Jeg har intervjuet Sila Nano
I forbindelse med en artikkel jeg jobber med har jeg stilt Sila noen spørsmål. For REC sin del er følgende interessant:
Jeg:
I suspect you need a great amount of silane to make your special nano silicon. Will this affect the choice of location? How far have you come in the process of deciding where to put your factory?
Craig Weich, VP Sila Nano:
"Sila Nano has started the site selection process within North America, with plans to announce a location by the end of the year."
Merk: Craig benekter ikke at de trenger masse silan, men omgår sen delen av spørsmålet. Jeg vil anta at dersom de ikke trenger silan, ville han i større grad avkreftet dette.
At han snakker om Nord-Amerika og ikke USA kan likevel indikere at de har øynene åpne for Canada(?). Jeg aner ikke om det er noe der oppe som kan brukes til dette, men jeg vil ikke stå hardnakket på at det MÅ være REC og Moses Lake som er svaret her. Det får andre som kan mer om det tekniske enn jeg selv gruble videre på. Men det vil ikke overraske meg, jeg er bare litt skuffet over at vi må vente til resten av året før det annonseres.
Jeg:
I read somewhere that you will start to build your factory in 2024. How long does it take to build such a high-tech facility, in other words: when do you see your factory up and running?
Craig:
"Sila Nano aims to start production at the new plant in 2024, and powering cars and hundreds of millions of consumer devices by 2025."
Jeg:
This time last year you believed that your first batteries would be in consumer electronics in the beginning of 2021, and in EVs in 2024/25. I suspect this has changed, what are your new estimations?
Craig:
"These estimates are still accurate."
Spennende! Det betyr at silisiumbatteriene deres er på vei inn i konsumentmarkedet nå!
Så noe kult, på spørsmål om faststoffbatterier:
Jeg:
If and when solid state batteries can be mass produced, do you see a future where the two live side by side – or will one technology outcompete the other?
Craig:
"My co-founder and I addressed this exact topic in our recent white paper. Li-ion won't be everything, but Li-ion will be everything that matters. Non Li-ion chemistries may find niche applications, but will remain small on a relative scale to Li-ion technology.
That said, for the sake of the EV revolution we would be glad to be wrong about solid state. The world needs better batteries and if enterprising scientists and engineers find ways to overcome these challenges, drive the price to $50/kWh, and transform the energy sector, we'd gladly cheer on their technical success while competing in the marketplace."
Craig sier videre at verden vil trenge 30.000 GWh batterikapasitet innen 2050.
Og dessuten:
"To reach this 30,000 GWh of capacity using today’s components, we can calculate the needs of each component by weight per year:
-With graphite anodes, we would need about 23 million tons of graphite annually to support this capacity
-With silicon anodes, however, you would need 5-10X less (2-4 million tons of silicon annually) due to the dramatically higher capacity per kilogram of silicon compared to graphite
-With NCA or NCM cathodes, assuming 90% nickel and 5% cobalt, the industry would require 1.2 million tons of cobalt and 22 million tons of nickel
-These numbers are very large and should cause us to commit to a path that can achieve this scale with the environment and sustainability in mind today, using re-use wherever we can and recycling where that’s not possible.
For reference we should also keep in mind that we extract roughly 12 million tons of oil, 21 million tons of coal, and 7 million tons of natural gas from the earth every single day while the battery materials numbers here are on an annual basis"
Meg:
Where do you see batteries in 5 years time? 10?
Craig
"The future of energy storage, advanced Li-ion batteries, and electric vehicles is incredibly bright.
There are tremendous opportunities for innovation in the chemistry and materials space to make
substantially better Li-ion components that can drop into existing factories and the many factories being built around the world in the next decade. The reality of a Li-ion battery capable of simultaneously delivering $50/kWh costs, fast charging, 10,000+ cycles, 1M+ miles, a 30 year calendar life, all while being made with abundant raw materials found all around the world and recycled is within reach in the next 10 years. The demand for such a battery would reach unprecedented levels, as high as 30,000 GWh annually by mid century, as the world transforms from a fossil fuel based economy to an entirely solar and wind powered one. "
Resten av spørsmålene og svarene holder jeg for meg selv til artikkelen kommer ut.
Jeg:
I suspect you need a great amount of silane to make your special nano silicon. Will this affect the choice of location? How far have you come in the process of deciding where to put your factory?
Craig Weich, VP Sila Nano:
"Sila Nano has started the site selection process within North America, with plans to announce a location by the end of the year."
Merk: Craig benekter ikke at de trenger masse silan, men omgår sen delen av spørsmålet. Jeg vil anta at dersom de ikke trenger silan, ville han i større grad avkreftet dette.
At han snakker om Nord-Amerika og ikke USA kan likevel indikere at de har øynene åpne for Canada(?). Jeg aner ikke om det er noe der oppe som kan brukes til dette, men jeg vil ikke stå hardnakket på at det MÅ være REC og Moses Lake som er svaret her. Det får andre som kan mer om det tekniske enn jeg selv gruble videre på. Men det vil ikke overraske meg, jeg er bare litt skuffet over at vi må vente til resten av året før det annonseres.
