Hvis dette stemmer, vil Q1 sjokkere Hele Finansmiljøet

Grunnpilar
AZT 11.03.2021 kl 22:33 3653

Først må jeg si at dette ikke er noe forsøk på å presse opp kursen, men hvis det jeg har kommet frem til etter Reithera nyheten Fase 2 & 3 stemmer. Så blir alle Azt aksjonærene bli ganske mye rikere rett etter Q1 blir sluppet.

Omsetningen for Q1 blir over 1500 MILLIONER kroner !

hvorfor ?

Kilde: https://vimeo.com/507487666
( spol til 05:25 her sies det at innen Therapeutics ble det kjøpt for over 5millioner kroner av SAN produkter, som gikk til veletablerte kunde. En av disse mistenker jeg er Reithera eller den hemmelige konkurrenten som også er like langt i Covid vaksine utviklingen )

Og for Q4 var Reithera i preklinisk fase. Dvs de har kjøpt inn SAN for ca 5mill for testing på en liten gruppe mennesker, dvs mindre enn for Fase 2, så ikke mye mer enn 100 personer. Ok hvis vi sier at Reithera kjøper inn for 5millioner kroner i SAN for å kunne produsere,ja la oss si man må ha 2 doser da. Så da blir logikken 5mill = 200 doser eller 100 vaksiner = 100 personer.


Så nå nylig gikk Reithera ut og sa at de ville starte Fase 2 og Fase 3 om noen dager ( ref. 1 uke ifra da det ble publisert ). For fase 2 og 3 skal antall personer økes ifra ca 100 til ca 30.000 personer. Og her begynner det å bli gøy, hvis de brukte 5mill på SAN for å fremstille 200 doser. blir regnestykket slik:

Kilde: https://www.teleuniverso.it/latina-covid-il-vaccino-reithera-sara-sperimentato-su-50-volontari/
Kilde: https://www.vg.no/spesial/corona/vaksiner/


5 mill= 100 personer
30.000 personer/100 personer= 300 ( forholdstall )
300 x 5mill = 1500mill i Omsetning for Fase 2 & 3.

Ebidta for Q1 blir da ca 1500/2= 750mill

750 MILLIONER KRONER !!
Dere skjønner sikkert at jeg ble litt sjokkert, siden de hadde Ebitda for ikke bare SAN men totalt for 2020 på 45mill. Hvis dette stemmer ,så vil Q1 sende sjokkbølger igjennom finansmarkedet.

Så det jeg trenger hjelp ifra Dere til er å motbevise dette regnestykket. Eller legge til flere detaljer,for jeg vet at dette ikke kan stemme 100%.

Ps: ref presentasjonen over, så er det også en tilsvarende kunde som er omtrent like langt som Reithera i prosessen med å fremstille Covid vaksine. Men denne har de holdt hemmelig. ref. spol til ca 06:15.

Pps: husk at hvis de starter omtrent nå med testingen,så er garantert bestill inn SAN,slik at det kommer på Q1 og IKKE Q2. Hva Ebitda blir når denne blir godkjent, det tørr jeg ikke tenkte på en gang,hvis vi komme i nærheten til tallene over.
Redigert 11.03.2021 kl 22:40 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
11.03.2021 kl 22:50 3541

Hvor mye koster 1 dose med den ferdige vaksinen???
50.000,- ???
Grunnpilar
11.03.2021 kl 22:55 3509

Riktig, det blir prisen i dette regnestykket. Så derfor trengs det hjelp til å finne frem til et mer riktig svar. Uansett regner jeg med at slike summer måtte ha blitt børsmeldt forlengst. Men greit å da diskusjonen rundt hva Ebidta vil bli med Bidrag ifra 100 pers til 30.000 pers ifra Reithera.
Mazasm
11.03.2021 kl 22:57 3492

Har du tenkt pris på 1 vaksine dose. 50000? Eller tar jeg feil:)
Slettet bruker
11.03.2021 kl 23:02 3450

AstraZeneca-vaksinen koster vel i underkant av 4$ pr dose..

