Veldig spennende, men herregud å korrupt. $5000 ekstra om selskapet har fagorganiserte.

Det burde ha null og si. Mye lobbyvirksomhet fra dinosaurene her.

https://finansavisen.no/nyheter/bil/2021/10/19/7755757/bilgigant-girer-opp-batterisatsingen?internal_source=sistenytt

https://www.cnbc.com/amp/2021/10/19/automakers-are-spending-billions-to-produce-battery-cells-for-evs-in-the-us.html

Samsung SDI Q3 net income jumps 74.7 pct on robust EV battery sales

...

The company said it will work to enhance the energy density of its premium products by utilizing high-nickel cathode and silicon anode materials, and strengthening the fast-charging function, while expanding the use of manganese as an alternative to cobalt for price competitiveness.


https://en.yna.co.kr/view/AEN20211102005552320

https://markets.businessinsider.com/news/stocks/storedot-the-extreme-fast-charging-battery-pioneer-secures-breakthrough-patent-for-digital-battery-system-to-guarantee-consistent-driving-range-of-all-electric-vehicles-1030930860

"This revolutionary 'digital battery' breakthrough, achieved through a combination of patented software and cell chemistry management, gives an EV owner a fixed battery driving range for the duration of its useful service life, thus overcoming another aspect of the known Range Anxiety. It manages both charging voltages and StoreDot's XFC silicon-based cell chemistry to stress a battery less at the start of its life and balance its performance across the battery's life to deliver a driving experience with predictable and consistent range."

https://electrek.co/2021/11/05/tesla-confirms-acquisition-siilion-battery-startup-new-patent/amp/

Over the last few years, Tesla has been rumored to have acquired SiILion, Inc., a battery technology startup based out of Colorado.

The rumors started after a few of the startup’s employees were hired by Tesla and the automaker started listing battery research jobs in Colorado, where it previously didn’t have R&D operations.

The startup was working on a new high-energy density battery chemistry based on “high-loaded silicon anodes.”

It described on its website that has since been shutdown:

“Developer of an advanced lithium-ion battery designed to address the market’s accelerated demand for higher performance energy storage devices. The company’s technology delivers high-energy batteries by simultaneously incorporating high-loaded silicon anodes, nickel-rich NMC cathodes, and a non-flammable ionic liquid electrolyte and offer an increase in both energy density and specific energy in lithium-ion batteries, enabling users to get safer and lower-cost energy storage devices for defense, consumer electronics, and electric vehicle applications.”
The startup received several grants from the US Department of Defense and US Department of Energy before going dark in 2018.

While three researchers at the company changed their job positions to Tesla, cofounders Tyler Evans and Daniela Molina Piper never did.

But we now can confirm that their technology is owned by Tesla.

One of the SiILion duo’s most important patents, called “Large-format Battery Anodes Comprising Silicon Particles,” is now listed as Tesla’s:


Tesla is listed as the “applicant” for the patent while Evans and Molina Piper are listed as inventors.

They describe the anode technology in the patent’s abstract:

“Large-scale anodes containing high weight percentages of silicon suitable for use in lithium-ion energy storage devices and batteries, and methods of manufacturing the same, are described. The anode material described herein can include a film cast on a current collector substrate, with the film including a plurality of active material particles and a conductive polymer membrane coated over the active material particles. In some embodiments, the conductive polymer membrane comprises polyacrylonitrile (PAN). The method of manufacturing the anode material can include preparation of a slurry including the active material particles and the conductive polymer material, casting the slurry on a current collector substrate, and subjecting the composite material to drying and heat treatments.”
Interestingly, during Tesla’s Battery Day, the automaker confirmed that its new 4680 cell is powered by a new anode enabled by a new silicon.

Earlier this week, we reported on Tesla delivering a new anode production line at Gigafactory Texas.

It wouldn’t be the only battery startup that Tesla acquired to secure technology for its next-gen 4680 battery cell.

As we previously reported, Tesla also acquired Canada’s Springpower International for its cathode technology.