Jeg:
I read somewhere that you will start to build your factory in 2024. How long does it take to build such a high-tech facility, in other words: when do you see your factory up and running?
Craig:
"Sila Nano aims to start production at the new plant in 2024, and powering cars and hundreds of millions of consumer devices by 2025."
Jeg:
This time last year you believed that your first batteries would be in consumer electronics in the beginning of 2021, and in EVs in 2024/25. I suspect this has changed, what are your new estimations?
Craig:
"These estimates are still accurate."
Spennende! Det betyr at silisiumbatteriene deres er på vei inn i konsumentmarkedet nå!
Så noe kult, på spørsmål om faststoffbatterier:
Jeg:
If and when solid state batteries can be mass produced, do you see a future where the two live side by side – or will one technology outcompete the other?
Craig:
"My co-founder and I addressed this exact topic in our recent white paper. Li-ion won't be everything, but Li-ion will be everything that matters. Non Li-ion chemistries may find niche applications, but will remain small on a relative scale to Li-ion technology.
That said, for the sake of the EV revolution we would be glad to be wrong about solid state. The world needs better batteries and if enterprising scientists and engineers find ways to overcome these challenges, drive the price to $50/kWh, and transform the energy sector, we'd gladly cheer on their technical success while competing in the marketplace."
Craig sier videre at verden vil trenge 30.000 GWh batterikapasitet innen 2050.
Og dessuten:
"To reach this 30,000 GWh of capacity using today’s components, we can calculate the needs of each component by weight per year:
-With graphite anodes, we would need about 23 million tons of graphite annually to support this capacity
-With silicon anodes, however, you would need 5-10X less (2-4 million tons of silicon annually) due to the dramatically higher capacity per kilogram of silicon compared to graphite
-With NCA or NCM cathodes, assuming 90% nickel and 5% cobalt, the industry would require 1.2 million tons of cobalt and 22 million tons of nickel
-These numbers are very large and should cause us to commit to a path that can achieve this scale with the environment and sustainability in mind today, using re-use wherever we can and recycling where that’s not possible.
For reference we should also keep in mind that we extract roughly 12 million tons of oil, 21 million tons of coal, and 7 million tons of natural gas from the earth every single day while the battery materials numbers here are on an annual basis"
Meg:
Where do you see batteries in 5 years time? 10?
Craig
"The future of energy storage, advanced Li-ion batteries, and electric vehicles is incredibly bright.
There are tremendous opportunities for innovation in the chemistry and materials space to make
substantially better Li-ion components that can drop into existing factories and the many factories being built around the world in the next decade. The reality of a Li-ion battery capable of simultaneously delivering $50/kWh costs, fast charging, 10,000+ cycles, 1M+ miles, a 30 year calendar life, all while being made with abundant raw materials found all around the world and recycled is within reach in the next 10 years. The demand for such a battery would reach unprecedented levels, as high as 30,000 GWh annually by mid century, as the world transforms from a fossil fuel based economy to an entirely solar and wind powered one. "
Resten av spørsmålene og svarene holder jeg for meg selv til artikkelen kommer ut.
stinkapiano skrev Fantastisk! Ka du får tel, grabein!
Ja, dette er next level. Jeg har hørt på 6 podcast med sjefen for Sila i dag. Veldig bra intervjuobjekt. Han leste en bok om Norge og Telemark-akjsonen på fritiden, kunne han avslører. Hehe.
Han virker som en med masse innsikt i både hva som går an og hva verden trenger ang. energi!
ECCO
04.02.2021 kl 23:59
4442
Kunne ikke vært mer enig. Takk for alle dine innlegg og balanserte synspunkter. Kildegraverens mester :)
Skalleknarp
05.02.2021 kl 00:17
4366
Det er alltid viktigere med bolde typer når REC er i blodrødt virker det som...? 🤠
drammen
05.02.2021 kl 08:41
3969
Grabein: Bukker og takker for din evne til å grave og dele med oss andre. Fantastisk verdifullt å ha fagkunnskap med på laget.
Nå har vel TT og Røkke jr signalisert så mye som de kan uten å børsmelde det at batteri-markedet kan bli en vanvittig game-changer for RECSI.
PS Du får spørre en viss journalist i DN om du kan få ta et intervju med han for å høre hva han mener om dagens og fremtidens batteriteknologi.....
Nå har vel TT og Røkke jr signalisert så mye som de kan uten å børsmelde det at batteri-markedet kan bli en vanvittig game-changer for RECSI.
PS Du får spørre en viss journalist i DN om du kan få ta et intervju med han for å høre hva han mener om dagens og fremtidens batteriteknologi.....
Haha jeg har ikke tenkt å gå etter andre journalister. Men det er veldig mye informasjon der ute, for de sommer interessert i å vite. Entreprenører og tekniske sjefer kribler etter å fortelle om hvor smarte de er, og spesielt om de ikke er et gigantfirma drillet av advokater kan de finne på å dele en hel del nyttig kunnskap.
