Silisiumpriser.
Opp 17 % idag. 10 % for en uke siden.
ArnFinans
17.03.2021 kl 12:49
5360
Slettet brukerskrev Pris på polysilicon opp ytterligere 4,3% sist uke i følge bernreuter.com
Det er rart at ikke flere ser sammenhengen mellom disse prisene og aksjekursen i RECSI.
Dette er like merkelig som at Equinor skulle stupt når oljeprisen stiger kraftig.
Det er jo fint for etternølerene at de fremdeles har mulighet til å komme seg inn til disse latterlig lave kursene. Virker som folk må se den enorme økningen i inntekter svart på hvitt på Q1-presentasjonen før de tør å kjøpe selv. Dette må være Oslo Børs mest undervurderte aksje, uten sidestykke.
Dette er like merkelig som at Equinor skulle stupt når oljeprisen stiger kraftig.
Det er jo fint for etternølerene at de fremdeles har mulighet til å komme seg inn til disse latterlig lave kursene. Virker som folk må se den enorme økningen i inntekter svart på hvitt på Q1-presentasjonen før de tør å kjøpe selv. Dette må være Oslo Børs mest undervurderte aksje, uten sidestykke.
Pris på polysilicon opp ytterligere 4,3% sist uke i følge bernreuter.com
Sa2ri
10.03.2021 kl 11:42
5944
Polysilicon (Per KG)
2021/03/10 update
item High Low Avg Chg
Multi-Grade Polysilicon (RMB) 70 60 67 ( 4.69 % )
Mono-Grade Polysilicon (RMB) 115 103 107 ( 3.88 % )
Polysilicon Outside China (USD) 14.136 11.554 12.777 ( 1.33 % )
Global Polysilicon (USD) 15.631 8.156 13.559 ( 2.67 % )
2021/03/10 update
item High Low Avg Chg
Multi-Grade Polysilicon (RMB) 70 60 67 ( 4.69 % )
Mono-Grade Polysilicon (RMB) 115 103 107 ( 3.88 % )
Polysilicon Outside China (USD) 14.136 11.554 12.777 ( 1.33 % )
Global Polysilicon (USD) 15.631 8.156 13.559 ( 2.67 % )
Spurs8 skrev Noen som vet om prisene har steget denne uka?
SOLKRAFT: SILISIUMPRIS UENDRET PÅ USD 15,630 PR KG -PV INSIGHTS
11:12
Oslo (TDN Direkt): Silisiumprisen i spotmarkedet er uendret på 15,630 dollar pr kilo den seneste uken, melder analysehuset PV Insights i sin ukentlige prisoppdatering onsdag.
TDN Direkt finans@tdn.no
Infront TDN Direkt, +47 21 95 60 70
© TDN delayed
11:12
Oslo (TDN Direkt): Silisiumprisen i spotmarkedet er uendret på 15,630 dollar pr kilo den seneste uken, melder analysehuset PV Insights i sin ukentlige prisoppdatering onsdag.
TDN Direkt finans@tdn.no
Infront TDN Direkt, +47 21 95 60 70
© TDN delayed
Teskjemetoden:
REC må legge sin pris under konkurrentenes pris tilsvarende det kunden må betale i tolltariff. På et gitt (høyere) prisnivå vil derfor silisium fra REC og konkurrentene kunne koste nøyaktig det samme i det kinesiske markedet, men REC har mindre fortjeneste pr kg enn sine kinesiske motparter i et slikt tilfelle.
Derfor kan REC absolutt konkurrere om prisen i det kinesiske markedet, forutsatt at prisen i markedet ligger høyere enn RECs selvkost + frakt + tariff.
Men risikoen i et slikt bilde er veldig høy, fordi det å koste på oppstart av ML på et slikt grunnlag vil medføre store startutgifter som er brukt fånyttes i det øyeblikket prisene faller tilbake under nivået "REC selvkost + frakt + tariff" .... mens konkurrentene fremdeles vil tjene penger på lavere nivåer.
Problemstillingen blir derfor med all sannsynlighet kun teoretisk.