Regner med at produksjonskostnadene og fremstillingsprossessen av vaksinen er ganske like som Reithera...

Så jeg vil tippe at AZT ihvertfall ikke selger SAN for 4$ i fortjeneste pr dose??
Grunnpilar
11.03.2021 kl 23:03 3440

Har ikke tatt hensyn til pris for vaksinen i det hele tatt, kun prøvd å finne ut av hva Ebitda blir, når Reithera går ifra 100 personer til ca 30.000 personer. Dette vil komme på Q1 uansett.
Slettet bruker
11.03.2021 kl 23:04 3414

Muligens er SAN til 30.000 personer allerede bakt inn i de 5 millionene.

Bare det utgjør ca 166 i SAN pr person (av de 30.000)

5.000.000 / 30.000
Redigert 11.03.2021 kl 23:06 Du må logge inn for å svare
rufus01
11.03.2021 kl 23:06 3387

Ikke at jeg tror det. Men for alt vi vet så kan jo kjøpet av SAN til 5mill være nok til og produsere all vaksinen som skal til for og kjøre alle fasene frem til godkjent produkt. Ikke vet jeg, men syns du er i overkant optimistisk i dine anslag :)
Grunnpilar
11.03.2021 kl 23:09 3367

Vi kan godt angripe det den veien. La oss si at de tar 25% av de 4 $ i omsetning. da bli der 0,5$ i ebitda fortjeneste pr. dose eller 1 $ pr vaksinert person( ved 2 doser pr.pers.), som igjen vil bli 30.000$ økning i Ebitda eller ca 250.000 i bidrag til Q1.
Redigert 11.03.2021 kl 23:09 Du må logge inn for å svare
oppturen
11.03.2021 kl 23:09 3367

Det nye produksjonsutstyret til ReiThera stod klart i Desember 2020. Ny produksjonslinje kan kjøre batch opp til 2.000 liter. Den forrige kunne kjøre Max 200 liter, så oppskaleringen er 10x

Det vi har hørt fra holter er at mange kunder etterhvert kjøper ordre for 1 mill, og at dette holder til 1 batch.
1 batch tar ca 4 døgn å kjøre.

Utifra dette kan vi forvente SAN salg til ca 6 ? Batcher i måneden og hver batch med 10 mill i forbruk, det blir da 60 mill i måneden eller 180 mill pr Q eller 720 mill i året. 😅

Ser vi til meldingene fra ReiThera så har de hatt litt problemer med råvarer og finansiering. Så jeg tror ikke full produksjon er igang, men at de har kjøpt SAN til minst 1 fullskala batch i Q1 det tror jeg.

Om jeg bommer med 100% slik at det viser seg å gi bare 1/2 delen av estimatet i avkastning så vil kursen likefullt gå himmelhøyt.
For ordens skyld er ny produksjonskapasitet på ca 4 mrd fra AZT sin side vedrørende SAN, med virkning fra tidlig sommer 2021:-)

Men regnestykket over blir for drøyt !
Slettet bruker
11.03.2021 kl 23:10 3351

Et mer sannsynlig scenario er vel kanskje SAN til mellom 1-5 kr per dose...
100 millioner doser pr år vil likevel gi en heftig fortjeneste til AZT, dersom Reithera lykkes...
oppturen
11.03.2021 kl 23:11 3337

For ordens skyld ble det solgt en enkelt ordre til kunde i Q3 på 3 mill, dette må være 5 mill kunden på årsbasis?
Holter fortalte på Q3 presentasjonen at 3 mill kunden var non covid.
Slettet bruker
11.03.2021 kl 23:17 3289

Uansett så er det et spennende regnestykke hvor vi kan bruke allerede gitte tall og fantasere om summer..