Batteriene kommer, de! Og det gjelder å posisjonere seg i forkant. Bare ikke altfor tidlig (ref JUM). Jeg er ganske sikker på at tiden er nå.
Batteriene kommer, de! Og det gjelder å posisjonere seg i forkant. Bare ikke altfor tidlig (ref JUM). Jeg er ganske sikker på at tiden er nå.
Redigert 05.02.2021 kl 10:10
Du må logge inn for å svare
Skulle man grave fram enda mer om silan gass og framtidens batterier er det et par intervjuobjekter her som kanskje vet litt om temaet + oversikt over mindre aktører i Norge som driver med det samme (Cenate AS).. https://ife.no/en/project/silicon-on-the-road-2/
Hehe går rykter om at Jum kjører rundt misfornøyd i en gammel Leaf, og tenker på hva han går glipp av fremover:)))
Jeg også kjører gammel Leaf! Klar for oppgradering 😁
https://www.cenate.com/2021/01/11/cenate-as-secures-financing-for-scaling-up-its-unique-nano-silicon-anode-material/
Det som er veldig interessant nå er at det danner seg et slags konsensus (mange har fulgt det samme sporet og kommet fram til tilnærmet lik løsning/teknologi) og et slags gjennombrudd for silicon-nano materialer der fellesnevner ved mange er bruk av silangass og at det nå nærmest blir et kappløp om å komme først i gang med oppskalering og masseproduksjon.
Det som er veldig interessant nå er at det danner seg et slags konsensus (mange har fulgt det samme sporet og kommet fram til tilnærmet lik løsning/teknologi) og et slags gjennombrudd for silicon-nano materialer der fellesnevner ved mange er bruk av silangass og at det nå nærmest blir et kappløp om å komme først i gang med oppskalering og masseproduksjon.
Slettet brukerskrev Hva er historien bak JUM?
Kort fortalt. Han satset på den grønne bølgen og det svarte seg ikke. Han var visjonær, men kom for tidlig. Han hadde det meste imot seg. Nå derimot ser alt bedre ut for REC.
Gobo
05.02.2021 kl 10:40
3782
JUM mener også selv at han var litt for tidlig ute, men har troen på Røkke,les:
https://kapital.no/portrett/2020/10/22/7575944/kostbar-bom-pa-gront-skifte
https://kapital.no/portrett/2020/10/22/7575944/kostbar-bom-pa-gront-skifte
Bullinvestor
05.02.2021 kl 10:41
3805
Fantastisk jobb fra Grabein, det er gull👍👏
Syns litt synd på JUM, han sa selv at han hadde ståltro på Rec med at han var litt tidlig ute, her snakker man om et halvt år fra eller til hvor Corona presset han opp i et hjørne hvor han ble tvunget å selge til Røkke for ca 85 mill. Skjønner ikke helt den tankegangen med alt eller ingenting i aksjer, vil jo være merkelig hvis JUM ikke sitter på en liten privat post
Syns litt synd på JUM, han sa selv at han hadde ståltro på Rec med at han var litt tidlig ute, her snakker man om et halvt år fra eller til hvor Corona presset han opp i et hjørne hvor han ble tvunget å selge til Røkke for ca 85 mill. Skjønner ikke helt den tankegangen med alt eller ingenting i aksjer, vil jo være merkelig hvis JUM ikke sitter på en liten privat post
Redigert 05.02.2021 kl 10:44
Du må logge inn for å svare
https://www.pv-magazine.com/2021/02/05/nexwafe-raises-e10-million-for-commercialization-of-wafer-tech/
Tyskland setter opp wafer fabrikk. Hvem skal levere til dem? Kina :P EU sin start på egen verdi kjede
Tyskland setter opp wafer fabrikk. Hvem skal levere til dem? Kina :P EU sin start på egen verdi kjede
Intravenøsiu
05.02.2021 kl 11:04
3795
Veldig bra jobba, når det gjelder bruk av silangass, Sila Nanotech bruker en reaktor for å fremstille anode materiale, alt jeg har lest om produksjon av Silisium tilsier at man bruker silangass for å produsere silisium i en reaktor, den eneste alternative metoden til Siemens og FBR som begge bruker en reaktor er syreetsing med flussyre, en kjemisk prosess der metallurgisk silisium blir renset ved å plasseres i et syrebad.
Det er ikke garantert at REC skal være samarbeidspartner, men det at Sila benytter silangass underbygger argumentene for at REC vil ha en sentral posisjon som leverandør til batteribransjen i fremtiden.
Hentet fra: https://arpa-e.energy.gov/sites/default/files/SILA_SBIR_ExternalProjectImpactSheet_FINAL.pdf. :
"Sila has completed the design and nearly completed construction of a pilot scale reactor to produce their proprietary silicon- based anode material at a scale of kilograms per day"
Det er ikke garantert at REC skal være samarbeidspartner, men det at Sila benytter silangass underbygger argumentene for at REC vil ha en sentral posisjon som leverandør til batteribransjen i fremtiden.
