He1234, ikke lovlig?
Men å DRITE på småaksjonærer er ok?

Selvfølgelig er jeg med.

Stå på folkens!

Jeg har ikke Verdipapirloven foran meg her nå, men husker at Kursmanipulasjon er ulovlig. Undres om hvordan en slik Shortkontrakt bør vurderes opp mot regelverket, om ikke dette de-facto er ursmanipulasjon? Shortsalg i Norge er kun lovlig med såkalt dekket posisjon, dvs du må ha tilgjenglige aksjer. Mao. du som shortselger må på forhånd låne inn aksjer før salg skjer. Så ser vi at disse avtalene må meldes når du har en posisjon godt under 1 % av utestående aksjer. Hvorfor ? Man trenger ikke melde hvis man er long 1-5 % i aksjer så hvorfor da når du er short med dekket posisjon, snodig ? Det er dette som skaper usikkerheten at den meldes ? Det er ikke selve shorten som er problemet, Det er spillet/psykologien som oppstår når dette blir kjent i markedet. Dette skaper en masse usikkerhet og vi vet samtidig at det pågår en masse handel som trolig har som intensjon å utfordre prisingen/verdsettelsen av selskapet. Er det ikke slik ? Usikkerheten/Handelen skaper volatilitet og dermed lavere verdsettelse også. helt i tråd med shortes ønske. Jeg undres om dette er en form av kursmanipulasjon. I min forståelse er det nettop dette ! Uansett dette er lovlig iht norsk lov. Slik er det.
Litt enkelt fortalt tenker jeg en slik SHORT vi har sett i KOA er ganske stor iht float som er det relevante og se på her . Shorteren får markedsmakt. Både over priser på kjøper og selgersiden, men også på volumene som ettersprørres og tilbys på børsen. ARK Invest/Cathrine Wood som er en meget stor og langsiktig investor i Tesla opplevde rundt 2018/2019 at shorten i Tesla var ca 140% av float, svært høyt tall. I KOA har den vært 30-50 % på det meste, som også er ganske mye.

På en måte oppfatter jeg Shorten stiller jo spørsmålet ved verdsettelsen, ettersom shorten vedder på at den for høy ! De vedder på at kursen jo skal ned. Det blir omtrent som i et delingsoppgjør, hvordan løser du det ? Jo en måte er å la den ene parten dele tingene i to hauger. Så lar man den andre velge først ! Da vet begge at man bør få to hauger som er omtrent likt fordelt. Analogien til en short er at shorten blir satt på et nivå som oppfattes som - fair value. Markedsequilirium/likevekt mellom kjøper og selgersiden. Takst/Markedspris heter det i eiendomsmarkedet. Der er vi nok ikke i KOA. Jeg tenker at det kan skinne gjennom at noen med denne shorten og aktivieten tenker et bud på selskapet og ønsker at verdiene "holdes nede ". Kan det komme et bud ? Jeg tror dette er dekkende for frykten hos småaksjonærene. Et bud kan være greit hvis prisen er noenlunde korrekt.

SHORTEN her har store lommer og helt andre verktøy tilgjenglig enn småaksjonærene. De har helt andre handlesystemer osv og kan være long/short og short/long mange ganger med under liggende registrert kontrakt. Så hur dette kan være lovlig, er jeg litt betenkt på kanskje.
Det er vel dette som diskuteres i noen fora nå. Den evige krig mellom kjøper og selger i markedene. Hva er riktig pris. Så får vi se hva vekten ( the weighing machine) viser til slutt ? Dette kortsiktige maset - er støy som alltid !

Spm. som du reiser under om lovligheten av denne aktiviteten er søkt spør du meg. Vi opptrer som uavhengig individer og med forskjellige utgangspunkt, risiko og tilgjenglig kapital. Tvilsomt at det skal anføres som ulovlig ! Henvis i så fall hva Hjemmel du måtte mene dette har. Dette utfordrer vel også Forumet som sådan i tilfelle. Jeg tror dette må anses å være helt ok markedsadferd, fullt lovlig og innen reglene.

Det er kanskje lovlig, men det er ikke «ok» markedsadferd, det er bare trist.