REC må legge sin pris under konkurrentenes pris tilsvarende det kunden må betale i tolltariff. På et gitt (høyere) prisnivå vil derfor silisium fra REC og konkurrentene kunne koste nøyaktig det samme i det kinesiske markedet, men REC har mindre fortjeneste pr kg enn sine kinesiske motparter i et slikt tilfelle.
Derfor kan REC absolutt konkurrere om prisen i det kinesiske markedet, forutsatt at prisen i markedet ligger høyere enn RECs selvkost + frakt + tariff.
Men risikoen i et slikt bilde er veldig høy, fordi det å koste på oppstart av ML på et slikt grunnlag vil medføre store startutgifter som er brukt fånyttes i det øyeblikket prisene faller tilbake under nivået "REC selvkost + frakt + tariff" .... mens konkurrentene fremdeles vil tjene penger på lavere nivåer.
Problemstillingen blir derfor med all sannsynlighet kun teoretisk.
xray292
04.03.2021 kl 17:11
6925
Det er vel ikke rec som mister profitt, men heller kundene som må betale tariff på produktene. REC kan derfor ikke konkurere om prisen i det kinesiske markedet. Eller tar jeg feil?
Redigert 04.03.2021 kl 17:18
Du må logge inn for å svare
Selvsagt stiger silprisene globalt, ellers ville handel på tvers av landegrenser raskt utjevnet prisnivået mellom markeder med ulik prising (eller bli hindret av nettopp straffetoll).
Poenget er at hvis prisene når et nivå der det lønner seg for REC å selge til Kina selv med 57% straffetoll, så vil også de kinesiske konkurrentene levere til samme pris - ja. Men forskjellen er da kun at kinesiske leverandører sitter igjen med høyere profitt, fordi en del av RECs profitt spises opp av tollen - slik at REC sitter igjen med mindre $ per kg silisium solgt i Kina enn sine kinesiske peers.
Like fullt ville REC kunne levere med fortjeneste i Kina på et gitt prisnivå, forutsatt at demand er høyt nok til at de høye prisene vedvarer (dvs. at ikke kineserne driver dumpingsalg). Det at REC sitter igjen med mindre profitt per kg i Kina enn kineserne selv blir først et problem hvis prisene faller tilbake, for da er REC førstemann som blir for dyr i markedet. Og det kan selvsagt skje.
Poenget er at hvis prisene når et nivå der det lønner seg for REC å selge til Kina selv med 57% straffetoll, så vil også de kinesiske konkurrentene levere til samme pris - ja. Men forskjellen er da kun at kinesiske leverandører sitter igjen med høyere profitt, fordi en del av RECs profitt spises opp av tollen - slik at REC sitter igjen med mindre $ per kg silisium solgt i Kina enn sine kinesiske peers.
Like fullt ville REC kunne levere med fortjeneste i Kina på et gitt prisnivå, forutsatt at demand er høyt nok til at de høye prisene vedvarer (dvs. at ikke kineserne driver dumpingsalg). Det at REC sitter igjen med mindre profitt per kg i Kina enn kineserne selv blir først et problem hvis prisene faller tilbake, for da er REC førstemann som blir for dyr i markedet. Og det kan selvsagt skje.
>unauthorized use of PVInsights data by REC silicon
Morsomt :)
Morsomt :)
må vist registrere os på pv insights nå ??
Dear Sir/Madam
Thank you for your interesting in our weekly price information.
However, due to the unauthorized use of PVInsights data by REC silicon, the visitors are required to login to access the webpage and the free account email, including, 126, 163, gmail, hotmail, and so on, is no longer able to access this page.
If you are interested in this page access, please change your registered email to your business email by the following page, http://pvinsights.com/Member/Changeemail.php.
Regards,
PVinsights Support Team
Dear Sir/Madam
Thank you for your interesting in our weekly price information.
However, due to the unauthorized use of PVInsights data by REC silicon, the visitors are required to login to access the webpage and the free account email, including, 126, 163, gmail, hotmail, and so on, is no longer able to access this page.
If you are interested in this page access, please change your registered email to your business email by the following page, http://pvinsights.com/Member/Changeemail.php.
Regards,
PVinsights Support Team
Nettopp. Det her er matematikk.