De driver ikke med nanosilisium, så ikke en potensiell REC-kunde.

Penger er at det satses på silisium over hele linja. Det er posetivt for REC🙂

Joa, men det er en konkurrent til RECs silisium. Hvis de lykkes veldig bra, så er det dårlig for REC.

https://www.morningbrew.com/emerging-tech/stories/2021/11/08/how-whoop-landed-a-fancy-new-battery-for-its-fitness-trackers?__cf_chl_jschl_tk__=s0KVZKb4BrMhBAQlqBN6WVsTcXwBHQ8AKvkILR215bs-1636399904-0-gaNycGzNBxE

Potensielt så kan de bruke nanosilisium, dette er inkludert som et alternativ.

Uansett så er det mulig man må destillere og benytte silangass uavhengig av størrelse på partikler, ettersom det tilsynelatende viser seg at det er krav. til renheten som benyttes.

Her fra et patent der det og inkluderes bruk av nanopartikler/nanotråder, riktignot som et slags vedlegg:

"A number of active material types can also be utilized under the methods described herein. Silicon will be discussed as an exemplary anode active material for application under this method, with any silicon morphology capable of integration into the anode slurry and electrode sheet. Silicon morphologies include, but are not limited to, nano-spheres, nano-wires, nano-rods, whiskers, “coral-shaped” silicons, micro-spherical silicon, and various nano-featured large particle silicon materials. Silicon-graphite, silicon-graphene, silicon-hard carbon, and other silicon-carbon composite materials are also non-exhaustive exemplary anode active materials for application under the methods described herein. Mixtures of silicon and carbonaceous materials such as graphite or hard carbon are also non-exhaustive exemplary anode active materials.”

https://patents.google.com/patent/US20190267617A1/en?assignee=Sillion%2c+Inc.

Hvis du ser på Teslas batteridag, så ser du at de har valgt nettopp den metoden fordi en mindre ren silisium er billigere.

Registrerer bare at Tore Torvund tidligere har sagt at ved høyere konsentrasjon av silisium i anoden er det større krav til renhet.

Det er lenge siden battery day 2020 der Musk snakket om metallurgisk silisium, utviklingen har vært veldig forskjellig fra det som stod på plansjene, spesielt kostnadene for konkurrentene.

Prisen for nanowire som ble presentert er et totalt bomskudd i mørket når man ser tallene OneD battery Sciences operer med nå i ettertid.

Helt enig, derfor jeg sa at hvis teknologien Tesla bruker blir veldig suksessfull, så er det negativt for oss. De prøver å komme seg rundt renhet ved å dekke silisiumet i en polymer. Hvis de lykkes så trengs ikke REC. Kan godt være at Tesla jobber med noe annet også, men det selskapet som er nevnt her er teknologien de presenterte i fjor.

Huff da. Tesla lykkes jo, skal jeg selge Rec aksjene og kjøpe mer Tesla aksjer nå?

Kan være lurt å finne ut hvor fallhøyden er størst, det er vel ganske enkelt?:))

Ikke redd for fallhøyden i Tesla. De tjener godt med penger og vil vokse i overskuelig fremtid. Sitter godt med de aksjene.

Nå snakket jeg kun anodeteknologien. Vært lite info om den de siste 15 månedene.

Om det var tvil om Recsi sin teknologi og patenter så tror jeg neppe Kjell hadde gått så massivt inn (med en drøm om å øke enda mer).

Recsi har ingen patenter eller teknologi for batterier, kun for innsatsfaktorene. Hvis billigere alternativer finnes så vil de brukes. Nesten uansett vil silangass bli brukt til batteri, men det kan være forskjellen mellom at 30-50% av ML går til batterier, og at rec må bygge ut mye ny silangasskapasitet. Hva annet drømmer KIR om? Ettersom du kjenner drømmene hans?

Bruken av elastisk polymer er nok mer knyttet til utfordringen med ekspansjon, ikke renhetsgraden.

Det er ulike metoder som benyttes for å løse dette.