Ja enig. Trist at noen "kupper" markedsplassen er mitt poeng ! Greier du å forklare hva du mener er så trist ?

Si det til shorterne :)

...som sier at det er kun råtne bær igjen på torget? Vi andre mener bærene er fullt spiselige og byr opp prisen ! Fair and simple!

Det ser ut til at noen på fb tror at top 50 har solgt seg ned med omtrent 90%. Virker ikke som noen har tenkt at det er en sammenheng med spleisen og at det kan være derfor bildet ser slik ut. Blir litt skremt for om mange nok tror det og dumper det de har på mandag så kan det bli vanskelig og få denne planen til og fungere? Nesten så FA skulle laget en sak om dette, er jo helt utrolig at så mange ikke har fått med seg hva som har skjedd siste uken..

Merkelig at det ikke stilles spørsmål til lovligheten med dette robot kjøret?
Og når store selskaper har så mye midler at de kan manipulere kursen ned slik de har gjort over tid nå- hvorfor er det lovlig?
Her burde Oslo Børs og diverse tilsyn kommet på banen for lengst!
Hva har roboter i hele tatt å gjøre i aksjemarkedet når de ikke lengre operere i nærheten av normal redelighet!

Tullete ordgyteri.

Har småaksjonærene i KOA blitt driti på?

Når skjedde dette?

Man kan jo ikke sige det er "rådne bær" , vi byder op i kr 3,7, når diverse anal lytikere og mæglerhuse har et kursmål på kr 5 - 8. Det er bare fedt, glæder mig til mandag.

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/tar-av-meg-hatten/73359238

Jeg er som sagt long i Koa. Har vært det lenge. Kan noen her forklare meg "dummies" Hva dere ønsker å oppnå med å gjøre dette?
Hva er det konkrete målet?
Er det realistisk å oppnå dette?

Lykke til

Ja da skal det bli spennende å se muren på kr 3,70 på mandag. Jeg er med. Men hva med å bygge muren til 3,80 og videre oppover etter hvert? Et koordinert angrep på Oslo børs dette og blir det vellykket så blir det nok litt skriverier i fa.

Jeg er med

Hei, Rogneveien. Det er ting som tyder på at de med robotene vil forsøke å presse kursen så mye nedover på mandag at det utløses en serie stop loss blant småaksjonærene. Med denne aksjonen stikker vi kjepper i hjulene på robotene og får kursen tilbake på riktig spor. Vi protesterer mot robotene herjinger 😱
Og selvsagt shorterne som høyst sannsynlig bruker roboter til å manipulere kursen.

Det må tiden vise, men hvis Nikko skriver at han vil købe på 3,8 eller ? og uden opfordring, så har andre jo lov til at gøre det samme det er der jo ikke noget manipulation i.

Har begrenset med cash akkurat nå men la in ordre på 3.7 for 550 aksjer.

Jeg er med!

Legger inn 20k til 3,70,-

Skulle gjerne vært med, men ettersom jeg er long i KOA er det bedre at jeg kjøper etter denne shorten tar plass. Skjønner godt dere som sitter kortsiktig dog.

Ordrer over sluttkurs fredag vil bli slukt under 3,50 i åpningsauksjonen mandag.

Bare tull dette her. Initiativet til Nikko er bare et tullete påfunn fra en amatørtrader.

Enda en som tror at long betyr langsiktig.

Du skjønner at det er ulovlig å koordinere et kjøp for å manipulere kursen opp? Altså det er ditt liv, men sier bare det er svært stor sannsynlighet for at du blir kontaktet av Økokrim e.l.

EDIT: Administratoren på forumet her pleier dog å være ganske på ballen på sånne ting, så mulig de bare sletter innlegget eller kontakter trådstarter først.

