Null- og Tjokka. Det er lov å lese og forstå hele innlegget til Titanen100 før dere svarer. Ingen har vel stilt spørsmål om NEL kan levere utstyr til fornybar energi. Spørsmålet var jo bare om fleksibiliteten på et _bestemt utstyr_ var like god som hos en annen leverandør. Når påstanden kommer fra den samme leverandøren, dukker vel spørsmålet naturlig opp.

Det er mye snakk om Nikola og størrelsen på kontrakt og prospekt. Selv tenker jeg ofte at Nikola bare er retningsgivende. Joda, det er en stor kontrakt med reell mulighet for å øke voldsomt i omfang, men dette er bare USA. Nikola skal selge trekkvogner i hele verden de, så har vi Hyundai, Toyota, Daimler og jeg vet ikke hva. Jeg orker ikke engang gå videre (P2G, stål, gjødsel, maritim, grid-balance osv). Nel kommer aldri i verden til å «eie» hele markedet selv om enkelte bruker nettopp det som argument for at NEL er et tulleforetak med bortimot null sjanse for å lykkes. Det faller på sin egen urimelighet. De som ikke forstår det har jeg problemer med å ta på alvor.

H2V tror jeg får etterspill. Uansett er det et kvalitetsstempel å si «takk, men nei takk» til prosjekter/kontrakter. Det oser respekt av det helt enkelt.

Edit: det hører med til historien at ca. 60% av gangene jeg selv gjør dette i kontrakts sammenheng, ender jeg opp med å få kontrakten likevel. Enten direkte eller indirekte.

Vær sterk. Gå hardt og gå langt (#micdrop)

Kan noen av de på Forumet som påstaår at NEL sitt utstyr ikke kan brukes sammen med fornybar energi vennligst gi oss andre en forklaring på hva som er teorien bak dette? Jeg er Elektroingeniør med 30 års erfring med strøm og i de senere år også fornybar energi og jeg kan ikke huske at vi i Elektrotimene på Ingeniørutdannelsen lærte noe om at det er mulig å måle forskjell på fornybar / ikke fornybar energi! Det kunne vært fint om deltakerene på forumet som ikke har fagkunsskap hverken om strøm eller NEL sitt utsyr, slutter å strø om seg med usannheter, dette blir for dumt!

Hei: Fint.

Selskap som påtar seg garanti på så store prosjekter kan underskrive sin egen dødsdom. At NEL ikke gjør det kan aksjonærene være glad for.

Bare merk at det er Espeseth fra HydrogenPro som kommer med uttalelsene om at NEL sin teknologi ikke egner seg mot fornybar energi, jeg bare påpeker at han gjør det (og han gjør det temmelig offentlig). Det er en meget djerv påstand hvis han ikke har dekning for det. En annen ting jeg påpeker, er at Jon Andre Løkke IKKE benekter dette eksplisitt. Det siste er selvsagt gjenstand for en viss fortolkning.
Videre er det Jean-Mark Leonhardt fra H2V som nevner at NEL sin elektrolysør ikke er fleksibel. Det er jo nettopp det som er forskjellen mellom fornybar strøm og nett-strøm, den fornybar energi har fleksibel leveranse av strøm mens nett-strøm er konstant.
En annen detalj i Espeseth sin uttalelse er at dette angår STORSKALA (DN 6/10). En enkelt fyllestasjon, eller anlegget som Akso setter opp, er ikke storskala. Anlegget H2V planlegger derimot er storskala.

 
Tjokkabolla, takk for kred  :)

Titanen100, interessante betraktninger.
På meg virker det som om Løkke hverken er interessert i, gidder eller orker å bedrive "skittkasting" med HydrogenPro, og det er et meget positivt trekk. Det andre er hvor god Løkke er til å formulere seg riktig, detaljert og presist når han av en journalist på stående fot blir konfrontert med utsagn fra HydrogenPro/Espeseth, mens han muligens har mer presserende ting å gjøre. Har levd i godt over 60 år, og vet hvordan jeg selv i overraskende og totalt uforberedte situasjoner sjelden ordlegger meg perfekt, først noen minutter senere i enerom mens "jeg forbanner min egen klønethet". På meg virker Espeseth å være typen som ikke viker tilbake for å smøre sin egen syke mor ekstra tykt inn, selv om det kan være skadelig.