RECsi er priset mindre enn Butte (ebitda 50 millioner dollar x 18 = 900 millioner dollar = 7,7 milliarder)
Teknologi (ink FRB), Butte og Yulin har kun oppside- og den er på flere titalls milliarder.
RECsi er priset mindre enn Butte (ebitda 50 millioner dollar x 18 = 900 millioner dollar = 7,7 milliarder)
Teknologi (ink FRB), Butte og Yulin har kun oppside- og den er på flere titalls milliarder.
Det at Rec ikke produserer på ML i dag er jo hva som gjør det interessant å investere i. Oppsiden er meget stor når den fabrikken vil tute å kjøre igjen.
nucleus
04.03.2021 kl 13:14
7605
Ja, blir for brutalt for RECSI aksjenærer å lese om Elkem på en annen tråd. Brutale fakta, Elkem har 8 fabriker på Silicones (Silikon). Elkem leverer resultater idag, ikke vente på om 2-3 år..
Reagerte på samme. Nordnet har jevnt og trutt rapportert ukentlig frem til nå, og en slik utvikling i pris burde også være interessant å beskrive i finanspressen
Sa2ri
04.03.2021 kl 12:44
7657
Sist jeg sjeket var dette en tråd for RECSI. Dersom du mener dette er relevant for andre aksjer får du nesten poste det på trådene til de aktuelle aksjene.
Sa2ri
04.03.2021 kl 12:42
7646
Sannsynligvis samme årsak til at dette ikke er meldt på TDN heller. Pvinsights har endret siden slik at de som vil ha informasjon må logge seg på, og det har tydeligvis ikke TDN gjort da det nok er de som er kilden til meglerhusene sine oppdateringer. Men, bare å sende en e-post eller ringe TDN og høre hvorfor de ikke har oppdatert dette denne uken.
DN Direkt finans@tdn.no
Infront TDN Direkt, +47 21 95 60 70
DN Direkt finans@tdn.no
Infront TDN Direkt, +47 21 95 60 70
Redigert 04.03.2021 kl 12:45
Du må logge inn for å svare
Lollo
04.03.2021 kl 11:10
7821
Hvorfor kommer ikke dette 17 % løftet på prisene som melding under rec på Nordnet. Eller kommenteres i Finansavisa ? De er flinke hvis det motsatte skjer.
nucleus
04.03.2021 kl 11:00
20894
Gjelder vel i høyeste grad Elkem også, disse nevnte priser. Med tanke på at Elkem har mange flere fabriker på Silicones.., både i Kina, Frankrike og Tyskland m.m. I Europa.
Uansett hvilke system man har vil alltid noen førsøke å utnytte det. EU's taksonomi er, slik jeg håper det kommer til å fungere, et system hvor det blir viktig for europeiske bedrifter med troverdighet. Ved mistanke om at man selger "skitne" produkter eller bruker tvangsarbeidere vil investorer fort reallokere sine posisjoner og kapitalmarkedet kan komme til å tørke ut for importører av brune produkter. Til og med mistanke om at det er brune produkter vil kunne ha denne effekten. Dernest kommer også forbrukersiden inn som fort også kan vende ryggen til importører av brune produkter, og skulle forbrukere og investorer bli ført bak lyset så blir det nok kjapt at det kommer søksmål. Europeiske importører har veldig mye å risikere ved ikke å følge taksonomireglene.
Jeg har faktisk et håp om at dette skal kunne fungere.
Jeg har faktisk et håp om at dette skal kunne fungere.
Redigert 04.03.2021 kl 09:53
Du må logge inn for å svare
Skruen
04.03.2021 kl 09:39
21320
Tror du ikke Kina klarer å lure taksonomi systemet. De har svære solparker i Asia, kjøper strømmen derfra til fabrikkene i Kina. Hvordan de snor seg i systemet er så enormt. Nei krysser fingrene for at Biden presser frem eksporten uten straffetoll. Samtidig vil vel Kina tenke at det er ris til egen bak at ML starter opp for at det etterhvert snur om eksporten til batteri produsenter i statene.