AstraZeneca vaksinen selges for 4$ pr dose.. Reithera vil vel aldri kunne selge sin Grad cov-2 vaksine vesentlig dyrere, selv om den skulle gi færre bivirkninger, etc.

AZT vil utifra slike tall begrense sin fortjeneste på maks 4$ pr dose med Reithera vaksinen??
Redigert 11.03.2021 kl 23:19 Du må logge inn for å svare
Grunnpilar
11.03.2021 kl 23:18 3276

Bra tenkt og satt opp dette. Så hvis jeg forstår deg rett her, da mener du at Reitheras Bidrag til Q1 blir 6mill eller Ebitda på ca3mill? Det vil nok dra opp kursen litt
oppturen
11.03.2021 kl 23:25 3227

Jeg forventer en kostbase i AZT på ca 15 mill pr Q.
Produkt salg gir ca 98-99% dekningsbiddrag.
Så har man først et salg på 15 mill i bunn vil 6 mill ekstra salg gi 6 mill ekstra rett på Ebitda. :-)

Ser en på AZ har kostbasen her ligget stabilt på rundt 8-9 mill pr Q i flere år.
I Q4 2020 var en komt opp i 12 mill, men da var jo invisteringer i nye produksjonslinjer igang. I Q1 får vi hele konsern utgiften som også skal dekkes inn samt nyansettelser og fortsatt utviding av produksjon, derfor tror jeg kostbase ca 15 mill. Alt salg over dette rett til overskudd :-)

Så for året vil 150 mill i salg gi 90 mill ebitda
Og eventuelt 400 mill salg gi 340 mill ebitda.
Skal vi tippe et sted mellom der :-)
Redigert 11.03.2021 kl 23:39 Du må logge inn for å svare
Grunnpilar
11.03.2021 kl 23:45 3156

Bare for å leke med tallene du kom med mhp Batcher og full utnyttelse av prod.kapasitet x100.

1 batch pr. 4 døgn er 365/4= 91 batcher i året. Siden 1 batch gir 1 mill, vil dette bli maks 91mill i året i omsetning på SAN. Eller 28/4= 7 batcher i måneden,som gir 7 mill i SAN omsetning. Så da retter vi til 84mill i året.
Så er dette blitt skalert opp x10 som gir max 70mill i måneden i SAN omsetning eller 840mill i året.

Men etter Juni vil det være x100, så da blir det ca 700mill omsetning i måneden,som igjen blir ca 8,4mrd i året i omsetning.
Hvis selskapet prises etter forholdet Kurs/Ebitda ( 1,64 ),så ved 100% utnyttelse av x100 SAN produksjon,kunne gi en ca Ebidta på 8200mill,som vil gjenspeile en kurs på 13448 kroner pr. aksje. Det er jammen et godt potensiale.
Redigert 11.03.2021 kl 23:49 Du må logge inn for å svare
Fünke
11.03.2021 kl 23:56 3110

Bare for å dempe stemningen litt.Covid-19-relatert salg til det terapeutiske markedet var rundt 1 MNOK for Q4. Se rapporten. Så du kan jo dividere anslaget ditt med 5 i første omgang. Dessuten må man jo ta høyde for at det ikke er en lineær skalering av innsatsfaktorene i produksjonen. 1000 units SAN til 100 doser betyr nødvendigvis ikke 10000 units til 1000 doser. Jeg vet ikke, men sånne saker må vi ta i betraktning. Jeg har stor tro på fremtiden for AZT, men ikke nå i Q1. Jeg forventer en økning av SAN-salget, men om det går opp til 15 mill fra snitt litt under 10mill i 2020, så er jeg sånn passe fornøyd med Q1.
Slettet bruker
11.03.2021 kl 23:57 3102

Dejligt med lidt drømme, og godt med en livlig debat - men de udregninger baserer sig altså på præmisser, som er helt ude i hampen :)

Rufus siger det meget godt: Det kan jo være, at SAN for 5 MNOK dækker alt vaccineproduktion i fase 1-3. Dermed ikke sagt, at AZT ikke kommer til at tjene gode penge på ReiThera, da der jo skal bruges SAN løbende til at producerer vaccinen når (hvis) den kommer på markedet.