Det som garantert er sikkert er at regnestykkene som ble presentert for kostnader med nanowire på batteryday i ettertid har vist seg å være feil, samt at flere markedsaktører påpeker viktigheten av høyren silisium (renere enn metallurgisk).

Den største utfordringen med å få silisium inn i anoder har vært ekspansjon. Forskjellen på kapasiteten til 99% silisium og 100% silisium til å ta opp elektroder er nok ikke stor. Spørsmålet er hvor stor andel av anoden som blir silisium til slutt. Jeg er ikke noen kjemiker, så har ikke full kunnskap om anoder og silisium, men utfordringene batterifolk snakker om har vært ekspansjon. Spørsmålet er om man får mer silisium i anoden med recs silisium enn med metallurgisk silisium. Hvis man klarer 100% med begge så er sistnevnte best. Hvis det er 50% vs 30%, så er det kostnadene som bestemmer. Hvis det er 100% vs 30% så er nok tetthetsforskjellen stor nok til at silangass utkonkurrerer Teslas metode. Det er nok ingen av oss som vet fasiten på dette nå, kanskje er det ingen i verden som vet akkurat hva mulighetene er. Så bare å vente.

Det er krystallklart at silangas er den beste måten å tilføre silisium til anoden. Punktum.

Ser for øvrig at Group14 er fornøyde med Infrastrutur bill på Twitter. Her er det bare å lene seg tilbake. Tipper REC krysser legendariske 42,5 før jul.

Har du lyst til og si det til Musk? Hørt at han er ganske aktiv på twitter, prøv der.

Tviler sterkt på at vi vil ligge på over 42,5kr før jul. For å forsvare den prisen må selskapet faktisk produsere noe å sitte igjen med en grei bunnlinje. Det skjer tidligst i 2023. Med mindre Røkke og TT drar en skikkelig overraskelse opp av hatten utover åpning av ML.

du skriver nå det motsatte av det du skrev tidligere når du hevder ut av det at renhet ikke har noe å si, sitat fra tidligere post: "De prøver å komme seg rundt renhet ved å dekke silisiumet i en polymer.”



Tore Torvund har for vane å uttale seg med moderasjon, han har sagt at man trenger silisium med høy renhet, det finnes og forskning der man har funnet at det er fordelaktig med høyere renhet:

"The effect of the purity of silicon onits electrochemical performance in graphite–silicon anodematerials for LIBs was investigated by the cycle and ratetests. Results show that silicon with higher purity showshigher capacity, better cycle, and rate performance”

https://www.researchgate.net/publication/319161174_Purity_of_silicon_with_great_effect_on_its_performance_in_graphite-silicon_anode_materials_for_lithium-ion_batteries

et annet sted I rapporten: "Until now, most of the reports focuson two aspects, including how to restrain the expansion ofsilicon and how to improve the conductivity of siliconmaterials [20–22], but there are few reports about theresearch of the purity of silicon anode materials”

Forøvrig ingen ekspert selv, men det virker jo nokså åpenbart at renhetsgrad har påvirkning på sluttresultatet.

Metallurgisk silisium er "skitten" silisium, altså færre silisiumanoder pr cm3. Men det kan være mindre problemer med ekspansjon, nettopp fordi det er færre silisiumatomer.

Uansett er metallurgisk silisium et kompromiss, som Musk sa de ville bruke fordi det var så mye billigere i forhold til energitettheten. Det er denne påstanden som nå betviles.

Det kommende Tesla-batteriet ble sagt under Battery Day at bare ville være noen få prosent mer effektivt. Vel, faktisk ble mange prosenttall slengt ut, som 5X høyere energi(-tetthet?), 6X mer kraft, men likevel bare 16 prosent økt rekkevidde. Tall som ikke henger på greip i det hele tatt. Har du 5 ganger høyere energitetthet, vil du også få 5 ganger økt rekkevidde! Minus kanskje litt til ekstra varmetap pga friksjon mellom molekylene, men jeg skjønner virkelig ikke tallene de oppga der. Jeg har selv, inntil videre, konkludert med at batteriet er 16 prosent bedre enn dagens, hvilket er sånn passe.