Hentet fra: https://arpa-e.energy.gov/sites/default/files/SILA_SBIR_ExternalProjectImpactSheet_FINAL.pdf. :
"Sila has completed the design and nearly completed construction of a pilot scale reactor to produce their proprietary silicon- based anode material at a scale of kilograms per day"
Ja, det er det jeg ser også. Og dette er potensielt et meget stort poeng hva gjelder RECSI. Relativt underkommunisert er det også foreløpig. Sier seg selv at dersom det er slik som det nå ser ut som, at silangass er sentralt i det som blir mainstream next generation batterier, da spiller det ingen rolle nærmest med Silatech. Det vi ser konturene av nå er at det er så mange tilsvarende aktører med tilnærmet lik teknologi som konkurrerer om å få silankapsitet først..G14 var raske nok til å få avtale på ML, det vil kunne blir et luksusproblem for RECSI å måtte avslå andre aktører før kapasitet evt. blir bygget ut :)
According to Chinese sources, however, Longi reached an annual wafer production capacity of 90 GW at the end of 2020 and is planning to expand it to 120 GW by the end of 2021. Thus, the contracted polysilicon volume only covers less than half of Longi’s feedstock demand.
https://www.bernreuter.com/newsroom/polysilicon-news/article/longi-and-zhonghuan-secure-granular-polysilicon-from-gcl/
Markedet for poly blir svøpt opp fremover...
Tyskland nyheter fra i dag
https://www.pv-magazine.com/2021/02/05/aleo-solar-announces-400-w-module/
https://www.pv-magazine.com/2021/02/05/nexwafe-raises-e10-million-for-commercialization-of-wafer-tech/
Kjøperne burde jo stå i kø for REC snart...
¨
Alle de som setter i gang nå i EU trenger REC sine produkter og ML trenger ikke være avhenging av eksport til Kina for å selge sine produkter. Behovet eksploderer i USA og EU snart. Nesten all polysilicon kommer fra xianjang provinsen i tillegg som det er enormt negativt fokus til. REC er ledende leverandør utenfor Kina med lavest co2 footprint... At avtaler kommer snart burde vel være soleklart.-..
https://www.bernreuter.com/newsroom/polysilicon-news/article/longi-and-zhonghuan-secure-granular-polysilicon-from-gcl/
Markedet for poly blir svøpt opp fremover...
Tyskland nyheter fra i dag
https://www.pv-magazine.com/2021/02/05/aleo-solar-announces-400-w-module/
https://www.pv-magazine.com/2021/02/05/nexwafe-raises-e10-million-for-commercialization-of-wafer-tech/
Kjøperne burde jo stå i kø for REC snart...
¨
Alle de som setter i gang nå i EU trenger REC sine produkter og ML trenger ikke være avhenging av eksport til Kina for å selge sine produkter. Behovet eksploderer i USA og EU snart. Nesten all polysilicon kommer fra xianjang provinsen i tillegg som det er enormt negativt fokus til. REC er ledende leverandør utenfor Kina med lavest co2 footprint... At avtaler kommer snart burde vel være soleklart.-..
Redigert 05.02.2021 kl 12:49
Du må logge inn for å svare
nemi's
05.02.2021 kl 12:56
3585
Wacker og Hemlock står klare:
https://www.wacker.com/cms/en-us/about-wacker/wacker-at-a-glance/profile-and-organization/wacker-polysilicon.html
https://www.bernreuter.com/polysilicon/manufacturers/#the-top-ten-ranking-of-the-world%E2%80%99s-largest-polysilicon-manufacturers-in-2018
https://www.wacker.com/cms/en-us/about-wacker/wacker-at-a-glance/profile-and-organization/wacker-polysilicon.html
https://www.bernreuter.com/polysilicon/manufacturers/#the-top-ten-ranking-of-the-world%E2%80%99s-largest-polysilicon-manufacturers-in-2018
Redigert 05.02.2021 kl 12:56
Du må logge inn for å svare
Ja det får vi inderlig håpe. Her må det bygges flere fabrikker, heldigvis har REC mye stående klart til start.
Man burde ikke godta at Røkke tar kontroll med skambud til aksjonærene her i hvert fall. Kan bli mye større enn vi tror og håper på dette her fremover. Verden skriker etter batterier og solenergi.
Redigert 05.02.2021 kl 13:32
Du må logge inn for å svare
Gammel artikkel om CENATE i Norge som plutselig ble litt dagsaktuell med tanke på perspektiv rundt silan og batteritek:. https://www.tu.no/artikler/fant-losning-ved-et-uhell-kan-ha-knekket-en-av-de-viktigste-batterikodene/414211
De skrev den gangen at "– Det er naturlig å legge et slikt anlegg der gass allerede er tilgjengelig. Når fasen med utvikling, testing og pilotproduksjon er over, vil vi måtte bygge eget gassanlegg. Da kan det blir aktuelt å legge produksjonen til Norge, sier Sauar.".