Tror nok mange her på forumet tror på denne aksjen etter denne rekka med nyheter, tror det er i noenlunde kronologisk rekkefølge og har kommet i løpet av en uke eller to.
https://finansavisen.no/nyheter/industri/2021/01/29/7616870/kongsberg-automotive-oker-farten
https://www.swedbank-aktiellt.se/om/kongsbergautomotive
https://www.volvogroup.com/en-en/news/2021/feb/news-3882092.html?fbclid=IwAR0J89qWzpXPEFPjqqTQO22bbNifrVcsoGmn9iE5skRCJlGvmlgF8bONvzs
https://www.kongsbergautomotive.com/innovation/an-inside-look/rear-axle-stabilizer-for-volvo-trucks/

Klipper også ut denne fra en KOA-tråd. Bruker: Ekoll
KOA er høyt oppe på blokka her, og kommer med oppdatert sak og analyse rundt den en dag i neste uke.
Vil der også ta med info rundt nyheter rundt selskapet nå den seneste tiden, og som du er inne på her.
KOA er stadig en av favorittene her hos Aksjeanalyser.com og har jo 20% vekting i aksjen i modellporteføljen, og har ingen som helst planer om å ta ut den med det første.

Vet ikke om noen av de som er inne på forumet nå har vært med siden 12-finanskrisen
https://bors.e24.no/#!/instrument/KOA.OSE
KOA er ganske blytung å få fart på. På vei ut av finanskrisen i 2012 hadde omtrent alt av aksjer rast fra seg før denne begynte sin himmelferd. Jeg husker godt en frustrerende lang periode med gjentatte gode rapporter, bl a. nye kontrakter osv uten at kursen rikket seg. Men som da tror jeg vi kommer til å få en skikkelig ketchup-effekt når det begynner å slippe tak. At det ligger en semi-stor short som prøver å manipulere kursen ned føler jeg personlig først og fremst er positivt. Det kommer til å gi oss et voldsomt byks når de må kaste kortene og det blir som vanlig en ekstra effekt av å være inne på mest omsatt-listene, dagens vinner-liste osv.

Rett og slett fordi nå 9 år etterpå er det en helt annen verden, så tror jeg kurs-utviklingen kommer til å bli brattere og mer eksplosiv enn forrige gang. Om det er fra Bitcoin, Gamestop – egentlig «alt» av aksjer bortsett fra NAS, så er det ikke bare hedgefonds og bjellesauer som styrer kursene dit de vil. Mange har både doblet-tredoblet investeringene sine og selv den vanlige mannen i gata begynner å bli en maktfaktor. Og ikke minst så kommer vi fra norgesrekord om ikke verdensrekord i emisjonen med tanke på utvanning. Foreløpig er det ikke engang 200% opp fra bunnen i kjølevannet av det.

En relativt nøktern vurdering skulle tilsi at man greit kan 3-doble oppgangen fra sist og gjøre det dobbelt så fort. 08.04.-13 sto aksjekursen i KOA i 1,4/1.41. 15.07-13. sto kursen i 3,06. Sånn «ruffly» kan det bety 5x kursoppgang på halvannen måned nå. Men se iallfall ikke bort fra at KOA-kursen f.eks 01.apr-21 er 10.
30.06.-14 sto KOA i 7,09 som da var 5x-oppgang, som hadde skjedd på 14 måneder. Dette gi selvsagt håp for 15x-oppgang nå på 7 måneder. Jeg setter bremsene litt på, men synes absolutt det kan være realistisk at KOA-kursen 01.09.21 er på 25.
01.01.-18 sto KOA i 11,44 – nå var dette en topp og kanskje kunstig høy, men hadde man vært med fra starten ville man hatt 8x fortjeneste i løpet av 5 år. Relativt sannsynlig vil det da være at man denne gang kan se opp mot 25x oppgang i løpet av 1-2 år. Igjen skal jeg modere meg litt, men at KOA-kursen kan stå i 50 kroner allerede i løpet av 2022 er langt fra noen utopi.

Ticker Antall Verdi
KOA 282 000 958 800

Allerede før vår «aksjon» har jeg en long-post her. Jeg gjør klar til en real gap-skratt når short kaster kortene. Jeg skal kjøre en flex ala reddit og komme med en avkastnings-oppdatering når vi har doblet oss her. Jeg blir egentlig skuffet om vi ikke er der allerede før 26.02. Q4. Om ikke vil vi iallfall være doblet etter den datoen. Jeg anbefaler alle å fortsette å sitte en stund her, selv om jeg skjønner det vil bli fristende å ta gevinst underveis. Det er liksom kjipt å stå på sidelinja også når kursen 5-dobles, 25-dobles osv.