Uansett virker første generasjon av 4680-batteriet presentert under Battery Day på meg som et "intermediate" batteri, inntil Tesla ser kost/nytteverdien av en anode med silisium av høyere renhet. Noe de vel strengt tatt burde ha sett allerede nå.

Det er et spørsmål om hvor ren silisiumet er, det er et annet om hvor mye silisium det er i anoden. Hvor det er det siste som er viktigst. Forskjellen på 99% renhet og 100% renhet, er 1% i kapasitet på elektroner(!). Så hvis Tesla klarer å få like stor %andel silisium i anodene, som med silangass. Da er forskjellen på kapasitet 1%. For at vår silisium skal lønne seg, så må vår metode maks være 1% dyrere.

Jeg er klar over at nanosilisium har vært metoden som tradisjonelt har vært aktuell, men Tesla kom med en stor nyhet i fjor, tre år etter linken din, og mente at deres metode er bedre. Om den er det vet ingen, som sagt. Jeg håper den ikke er bedre, men å avskrive Tesla og Elon Musk som noen idioter som ikke har prøvd å finne ut hva som er best for dem, det blir for dumt. Tesla er helt i fronten av batteriteknologi, det er den viktigste delen i bilene deres, og de gjør alt de kan for å få den så bra som mulig. For vår del så må vi håpe at de har satset på feil teknologi, men å konkludere med det nå er prematurt.

Når det er sagt, så tror jeg begge teknologitypene uansett vil finnes i 2024. Det er åpenbart at G14 har et bra produkt, og det er også åpenbart at G14 planlegger en fabrikk i ML. Spørsmålet er om deres teknologi blir bedre enn Teslas, hvis den er det, så vil Tesla begynne å bruke deres/tilsvarende teknologi. Den er tross alt drop-in i deres prosess. Hvis anode ved silangass blir den ledende teknologien, så vil det være meget lønnsomt for RECSI som er verdens største eksportør av silangass. Da snakker vi om mange ekspansjoner i de neste 2-4 årene. Hvis silangass blir en av mange løsninger, så vil vi fortsatt tjene penger, ML skal åpnes og aksjekursen skal opp, men det blir ikke den samme mangedoblingen.

Ingenting ville vært bedre for rec enn om Tesla byttet om til anode med silangass som input, men det har de ikke gjort ennå. Og så lenge de ikke gjør det, så må de mene at de har alternativ som er bedre. Det sekundet de finner ut av silangass er best og billigst, og gir mest w/$ så bytter de. Vi får vente i spenning.

Sist REC sto i 40 kr (4 kr før spleis) var da de annonserte TianREC-samarbeidet i Yulin. Da gikk ML redusert, og de tjente ikke penger da heller.

Så at de kan stige til det nivået igjen på nyheter, som denne ganger lover noe mer håndfast, er det lite i veien for.

Men, dette er REC. Det er enklere å spå lottorekka enn å vite hvilken vei dette verdipapiret hopper. ;)

Enig i at maks potensialet i silangass er bedre, men det beste metallurgiske silisiumet er 99% ren. Det holder ikke til sol og halvleder, men kanskje det holder til batteri. Potensialet er tross alt bare 1% forskjell, og prisen på å forhandle er metallurgiske silisiumet til silangass er betydelig. Det er akkurat det rec tjener penger på.

Jeg er ikke noe batteriekspert, så hva som kommer seirende ut til slutt vet ikke jeg. Slik jeg forstod det så var framskrittet til 4680 at de kunne få samme energimengde til en mye billigere pris, og det er alt som teller når det gjelder batteri.

"Metallurgisk silisium er "skitten" silisium, altså færre silisiumanoder pr cm3. Men det kan være mindre problemer med ekspansjon, nettopp fordi det er færre silisiumatomer.”