Tilsvarende problemstilling står de nå ovenfor i USA som vi har sett. Jeg vet ikke hva som er status for Cenate i dag, siste nytt derfra: https://www.cenate.com/2021/01/11/cenate-as-secures-financing-for-scaling-up-its-unique-nano-silicon-anode-material/
Triklorsilan kan også benyttes i deres reaktor sier dem, så potensielt vil man kunne løse det som ser ut som en stor kapasitetsutfording for vestlige produsenter ved at flere kan levere (ikke bare RECSI).
De skrev den gangen at "– Det er naturlig å legge et slikt anlegg der gass allerede er tilgjengelig. Når fasen med utvikling, testing og pilotproduksjon er over, vil vi måtte bygge eget gassanlegg. Da kan det blir aktuelt å legge produksjonen til Norge, sier Sauar.".
Tilsvarende problemstilling står de nå ovenfor i USA som vi har sett. Jeg vet ikke hva som er status for Cenate i dag, siste nytt derfra: https://www.cenate.com/2021/01/11/cenate-as-secures-financing-for-scaling-up-its-unique-nano-silicon-anode-material/
Triklorsilan kan også benyttes i deres reaktor sier dem, så potensielt vil man kunne løse det som ser ut som en stor kapasitetsutfording for vestlige produsenter ved at flere kan levere (ikke bare RECSI).
Redigert 05.02.2021 kl 13:38
Du må logge inn for å svare
Uansett ett luksus problem ;) Vi er vel begge enig om hva selskapet burde verdt pris satt til og hva det kommer bli verdsatt til i fremtiden ;) Tror mange tar kortsiktig avkastning og derfor tror jeg de får kjøpt seg opp hvis de kommer med bud fra 25 kr til 30 kr til den eierandelen de ønsker :) Vi får håpe de gjør noe før q4 uansett. Dette vil jo styrke aksjen uansett. Potensialet er der, og de MÅ jo ønske få mer kontroll. Det har dem ikke idag.
Er jo en fantastisk følelse sitter inne i aksjen rett før alt dette...
Er jo en fantastisk følelse sitter inne i aksjen rett før alt dette...
Redigert 05.02.2021 kl 13:38
Du må logge inn for å svare
Så vidt jeg kan se produserer ikke Wacker ren silangass. De produserer derimot triklorsilan. Jeg er imidlertid usikker på om triklorsilan kan brukes i produksjonen av silisiumanoder. Kanskje noen andre vet?
Ja, jeg vil tro at det er sannsynlig. Som jeg lenket til i posten over kan du hvertfall se et norsk eksempel der de skriver at også klorsilan kan benyttes.
nemi's
05.02.2021 kl 13:46
3526
xray292 skrev Så synd ingen av disse produserer silan :P
REC sier "by 2023" om når de tenker å ha fått restartet noe i ML. Det er fordi de ikke har noen kunder til ML.
Wacker kan produsere hva det skal være av pv- og semi-produkter, når som helst. For ikke å snakke om Hemlock, som er US største semi-produsent.
Regn med det.
Forresten - har dere funnet ut hvorfor det ikke er noen nyheter om bygging av noe som helst i ML? Jeg har ennå til gode å se at noen selskap som tenker å etablere seg i ML dessuten har meldt at de har finansiering til alle milliard-byggene.
Wacker kan produsere hva det skal være av pv- og semi-produkter, når som helst. For ikke å snakke om Hemlock, som er US største semi-produsent.
Regn med det.
Forresten - har dere funnet ut hvorfor det ikke er noen nyheter om bygging av noe som helst i ML? Jeg har ennå til gode å se at noen selskap som tenker å etablere seg i ML dessuten har meldt at de har finansiering til alle milliard-byggene.
Fint om du kan forklare mer utfyllende om hva som kreves for at Wacker skal kunne oppgradere til produksjon av silan ved sine anlegg. Hvilke tekniske oppgraderinger kreves, og hvilke kostnader vil det ha?
Ja, fant det, takk for opplysningen!
I en patentsøknad fra Sila nanotech. finner jeg også at silan og triklorsilan kan brukes om hverandre i produksjonen av silisiumanoder. https://patents.google.com/patent/US8889295B2/en
Man kan også tydeligvis benytte cyclohexasilane https://www.eetimes.com/coretec-pursues-nanotech-for-electric-vehicle-charging/
Ja, mente å huske det var tilsvarende i Sila nanotech sin patent.
I forretningsperspektiv er dette bra tror jeg, for dersom det kun var silan, så ville man fått en flaskehals globalt som kunne hindre dette fra å bli framtidens batteriteknologi ved at skaleringen som nå kreves fra bilindustrien ikke ville kunne bli møtt på noen som helst måte og man kunne nok fort lagt seg på en annen type teknologi av typen silisumgranul/grafitt- blanding som tesla med flere allerede bruker i dag og fokusert mer på fysiske løsninger som "tabless"- elektroder etc. for å øke energitetthet/vekt.