Haha nøktern vurdering basert på hva? Skjønner ikke helt hvor du får disse kursmålene fra, har du en DCF eller et estimat på en multippel? Antar du har det, fordi hadde vært helt merkelig å anta at kursen skal opp fremover bare fordi kursen tidligere har økt om man ser LANGT tilbake i tid (som man forøvrig ikke kan sammenligne med ettersom det var helt andre tider og det har vært flere emisjoner siden)

Angående short posisjonen: Den ligger på mikroskopiske 0,94% som er praktisk talt nesten ingenting, blir ikke noe GameStop 2.0 haha.

jajaaa eg gønne på me 5000 eg;)))) KOA skal opp ferdig me det;P

Stakkar besserwisser https://finansavisen.no/forum/thread/126460/view/3004367?legacy=0

TS er en trader. Ikke at det er noe galt med det men dette forslaget fremstår som et dårlig skult forsøk på markeds-maipulasjon (ulovlig?) for å gjennomføre en god dags-trade. Ikke noe spesielt fundamentalt begrunnet utover for å "se-reaksjonen". Å presse shortere med under 1% short er litt virkelighetsfjernt.
Heldigvis kicker nok markedskreftene inn og de som ikke forstår seg på hva som skjer står i fare for å kjøpe en aksje til 5%-10%-20% høyre kurs enn det som blir realitetene minutter eller timer senere. Har dere ikke tenkt på at et slikt stunt skaper en utmerket situasjon for å sette en short? Tenk på de som shortet Gamstop på topp. De ler hele veien til banken nå og det skjer på små-spareres bekostning. Lykke til...

Utvilsomt ulovlig og er omtrent ordrett definisjonen av kursmanipulasjon i loven, haha. Men igjen, er bare trådstarter som eventuelt vil få problemer med loven, ingen andre. Mulig han er heldig og de lar det gå med en advarsel ettersom TS ikke er en profesjonell aktør.

Stor sannsynlighet for økokrim?

Hvis jeg anmoder venner, familie og kolleger til å kjøpe en aksje i den hensikt i å øke kursen noe vi alle ønsker med aksjen vi eier. Er dette da manipulering av kurs? Eller må man i tillegg sette en kjøpesum?
Hvis jeg i tillegg mener at den er verdt summen jeg setter. I dette tilfellet med KOA (3,70,- eller mer)
Setter pris om du kan hjelpe meg med link som omhandler kursmanipulering. Fant bare denne i farten:
https://www.magma.no/straffbar-kursmanipulering-med-aksjer-mv

Videre hadde det vært interessant å høre om hvor mange dere kjenner til som har blitt kontaktet av økokrim for skriverier på diverse forum.
Jeg er uansett med da jeg mener KOA skal langt opp i kurs;)

Yes det stemmer. Det er litt gråsone, men det går naturligvis helt fint å anbefale en aksje til venner og familie! Derimot er jeg sikker på at det er ulovlig å legge ut innlegg på offentlig forum som når svært mange mennesker og forsøke samarbeide om et koordinert kjøp av en aksje for å påvirke kursen vesentlig. Loven er som følger:

"Ifølge verdipapirhandelloven må ingen «søke uredelig å påvirke kursen på et finansielt instrument vesentlig». Overtredelse kan straffes med bøter eller inntil seks års fengsel."

Håper dette hjelper:) Igjen, du vil ikke komme i problemer selv om du kjøper aksjen (slik jeg har forstått det) ettersom du selv kan si du bare har tro på aksjen!

Jeg har på ingen måte oppfordret folk til å kjøpe aksjer i et selskap for å øke aksjekursen urealistisk. For det første så har jeg kun skrevet at "det hadde vært kult". Alle må selv bestemme hva de mener de er villige til å betale for aksjen til enhver tid. Jeg mener at selskapet er verdt minst dobbel så mye som dagens kurs. Det er ikke så mange dagene siden kursen var over kr 4,2. Det var før hovedaksjonæren bestemt seg for å selge aksjer ved å dumpe dem på børsen. Det vil jeg kalle kusrsmanipulering! Jeg tror uansett at de som kjøper aksjer på mandag gjør det fordi de mener at det er et godt kjøp og at de ikke vil at robotene skal få lov til å manipulere aksjekursen. Da må vi småaksjonærer vise at vi har sterk tro på selskapet. Det gjør vi ved å handle masse aksjer ved børsstart og utover. Jeg tror at vi sammen kan få kursen tilbake til der hvor den var da hovedaksjonæren bestemte seg for å lempe ut aksjer på børsen.