Derudover aner vi ikke, om ReiThera var "5 MNOK-kunden". Det kan have været hvem som helst, vi ved det ikke.

Og prisen pr. vaccine bliver jo astronomisk, dersom regnestykket er rigtigt. Ergo kan det ikke være rigtigt. Common sense. Hvad det rigtige regnestykke er, ja det ved vi desværre ikke, for det er ikke gennemsigtigt overhovedet. Og jeg byder bestemt alle forsøg på at regne det ud velkommen.

Men AZT går naturligvis ikke fra et EBITDA på 6.8 MNOK til 750 MNOK på ét kvartal. Det kommer aldrig til at ske. Vi skal være heldige, hvis vi kommer over 15 MNOK for Q1.

Jeg kan slet ikke forestille mig, at det kunne være lovligt som et børsnoteret selskab ikke at give en profit warning, hvis der var så massivt et udsving i vente.
Redigert 11.03.2021 kl 23:59 Du må logge inn for å svare
oppturen
12.03.2021 kl 00:04 3072

ReiThera er det som skalerer opp med 10X
( men selv om 1 batch tar 4 døgn å kjøre, kan det være at en kalkulerer ned 1 i uka for å gi tid til kvalitetssikring og rensing/desinfisering)

AZT skalerte opp SAN produksjonen med 10x i Desember og vil ytterligere skalere opp enda 10x iløpet av H1. Totalt 100x sett i forhold til kapasitet i 2020 som beviselig var over 10 mill pr Q. Men vi skal ikke forvente at dette blir nyttet fult ut. :-)


AZT trenger ikke hausses eller overdrives selv nøkterne tall gir rom for enorm vekst. :-)
Redigert 12.03.2021 kl 00:06 Du må logge inn for å svare
Grunnpilar
12.03.2021 kl 00:09 3036

Ingen problem det, Stemningen er god :)
Husk at Q4 var siste gang de kommer til å ta med Covid19 bidrag. Slik jeg forstod det,så kommer dette til å bli slått sammen med det andre. Helt riktig tenkt at det nok ikke er linært. Han sa også at Therapeutics delen varierte stort ifra Q til Q,så vi måtte ta hele året i betrakning,for å få et mer riktig bilde,hvis jeg husker web casten rtiktig.Vet det er litt dempet stemning til Q1 etter Q3 & Q4 2020, men det som sagt veldig uforutsigbart dette segmentet,så kan like gjerne overraske med Q2 2020 resultater. Men nok lurt å være litt nøktern.
Grunnpilar
12.03.2021 kl 00:13 3011

Hehe nei, er enig i det. Men jeg tenker det kan være greit å vise folket hvilket potensiale som ligger i dette selskapet. Og nå har vi kun snakket om SAN delen ( ca 100 kunder ). De har +200 kunder i resten. Vi trenger bare at 1% av de 100 kundene skal lykkes i år, det er sannsynlighet man skal lete lenge etter. Dvs at det er 99% sannsynlig at vi slår Ebidta ifra 2020.
Redigert 12.03.2021 kl 00:16 Du må logge inn for å svare
Grunnpilar
12.03.2021 kl 00:45 2953

Ja Enig i at det 5 MNOK "kan" tilhøre Fase 2/3, men ville du bestillt inn til fase 2/3,før fase 1 var gjennomført ? Så de 5MNOK kan like gjerne vært til utvikling,samt pre-klinisk og fase 1. For meg er det ikke logisk at de bestiller inn så mye SAN før det har kommet frem til noe som helst.

Men vi vet at de 5 MNOK kommer ifra en med et godt etablert kundeforhold til Azt, men der har vi jo +100 mistenkte. Hadde vi bare hatt en oversikt over hvilke kunder som kom når,så kunne vi synset mye bedre på dette.