I USA har de nok uansett en flaskehals selv om triklorsilan kan benyttes, så der vil man vel kunne forvente at det må bygges ut kapasitet enten av den ene eller andre i nær framtid.. spennende! :)
I forretningsperspektiv er dette bra tror jeg, for dersom det kun var silan, så ville man fått en flaskehals globalt som kunne hindre dette fra å bli framtidens batteriteknologi ved at skaleringen som nå kreves fra bilindustrien ikke ville kunne bli møtt på noen som helst måte og man kunne nok fort lagt seg på en annen type teknologi av typen silisumgranul/grafitt- blanding som tesla med flere allerede bruker i dag og fokusert mer på fysiske løsninger som "tabless"- elektroder etc. for å øke energitetthet/vekt.
I USA har de nok uansett en flaskehals selv om triklorsilan kan benyttes, så der vil man vel kunne forvente at det må bygges ut kapasitet enten av den ene eller andre i nær framtid.. spennende! :)
Group 14 er nok ikke fullfinansiert her nei, men har mottatt noe støtte fra teknologipartnere: http://insights.group14.technology/ . Hvor mye det vil koste å bygge en slik fabrikk vet ikke jeg, men er vel sannsynligvis i milliardklassen? Er vel sannsynlig at de vil få finansiering her, men enig i at ingenting er sikkert før spaden er satt i jorda. Hva angår Violet Power så er det snakk om langt lavere kostnader til byggingen, og her er det jo annonsert at byggestart er rett rundt hjørnet.
iflg med epost fra VP sist søndag skulle de komme med info til markedet innen denne uken evt innen 10 dager. Vi er nå på dag 5. Mulig det kan komme i helgen evt tidlig neste uke. Ikke mange dager til!!
Pippen
05.02.2021 kl 20:11
7284
Jeg er helt enig piha. Akkurat nå bør vi faktisk ønske oss flere konkurrenter til REC. Hvis denne batteritypen er den nye fremtiden og REC skal ha monopol, men kun skal stå for 1/50-del av verdens behov, da sier det seg selv at det er dømt til å mislykkes. Da vil bilindustrien ganske raskt finne andre løsninger tror jeg.
Her må REC bare fokusere på det de er gode på og tåle konkurranse. Produkt med god kvalitet, produsert med ren kraft og ordnede arbeidsforhold. Kort og godt ESG.
REC kommer til å bli et industrieventyr og jeg har ingen aksjer til salgs (jeg brukte riktig nok 2020 til å trimme snittet litt, men det er det slutt på nå).
Her må REC bare fokusere på det de er gode på og tåle konkurranse. Produkt med god kvalitet, produsert med ren kraft og ordnede arbeidsforhold. Kort og godt ESG.
REC kommer til å bli et industrieventyr og jeg har ingen aksjer til salgs (jeg brukte riktig nok 2020 til å trimme snittet litt, men det er det slutt på nå).
hopper
06.02.2021 kl 00:31
7056
Godt nytt at ulike silan-typar, frå ulike produsentar, kan nyttast til produksjon av kvalitetsannodar med høg energitettheit. Det eg har frykta litt er at silan frå REC er såpass stor mangelvare i marknaden at marginalt mindre energitette men billegare si-annodar basert på anna teknologi tek hovudmarknaden, medan silangassbaserte annodar vert eit nisjeprodukt eller utkonkurrert fullstendig (ein hyggeleg trøstepremie (/førstepremie?) kan jo vere dersom nisjemarknaden er meir enn stor nok, men med betydeleg betre pris)
Men då gjenstår spørsmålet - kva er forskjell i produksjonspris, produksjonsprosess og transportvennlegheit mellom triklorsilan, cyclohexasilane og REC sin silan? Og er det slik som du nemi's nemner, at silan også kan lagast i reaktorar basert på for eksempel cuttings frå waferproduksjon (også silgrain frå elkem?, eller siemens chunks?) - kva kostnad er det evt på dette, og er det andre ulemper relativt til rec sin prosess? (Batch vs kontinuerleg?)
Er silangass-annodar så mykje betre enn alternative si-annodar? Blanding av si og grafitt, elkem sine silgrain-greier, cenate sin nano-pulver.. skulle gjerne hatt ein oversikt over dei ulike teknologiane som konkurrerer - det fins jo sikkert i den 16-siders tråden frå grabein (fantastisk jobba), men er de nokon som har ovesikt over kva som ligg lengst framme og knivar?
JBG, grabein, Questi , eller andre - har dykk innspel på dette?
Men då gjenstår spørsmålet - kva er forskjell i produksjonspris, produksjonsprosess og transportvennlegheit mellom triklorsilan, cyclohexasilane og REC sin silan? Og er det slik som du nemi's nemner, at silan også kan lagast i reaktorar basert på for eksempel cuttings frå waferproduksjon (også silgrain frå elkem?, eller siemens chunks?) - kva kostnad er det evt på dette, og er det andre ulemper relativt til rec sin prosess? (Batch vs kontinuerleg?)
