man kunne løse det som ser ut som en stor kapasitetsutfording for vestlige produsenter ved at flere kan levere (ikke bare RECSI).

Redigert 05.02.2021 kl 13:38 Du må logge inn for å svare
Sirbalo
05.02.2021 kl 13:37 2885

Uansett ett luksus problem ;) Vi er vel begge enig om hva selskapet burde verdt pris satt til og hva det kommer bli verdsatt til i fremtiden ;) Tror mange tar kortsiktig avkastning og derfor tror jeg de får kjøpt seg opp hvis de kommer med bud fra 25 kr til 30 kr til den eierandelen de ønsker :) Vi får håpe de gjør noe før q4 uansett. Dette vil jo styrke aksjen uansett. Potensialet er der, og de MÅ jo ønske få mer kontroll. Det har dem ikke idag.

Er jo en fantastisk følelse sitter inne i aksjen rett før alt dette...
Redigert 05.02.2021 kl 13:38 Du må logge inn for å svare

Så vidt jeg kan se produserer ikke Wacker ren silangass. De produserer derimot triklorsilan. Jeg er imidlertid usikker på om triklorsilan kan brukes i produksjonen av silisiumanoder. Kanskje noen andre vet?
piha
05.02.2021 kl 13:45 2861

Ja, jeg vil tro at det er sannsynlig. Som jeg lenket til i posten over kan du hvertfall se et norsk eksempel der de skriver at også klorsilan kan benyttes.
nemi's
05.02.2021 kl 13:46 2900

REC sier "by 2023" om når de tenker å ha fått restartet noe i ML. Det er fordi de ikke har noen kunder til ML.

Wacker kan produsere hva det skal være av pv- og semi-produkter, når som helst. For ikke å snakke om Hemlock, som er US største semi-produsent.

Regn med det.

Forresten - har dere funnet ut hvorfor det ikke er noen nyheter om bygging av noe som helst i ML? Jeg har ennå til gode å se at noen selskap som tenker å etablere seg i ML dessuten har meldt at de har finansiering til alle milliard-byggene.

Fint om du kan forklare mer utfyllende om hva som kreves for at Wacker skal kunne oppgradere til produksjon av silan ved sine anlegg. Hvilke tekniske oppgraderinger kreves, og hvilke kostnader vil det ha?