Ja, en karbonskatt ville være et incitament for Kina til å importere poly fra f.eks. REC. Dette ville være i kinesernes egen interesse for å holde på sin markedsposisjon for solpaneler. EU's taksonomi vil jo de facto fungere som en miljøskatt - indirekte via investorene i Europa som ikke ønsker å tape på å investere i europeiske selskaper som importerer varer som i ett eller flere ledd i verdikjeden ikke oppfyller disse reglene/prinisppene.
Det er en inkurie at det er mulig å presse ned kursene med disse fundamentale forholdene, til og med på en dag der industrisjefen sjøl tar over formannsklubba. Fortsatt for mye dumme penger i aksjen. Mange leker nok lottobørsspillet og trader med tre-sifrete gevinster.
Det er en inkurie at det er mulig å presse ned kursene med disse fundamentale forholdene, til og med på en dag der industrisjefen sjøl tar over formannsklubba. Fortsatt for mye dumme penger i aksjen. Mange leker nok lottobørsspillet og trader med tre-sifrete gevinster.
MorganKane
04.03.2021 kl 09:31
21479
Slettet brukerskrev At de trenger å utvide kapasiteten for å selge mer?
Ingen flaskehalser hos Butte. Utover at de må utvide for å dekke behovet. Men slik jeg har forstått det er det flaskehalser lenger nedstrøms. Som gjør at Butte, for enkelte produkter, får solgt mindre enn de ellers ville solgt. Likevel, volumene øker her også. En flaskehals gjør ikke at ting stopper opp, bare at det vokser sagtere enn det det ellers ville gjort. Butte går så det griner. Og vil øke videre fremover.
Kina er ikke til å stole på. De kommer nok ikke til rapportere reelle reduksjoner av klimagasser. Spørsmålet er om verden lar de slippe unna med fiktive klimaregnskap.
Kjellefant skrev Hvilke flaskehalser der det hos Butte nå ?
At de trenger å utvide kapasiteten for å selge mer?
Kina forsøker nå å grønnvaske seg med at kullkraftverkene skal ha karbonfangst. Som bruker nesten like mye energi som det fanger. Og som ikke løser problemet med kullgruvene.
MorganKane
04.03.2021 kl 09:19
21702
Karbonskatten kommer. Kina vil tjene på å importere lavkarbo polysil. De vil kunne selge dette dyrere. Enkelt og greit.
Uansett, av interesse å se at Scatec og NEL går opp igjrn i dag, men REC fortsatt er nede. Selv med Røkke på vei inn og helt hinsides økning i polyprisene og dermed økt sannsynlighet for at ML åpner igjen før vi får sagt eplekake.
For Butte så hadde det selvfølgelig vært bedre at det ikke var noen flaskehalser, men Butte kommer uansett til å øke ebidta sakte med sikkert. Snart så kan åpning av ML nesten finansieres av Butte alene😁
Uansett, av interesse å se at Scatec og NEL går opp igjrn i dag, men REC fortsatt er nede. Selv med Røkke på vei inn og helt hinsides økning i polyprisene og dermed økt sannsynlighet for at ML åpner igjen før vi får sagt eplekake.
For Butte så hadde det selvfølgelig vært bedre at det ikke var noen flaskehalser, men Butte kommer uansett til å øke ebidta sakte med sikkert. Snart så kan åpning av ML nesten finansieres av Butte alene😁
Framover handler det ikke bare om pris. Hva gjør Kina selv for å nå egne klimamål? Skal de fortsette å basere sol- og batteri på polysilicon produsert på kullkraft, så biter de seg i halen. Det går ikke opp.
Borgermester
04.03.2021 kl 09:10
21899
Har folk husket å stemme på Kjell Inge som styreleder? Det finnes nemlig ingen automatikk i at han blir valgt inn. Man kan stemme via VPS.no. Burde jo vært egen tråd på dette.
9 mars er det vel også klart for at Rec går inn på hovedindeksen så fonda må laste opp så vi slipper disse lave kursene pr i dag, mye gøy fremover .
Redigert 04.03.2021 kl 09:07
Du må logge inn for å svare
MorganKane
04.03.2021 kl 08:58
22126
Ikke glem Sila.