Enda en som tror det har noen form for effekt på aksjekurser når man poster på HO... 🙄
Lever folk virker i så små bobler? Virkelig trist å se at noen har et så snevert syn på verden...

Naivt visvas.

Dersom dere går inn på loggen til de 2 siste nickene, vil dere alle se hvilke typer dette er.
Når trådene er åpne må vi dessverre slite med sånne gufne typer.

Haha, måtte ta en titt. Mye patetisk. :)

Innlegget fra Mjåsåbjønn kl 12.56 er spennende lesning og bekrefteer min egen vurdering som jeg har skrevet på en annen link her:

" KOA er lik 3 x U og et klart KJØP på NOK 3,50 ! KURSMÅL NOK 20 med EBIT=10% og EPS 1-1,50
Ser man utviklingen siste 12 mndr er bildet ganske bra. Kursfallet ifjor skyldtes i hovedsak lock-down Q22020 (som skyldtes Corona) og inntektsfallet selskapet opplevde og som tvang frem en emisjon til 10 øre /1 krone pr aksje. Kjedelig men gav også mange mulighet å komme inn på lavt nivå. Mange fikk da mulighet til å komme seg inn på hyggelige nivåer rundt 1-1,50. Reisen så langt etter dette har vært profitabel for aksjonærene. +200% på 9 mndr er bra. Aksen er opp 3x fra sommer 2020. Aksjen ligger i klar stigende trend tilbake mot nivåene 5 kroner og etterhvert er jeg overbevist ennå høyere, man vil se nivåene 5-10 kroner. Kanske til og med BULL case sier nok 15,- . Min erfaring sier meg at dette absolutt kan skje. Dette er basert på historisk verdi av egenkapitalverdien (EV) eller hva jeg vil kalle underliggende fair value (Iflg Warren Buffet såkalt intrisinic value/aksjens egenverdi eller matematisk verdi om du vil). Dette er verdier som baserer seg på en mer fundamental tilnærming dvs underliggende inntjening . Fortjeneste pr aksje P/E og nøkkeltall P/S og P/B. KOA har usedvanlig attraktive nøkkeltall her. Q4 tallene viser hva vi vil kunne se fremover ved å se hva tallene kan fremskrive. Jeg tipper Omsetning 12-14 mrd nok og EBIT-nivå 6-8 % indikerer EBIT rundt 700-1000 mrd kan slå til fremover neste par årene, når økonomien i USA og Europa kommer tilbake. Asia er på ful fart tilbake. Dette tilsvarer 0,75-1,00 nok pr aksje i fortjeneste og at aksjen nå handler på lave P/E 5 basert på hva jeg tenker 2021-2025. Hvis ledelsen kan vise en slik forventning er mulig så vil aksjen fortsette opp til 10-15 kroner etterhvert. P/E 10-15 indikerer dette. Få eller ingen sier noe om dette som viser at analytikerne med ett unntak ikke har selskapet på sin radar. Jeg mistenker at ledelse og største aksjonær ser dette kan komme. All støyen rundt daglig handel og shortkontrakter får ufortjent mye oppmerksomhet. Tenk over hvorfor det er slik ? Er det noen som ønsker et større kakestykke ?
I mitt hode oppfyller KOA kriteriene de gamle klassikerne innen "Stock-pick" kalte ; 3 X U
Selskapet må være Underanalysert - Undervurdert og Upopulær ! I min tenkning kan man ikke finne et bedre Case nå enn KOA ! Derfor er jeg LONG aksjen ! "

Jeg "tror" ikke noe som helst mister... Tro kan du gjøre i kirken.