Som sagt i starten,så er ikke regnestykket riktig, men må jo starte en plass, og det er bygget logisk opp,selv om underlaget kan være feil derav langt utpå jordet.

Mhp de 15 MNOK, så kan du doble SAN anslaget ditt for Reithera, pga de har en konkurrent som er kommet like langt og bestiller SAN ifra AZT.

Helt enig, hvis regnestykket var i nærheten,skulle bestillinger vært meldt for lenge siden. Ellers har de brutt loven.

Redigert 12.03.2021 kl 00:45 Du må logge inn for å svare
JosefK
12.03.2021 kl 03:20 2846


Når man skal ekstrapolere tall, er det viktig å bruke tall man vet. Det er derfor mange feil her.

1. det ble sist Q opplyst at flere konti oversteg 5 mill på årsbasis. Jeg tror det er 2, maks 3.

2. at en av kontiene tilhører ReiThera er sannsynlig men vites ikke. Så allerede her gir det ikke mening å ekstrapolere på disse opplysningene.

Jeg skal gi en mer nøyaktig måte å gjøre det på som har kjente variabler:

- Fjoråret hadde ca 40 mnok omsetning innen SAN/therapeutics
- Sist Q sa jethro de makset ut på produksjon stort sett hele fjoråret.
- kapasiteten har blitt utvidet 100x
- Økt volum vil gi en viss kvantumsrabatt. Hvor mye er ukjent

Hvis man da tar utgangspunkt i disse opplysningene og forutsetter 20% kapasitetsutnyttelse og 20% pris reduksjon, kommer jeg til følgende kalkyle:

40 mnok x 100 x o,2 x 0,2 = 160 mnok

For meg virker det som en fornuftig kalkyle.

Om det er nok til å dekke reitheras behov får tiden vise. Husk at modellen de går inn i åpner for lisens produksjon så å se på kapasiteten Reithera har inhouse er stort sett meningsløst. Per i dag skal univercells i Belgia stå for en stor del av produksjonen.
oppturen
12.03.2021 kl 09:32 2500

Til tross for at AZT nå fra nyttår har solgt ut hele BBG så ser en økende behov for å styrke ledelsen.
https://www.jobbnorge.no/ledige-stillinger/stilling/202594/oekonomikonsulent

Jeg tror AZT går så det griner for tiden 😂
Grunnpilar
12.03.2021 kl 11:17 2318

Det tror jeg du har rett i, siden de nå man ha en 100% stilling for å betjene KUN kunder ifra utlandet. Mistenker økt aktivitet i Kina og India.
Slettet bruker
12.03.2021 kl 11:23 2299

Kanske der også er et behov for at frigøre ressourcer hos Børge Sørvoll til kun at tale med de "helt store" kunder. Det er rigtig positivt, det her.
Grunnpilar
12.03.2021 kl 12:49 2156

Veldig bra satt opp dette JosefK, og en nøktern tilnærming.
Men selv med en nøktern tilnæriming,så viser tallene en enorm vekst i 2021.

Hvis vi ser på Batch teorien til oppturen( 1 batch = 1 mill ), så vil 20% belastning av x100 prodkapasitet gi:

700 (batcher i mnd) x 12 = 8400 batcher (mill) i året. Men 20% kapasitet og 20% reduksjon bli regnestykket slik:

8400 x 0,2 x 0,2 = 336 mill.

Dette er 110% mer enn det du kom frem til.
ref: (336/160)-1= 1,1 = 110%
Så hva mener du om at 1 Batch = 1 mill ?
Redigert 12.03.2021 kl 12:51 Du må logge inn for å svare
Superoptimist
12.03.2021 kl 16:12 1947

Omsetningen av denne aksjen er jo spinnvill! Og, hvorfor 20 øre opp/ned når du kan kjøpe 1 og 1 aksje. Noe som skjer stadig vekk. For meg, og sikkert mange andre, totalt meningsløst.