Jeg tror det ikke blir straffetoll. Dette er noe av det første Biden vil ta opp i de neste handelssamtalene mellom USA og Kina. Det blir nytt toppmøte rimelig raskt. Kina ligger langt etter i forhold til hva som er avtalt. Dette er noe av det enkleste å rette på dette. Det er til og med mulig at Kina setter ned straffetollen på egenhånd. Den har aldri gitt mening, men nå er den direkte skadelig for Kina. Du skal ikke se bort ifra at de finner et smutthull. Men enig med deg, selv 57% straffetoll er snart ikke nok til å stoppe ML.
Blir uansett deilig å få inn Røkke i løpet av dagen💪
Jeg tror det ikke blir straffetoll. Dette er noe av det første Biden vil ta opp i de neste handelssamtalene mellom USA og Kina. Det blir nytt toppmøte rimelig raskt. Kina ligger langt etter i forhold til hva som er avtalt. Dette er noe av det enkleste å rette på dette. Det er til og med mulig at Kina setter ned straffetollen på egenhånd. Den har aldri gitt mening, men nå er den direkte skadelig for Kina. Du skal ikke se bort ifra at de finner et smutthull. Men enig med deg, selv 57% straffetoll er snart ikke nok til å stoppe ML.
Blir uansett deilig å få inn Røkke i løpet av dagen💪
Redigert 04.03.2021 kl 08:59
Du må logge inn for å svare
Ja, prisene begynner faktisk å nærme seg full kostnadsdekning med straffetoll. Dette kan jo fremskynde start av ML, slik at man er også klar til å levere til G14/Sila og VP når de trenger leveranser. Det hadde jo vært moro med en pressemelding etter valget av Røkke i en slik retning - men det vel et drømmescenario.
Spennende med stigningen i polypriser i allefall!
Spennende med stigningen i polypriser i allefall!
enig her...
Hvis prisene fortsetter stige som de gjør, og vi vet at etterspørselen vil bare fortsette stige da det skal startes prosjekter overalt fremover, så kan vel kina være interesang selv med straffe toll... eller så blir etterspørselen så stor at kineserne ønsker import for å dekke behovet.
Charlie gay ceo i VP har vel uttalt tidligere polysilicon som det grey gold... han får kanskje rett.
Hvis prisene fortsetter stige som de gjør, og vi vet at etterspørselen vil bare fortsette stige da det skal startes prosjekter overalt fremover, så kan vel kina være interesang selv med straffe toll... eller så blir etterspørselen så stor at kineserne ønsker import for å dekke behovet.
Charlie gay ceo i VP har vel uttalt tidligere polysilicon som det grey gold... han får kanskje rett.
Redigert 04.03.2021 kl 08:26
Du må logge inn for å svare
MorganKane
04.03.2021 kl 08:20
22727
Kjellefant skrev Det vet jeg. 😊 Med stengt mente jeg ingen salg til Kina pga tollen.
Ja,
Sunsir går også kraftig opp i dag. Kina begynner å bli interessant, selv med straffetoll.
Sunsir går også kraftig opp i dag. Kina begynner å bli interessant, selv med straffetoll.
Sa2ri
04.03.2021 kl 08:11
22867
Her er tallene fra energytrend:
Polysilicon (Per KG)2021/03/03 update
item High Low Avg Chg
Multi-Grade Polysilicon (RMB) 67 60 64 ( 10.34 % )
Mono-Grade Polysilicon (RMB) 108 100 103 ( 10.75 % )
Polysilicon Outside China (USD) 13.706 11.651 12.609 ( 15.08 % )
Global Polysilicon (USD) 14.803 8.224 13.206 ( 11.79 % )
Polysilicon (Per KG)2021/03/03 update
item High Low Avg Chg
Multi-Grade Polysilicon (RMB) 67 60 64 ( 10.34 % )
Mono-Grade Polysilicon (RMB) 108 100 103 ( 10.75 % )
Polysilicon Outside China (USD) 13.706 11.651 12.609 ( 15.08 % )
Global Polysilicon (USD) 14.803 8.224 13.206 ( 11.79 % )
Nja - prisen på polysilisium stige vel globalt? Altså når den går opp 15% er det også mer lønnsomt for de kinesiske konkurrentene, etc?