" Long Holding Investment

Going long on a stock or bond is the more conventional investing practice in the capital markets. With a long-position investment, the investor purchases an asset and owns it with the expectation that the price is going to rise. This investor normally has no plan to sell the security in the near future. In reference to holding equities, which have an inherent bias to rise, long can refer to a measurement of time as well as bullish intent. "

Kilde: https://www.investopedia.com/terms/l/long.asp

En anbefaling på KOA til 3,7 er helt legalt da estimatet ligger væsentligt over. Det kan under ingen omstændigheder sammenlignes med Gamestop eller andre der var oppe med > 1000 % spændende på mandag og beholder man sine køb til 3,7 får man langsigtet intet tab.

Haha vel det er ikke sant, ettersom du har bokstavelig talt skrevet "På mandag morgen kjøper alle 1000+ aksjer i KOA til 3,70" i overskriften på tråden. Men igjen, sier dette bare for å hjelpe deg, du får la den stå hvis du ikke er redd for noen konsekvenser. :) Masse lykke til med investeringen din!

Dette ble jo delvis forsøkt i REC i forrige uke og der var det tilsynelatende god stemning og mange som skulle være med. Fasiten viste vel at småsparerne hadde nettosolgt i løpet av dagen. Konklusjon er vel at det nok er mange luremus på et slikt forum og det nok er dumt å stole for mye på at alle er med og "drar lasset" her.

😱

Også den nye verdipapirhandelloven fra 1997 har til formål å legge forholdene til rette for en sikker, ordnet og effektiv handel i finansielle instrumenter. Én nyhet er at loven tar sikte på å ivareta sitt formål gjennom et generelt forbud mot kursmanipulering med børsnoterte finansielle instrumenter. Ifølge verdipapirhandelloven må ingen «søke uredelig å påvirke kursen på et finansielt instrument vesentlig». Overtredelse kan straffes med bøter eller inntil seks års fengsel.

Hittil er imidlertid ingen blitt straffet for å ha overtrådt lovens forbud mot kursmanipulering.

Økokrim bry seg om dette 🤭 vis loven som sier dette er ulovlig snakk?

6 år fengsel for å kjøpe 1000 aksjer ? Jeg kjøper 10 000 stk på mandag da så får de bure meg inne resten av livet

Så du mener at det jeg gjorde med å opprette denne tråden er det verste som har skjedd i Norge av ulovlig kursmanipulasjon? Og at jeg vil bli straffet av Økokrim?
Gud bedre 🤣

"
En relativt nøktern vurdering skulle tilsi at man greit kan 3-doble oppgangen fra sist og gjøre det dobbelt så fort. 08.04.-13 sto aksjekursen i KOA i 3,28. Egentlig komisk likt i dag. 15.07-13. sto kursen i 7,14. Sånn «ruffly» kan det bety 5x kursoppgang på halvannen måned nå. Men se iallfall ikke bort fra at KOA-kursen f.eks 01.apr-21 er 10.
30.06.-14 sto KOA i 16,11 som da var 5x-oppgang, som hadde skjedd på 14 måneder. Dette gi selvsagt håp for 15x-oppgang nå på 7 måneder. Jeg setter bremsene litt på, men synes absolutt det kan være realistisk at KOA-kursen 01.09.21 er på 25.
01.01.-18 sto KOA i 25,25 – nå var dette en topp og kanskje kunstig høy, men hadde man vært med fra starten ville man hatt 8x fortjeneste i løpet av 5 år. Relativt sannsynlig vil det da være at man denne gang kan se opp mot 25x oppgang i løpet av 1-2 år. Igjen skal jeg modere meg litt, men at KOA-kursen kan stå i 50 kroner allerede i løpet av 2022 er langt fra noen utopi. "

Kan du oppgi børsverdi for hver av de sluttkursene du oppgir? Ingen av dem stemmer med mine notater.

8.4.13 har jeg ikke, men
15.7.13 = 3,06.
30.6.14 = 7,09.
2.1.18 = 11,44.

Høyeste sluttkurs var 2017-12-28 med 11,80. Da var det 406.768.131 aksjer og børsverdien bør bli 4.799.863.945,80 kr.

Hvordan henger dette sammen med dine tall?