Er silangass-annodar så mykje betre enn alternative si-annodar? Blanding av si og grafitt, elkem sine silgrain-greier, cenate sin nano-pulver.. skulle gjerne hatt ein oversikt over dei ulike teknologiane som konkurrerer - det fins jo sikkert i den 16-siders tråden frå grabein (fantastisk jobba), men er de nokon som har ovesikt over kva som ligg lengst framme og knivar?
JBG, grabein, Questi , eller andre - har dykk innspel på dette?
Silanen brukes til å fremstille det ultrafine silisiumpulveret som skal inn i anoden (såvidt jeg har forstått). Jeg aner ikke hvorvidt de ulike silangassene gir silisium av veldig ulik karakter, eller om renheten er ulik. Eller om de ulike selskapene har hver sine trylleformler som krever silan av ulik karakter, mens resultatet i andre enden blir så å si lik.
Her har debattanter som Questi og JBG mye mer kunnskap enn meg.
Det jeg bidrar med er først og fremst nyheter og pressemeldinger.
De som er lengst foran virker å være Sila, Enevate, kanskje MGX og etterhvert - får vi håpe - G14.
Det jeg gjerne skulle visst er hvem som produserer grafénbatteriet i denne smartmobilen:
https://technosports.co.in/2021/01/09/appear-inc-launches-worlds-first-graphene-battery-powered-smartphone/
Men etter hva Sila har sagt, om at de er i rute med sine batterier i forbrukerteknologi i starten av 2021, gir jo et kraftig hint.
Her har debattanter som Questi og JBG mye mer kunnskap enn meg.
Det jeg bidrar med er først og fremst nyheter og pressemeldinger.
De som er lengst foran virker å være Sila, Enevate, kanskje MGX og etterhvert - får vi håpe - G14.
Det jeg gjerne skulle visst er hvem som produserer grafénbatteriet i denne smartmobilen:
https://technosports.co.in/2021/01/09/appear-inc-launches-worlds-first-graphene-battery-powered-smartphone/
Men etter hva Sila har sagt, om at de er i rute med sine batterier i forbrukerteknologi i starten av 2021, gir jo et kraftig hint.
Group14 søker stadig etter mer folk
PROCESS OPERATOR
Group14 Technologies - Moses Lake, WA
_The Future is Silicon - Group14 Technologies has applied deep materials research experience to develop a new low-cost approach to nano-scale silicon production…
Easily apply
Feb 5
PROCESS OPERATOR
Group14 Technologies - Moses Lake, WA
_The Future is Silicon - Group14 Technologies has applied deep materials research experience to develop a new low-cost approach to nano-scale silicon production…
Easily apply
Feb 5
Les denne publikasjon :
Critical barriers to the large scale commercialization of silicon-containing batteries
The cost and quality of silicon powders are major issues that deserves further investigation (see Fig. 9 and 10), with this application space being very sensitive to size distribution effects. More efforts need to be devoted towards developing a nanoparticle production system that can achieve both a tight size distribution and is compatible with tons per year processing scale.
https://pubs.rsc.org/en/content/articlehtml/2020/na/d0na00589d
Critical barriers to the large scale commercialization of silicon-containing batteries
The cost and quality of silicon powders are major issues that deserves further investigation (see Fig. 9 and 10), with this application space being very sensitive to size distribution effects. More efforts need to be devoted towards developing a nanoparticle production system that can achieve both a tight size distribution and is compatible with tons per year processing scale.
https://pubs.rsc.org/en/content/articlehtml/2020/na/d0na00589d
DonJuan
06.02.2021 kl 09:21
6485
Skriver ikke Sila kun chlorsilane? De spesifiserer ikke om det er tri- de- monosilane. Trichlorsilane er vel en mye vanligere gas. Slik jeg har forstått det er trichlorsilane også utgangspunktet til REC for produksjonen av deres gasser
«Our silicon gases products can be classified as follows:
Silane (SiH4)
Dichlorosilane (SiCl2H2)
Monochlorosilane (SiH3Cl)
Disilane (Si2H6)»
Noen som vet hvilke gasser som REC har 70% markedsandel på? Og evt hvile fordeler REC sine gasser har over den vanligere og sikkert billigere trichlorsilane?
«Our silicon gases products can be classified as follows:
Silane (SiH4)
Dichlorosilane (SiCl2H2)
Monochlorosilane (SiH3Cl)
Disilane (Si2H6)»
Noen som vet hvilke gasser som REC har 70% markedsandel på? Og evt hvile fordeler REC sine gasser har over den vanligere og sikkert billigere trichlorsilane?
Jeg hadde bare tid til å lese konklusjonen. Enig i alt som står der, men det later også til at disse løsningene nå er her. Spesielt det med size/distribution, altså transportere silan i rør fra fabrikk til fabrikk.