Rolfbruun:
"H2V tror jeg får etterspill. Uansett er det et kvalitetsstempel å si «takk, men nei takk» til prosjekter/kontrakter. Det oser respekt av det helt enkelt."
Veldig enig. Enkelte kunder er det best å ikke ha, og unner man konkurrenter av "et godt hjerte".

Rolfbruun:
"Det hører med til historien at ca. 60% av gangene jeg selv gjør dette i kontrakts sammenheng, ender jeg opp med å få kontrakten likevel. Enten direkte eller indirekte."
Hverken den første eller eneste som har gjort den erfaringen. Enkelt kunder krever silkehansker, andre "boksehansker".


Olsenius:
"Kan ikke huske at vi i Elektrotimene på Ingeniørutdannelsen lærte noe om at det er mulig å måle forskjell på fornybar / ikke fornybar energi!"

Riktig, men mens f.eks. kullkraft og vannkraft leverer "konstant" MW, vil det normalt ikke være tilfelle for f.eks. solkraft og vindkraft. Er det helt vindstille, leverer en vindmølle null, mens når det er sterk vind leverer "mer enn du har bruk for". Og det er vel det HydrogenPro mener er et problem for NEL? Hvordan det kan være et problem for NEL har jeg vanskelig for å forstå, mm anodene og katodene NEL bruker tar skade av driftstans.

Det er jo naturligvis ingen forskjell på energien, men det er forskjell på hvor fort elektrolysørene kan spinne igang produksjonen.
ITM Power fikk i 2016 EU-støtte i et prosjekt for å forbedre PEM-elektrolysører, les om prosjektet her: https://www.fch.europa.eu/project/high-performance-pem-electrolyzer-cost-effective-grid-balancing-applications

"The next generation water electrolysers must achieve better dynamic behaviour (rapid start-up, fast response, wider load and temperature ranges) to provide superior grid-balancing services and thus address the steep increase of intermittent renewables interfaced to the grid."

Jeg må innrømme jeg trodde NEL hadde det H2V trengte.Om ikke, ville ikke H2V inngått samarbeid med NEL. En enkel lesing av specs ville vært nok til å bekrefte/avkrefte om NELs utstyr holdt mål. Jeg heller mot at det er froskespiserne som har vært litt vanskelige, kanskje pushet for å produsere på lisens eller noe slikt. I en av de tidligste meldingene om samarbeidet, mener jeg franskmennene nevnte kunnskapsoverføring, men jeg finner den ikke igjen i farta.

[EDIT: https://chemicalparks.eu/news/2017-6-7-h2v-product-invests-in-a-green-power-to-gas-production-pant-in-port-jerome-180-jobs-wil-be-created-by-2022
Det var ordlyden nedenfor jeg bet meg merke i:

"Half of the € 450 million investment is reserved for the production equipment. The technique for electrolysis of water is confidential. The current market for renewable power to gas units by the Norwegian constructor Nel ASA does not exceed 15 units a year. The plant in Port-Jérôme will require nearly 200 units. "Our wish is to implement a transfer of technology with this constructor so that the personnel who assemble the electrolysers will also be involved in the operation".
In the long term, if seven to eight sites such as this one are to be set up in France (a project with 3.5 billion euros and 16,000 jobs), H2V holds a model for proposing Turnkey factories to other European countries" ]

Det blir en spennende uke pga Saudi-Arabia. Vi kan risikere børsfall denne uken.

 
http://vxz.eu/2018-11-10__DN_22-23__Terje-Mikalsen_og_HydrogenPro_vil_revolusjonere_oppdrett_på_land
Terje Mikalsen og HydrogenPro vil integrere produksjon av hydrogen med fiskeoppdrett på land.

Ikke noe nytt dette med o2 til fiskeoppdrett Reserven. Også nel har dette på listen sin