Følger deg ikke helt her, dette kommer vel ann på strukturen, høyren silisium kan være ekstremt porøs eller kompakt, den kan være formet som nanotråd, partikkel på 20 mikron, eller granul på størrelse med et pepperkorn.

Det kan være amorft eller krystallinsk, det er rett og slett ekstremt mange muligheter når man lager strukturer med silangass som innsatsfaktor.

Jeg vil tro noe av hovedutfordringen med metallurgisk silisium er at man får med kontaminert materiale som har ekstremt mye bedre ledeevne enn silisium, slik at det kan være problematisk å kontrollere flyten av ioner/eletroner inn i silisiumet (det kontaminere materialet varierer nok med de ulike metallene som finnes i Quartz kilden).

Det er mange Si-anode produsenter som ikke bruker silangass.

https://www.nexeon.co.uk/media/
https://www.neobatterymaterials.com/
https://www.enovix.com/

Og mange flere blir det.

Det er altså en grunn til at Butte driftes med underskudd, og ML er og forblir stengt. Det er ingen etterspørsel til silangass til battery materials utover R&D.

Og for øvrig kan dere drite i hva produsentene skryter av vedr. energitetthet. Enovix sier om sine 100% rene Si-anoder: "... delivering a battery with up to 110% greater energy density".

---

SK Group starter Si-anode produksjon med Nexeon. Men det vet dere vel.

Nov 01, 2021
https://www.kedglobal.com/newsView/ked202111010010

Takk for klargjørende perspektiv Loveshak!
Vet vi noe mer om hva Sila tenker ift til renhet? Det ble jo startet. av folk fra Tesla.

Nemis er tilbake, halleluja . Endelig et bulltegn 👍👍

Og selvsagt ingenting som underbygger påstanden om at Enovix ikke benytter silangass

Nexeon bruker nanotråd ifølge denne linken https://finance.yahoo.com/news/nanowire-battery-market-size-reach-200000843.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAA8aabNOcicypErkmX-cVSwuOOYP8fSkzMuo46c2SSfaUjAOuUN-RgBxXzr2UeJii8Ot9JGurCl6KrKKmoO00riYAjq6xgKFGKeA0kAU-HYaTcKxtzlR8fA0lne-2AUlqJ4r7kBImkDKSzsQNi7KMXgVibz3fAFIxRBkFsKNIXUo, ergo ikke N2 metallurgisk silisium.

Neo battery har parallel R&D for både bruk av metallurgisk silisium samt silisium med høyere renhet

når det gjelder påstanden om at det ikke brukes silangass for kommersiell produksjon av anodemateriale så er det rykende ferske nyheter fra idag som tilbakeviser dette.

“comercial orders”:

"Amprius Technologies, Inc. has secured commercial orders with Kraus Hamdani Aerospace (KHA) for the delivery of 405 Wh/kg battery cells through the end of 2021. The companies have also entered into an agreement to secure additional high-performance battery cells through 2022."
"https://c212.net/c/link/?t=0&l=en&o=3346807-1&h=1400562882&u=http%3A%2F%2Famprius.com%2F&a=Amprius+Technologies%2C+Inc.%2C

Enovix bruker ikke silangass, men de har en helt annen måte å strukturere batteriet på, så de er ikke kompatible med dagens fabrikker. De kan/er en konkurrent, men gitt at de allerede er 100% silisium må de gjøre alle forbedringene sine på selve strukturen av batteriet. Og hvis man ser på hva batteriene deres har av parametere, så er de ikke langt foran batteriet Farasis annonserte med G14(det var ikke 100%SCC55), det skulle gå til biler. Imens batteriet Enovix lanserte går til smartklokker, hvor pris/kg er mye mindre viktig.

Mye tyder på at de bruker silangass, men de har ikke bekreftet det. De har blitt spurt men vil ikke svare, bortsett fra at alle innsatsfaktorene er "readily available commodities." Så får man selv vurdere om de mener silangass er det. Men recsi har brukt slides fra dem før, så de er absolutt i bildet.