Redigert 06.02.2021 kl 10:01
Du må logge inn for å svare
https://www.google.com/amp/s/www.optresume.com/amp/process-operator-job-in-moses-lake-wa-view-cc8226b9070b9820
2 stillinger utlyst hos G14 i moses lake siste 2 dager... prosess operatører. Mange ansettelser siste tiden...
2 stillinger utlyst hos G14 i moses lake siste 2 dager... prosess operatører. Mange ansettelser siste tiden...
Redigert 06.02.2021 kl 10:04
Du må logge inn for å svare
Mye som tyder på at man da skal lage noe snart :) Man trenger vel ikke prosess operatører før man er i produksjon?
True
06.02.2021 kl 11:15
6130
Takk for bidraget. Understøtter bare en investering jeg allerede hadde god tro på fra før av.
G14 har hatt mange ansettelser bare siden nyttår... regner med de oppdaterer oss på q4
The facility underlines Group14 and REC Silicon’s collaboration in relation to ongoing pilot plant production and testing at REC Silicon’s FBR polysilicon and silane gas plant in Moses Lake, WA. The large-scale commercial facility will be the first and largest silicon-carbon anode material plant globally that will enable lithium-silicon batteries and accelerate the electrification of everything. The full-scale facility is expected to break ground in 2021, with the capacity to bring 12,000 tons/year of advanced silicon battery materials to the global Li-ion market by 2023
Fra i høst og litt om opplegget med G14.
Virker som om de er on track... pga av alle ansettelsene..
Break ground i 2021. Altså her må vi få mer info i q4 ;)
Fra i høst og litt om opplegget med G14.
Virker som om de er on track... pga av alle ansettelsene..
Break ground i 2021. Altså her må vi få mer info i q4 ;)
As of 2018, products by startups Sila Nanotechnologies, Global Graphene Group, Enovix, Enevate, Group14 Technologies and others were undergoing tests by the battery manufacturers, car companies, and consumer-electronics companies. Sila clients include BMW and Amperex Technology, battery supplier to companies including Apple and Samsung. BMW plans to incorporate Sila technology by 2023 and increase battery-pack capacity by 10-15%. [12][13] [14]
Group14 Technologies has patented a silicon-carbon composite SCC55™, which enables 50% more in fully lithiated volumetric energy density than graphite used in conventional lithium-ion battery anodes. Group14 is backed by Amperex Technology Limited, Showa Denko and SK materials. [15] [16]
On September 22, 2020, Tesla revealed its plans for gradually increasing the amounts of silicon in its future batteries, focusing on the anodes. Tesla's approach is to encapsulate the silicon particles with an elastic, ion-permeable coating. In this way, the silicon-swelling concern is accommodated, thereby enabling the desired increase in battery capacity to be achieved. Overall battery life expectancy is expected to remain unimpacted by this change. The reason for the gradual (instead of sudden) increases in silicon usage is to enable testing and confirmation of the stepwise changes
Er så enormt dette her... noen som tror moses lake ikke kommer til 0 åpne haha blir nye standarden i batterier ... Rec kommer til å levere i bøtter og spann fra 2022 og utover... fra de starter gjennåpningen tar det 9 mnd før full drift. Vi burde virkelig få en melding om gjennåpning starter på q4!! Pengene ble hentet i høst i emisjonen.
Kan ikke bli mere spennende måneder fremover enn det er nå :))
Group14 Technologies has patented a silicon-carbon composite SCC55™, which enables 50% more in fully lithiated volumetric energy density than graphite used in conventional lithium-ion battery anodes. Group14 is backed by Amperex Technology Limited, Showa Denko and SK materials. [15] [16]
On September 22, 2020, Tesla revealed its plans for gradually increasing the amounts of silicon in its future batteries, focusing on the anodes. Tesla's approach is to encapsulate the silicon particles with an elastic, ion-permeable coating. In this way, the silicon-swelling concern is accommodated, thereby enabling the desired increase in battery capacity to be achieved. Overall battery life expectancy is expected to remain unimpacted by this change. The reason for the gradual (instead of sudden) increases in silicon usage is to enable testing and confirmation of the stepwise changes
Er så enormt dette her... noen som tror moses lake ikke kommer til 0 åpne haha blir nye standarden i batterier ... Rec kommer til å levere i bøtter og spann fra 2022 og utover... fra de starter gjennåpningen tar det 9 mnd før full drift. Vi burde virkelig få en melding om gjennåpning starter på q4!! Pengene ble hentet i høst i emisjonen.
Kan ikke bli mere spennende måneder fremover enn det er nå :))
Bullinvestor
06.02.2021 kl 12:28
5850
Røkke med oppkjøp av Rec kunne ikke kommet på et bedre tidspunkt. Med alle di kloke hodene i Aker systemet og veldig stor tilgang på kapital kommer dette til å bli gull fremover. Er det noen som kan bygge industri så er det Røkke og co. Er selvsagt lastet i AKH, har i tillegg nylig lastet opp i Rec👍
God helg folkens!
God helg folkens!