Kursutviklingen 2021


Denne tråden er ment for å diskutere hva dere mener om kursutviklingen og hvor den skal ila 2021. Så dette er ikke langsiktig vi snakker om, men hva AZT faktisk kommer til å oppnå i 2021. Nå nærmer vi oss Q1 og årsrapporten for AZT, vi har nå lunkne Q3 og Q4 bak oss iforhold til hva mange forventet seg av utvikling med korreksjoner i kurs deretter. På forumet er tonen også lunken eller mer realistisk mhp hva Q1 vil levere av tall. Så hva mener Dere om kursen frem mot Q1, vil vi nærme oss 64 før Q1, og kanskje slippe en korreksjon ned ? eller må vi enda lengre ned før Q1 for å slippe en korreksjon ned? Annet senario kan være at Q1 overrasker positivt,men holder det til en korreksjon opp ? Ebitda for Q1 må minst ligge på 13-14mill for å nå en vekst på 25% som ledelsen har som mål. Hva bør Kursen ligge på hvis vi når det målet ?
Dr_Eval
09.04.2021 kl 20:17 2809

Jeg tar ut til forbruk stadig vekk, men betaler ikke et øre i skatt fordi mine uttak kommer aldri til å overskride innskutt beløp på min aksjesparekonto. Skulle jeg noen gang behøve mer belåner jeg bare porteføljen med 4% rente, og øker dermed innskutt beløp for å kunne ta ut mer skattefritt.
oppturen
09.04.2021 kl 20:31 2802

Jeg har i AS, men har 12.000% avkastning på 15 år, så skal ikke klage 😉
rufus01
09.04.2021 kl 20:36 2786

Forstår virkelig ikke hva dansken snakker om. Kjenner ikke til skattereglene i Danmark, men også der må man vel kunne selge og ta ut innskutt beløp uten og skatte av det vil jeg tro. Så noe må du vel kunne selge, dersom du virkelig tror på det du hele tiden skriver.
Dr_Eval
09.04.2021 kl 20:46 2766

Nei, de har ikke ASK i Danmark. De har dobbel skatt. Noen goder de får tilbake er "gratis" tannlege og tilnærmet 0 alkoholavgift.
Bogstavdansker
09.04.2021 kl 20:55 2788

Vi har “first money in, first money out”-beskatning på aktier i Danmark. Så du vil altid blive beskattet af din gevinst, uanset hvor meget eller lidt, du sælger. Omvendt kan du trække dit tab fra. Hvis det var muligt, ville jeg sælge før Q1 og købe billigt tilbage lige efter, men som langsigtet investor giver det simpelthen bare ikke mening i måden, min økonomi og skatteforhold er indrettet. Havde jeg frie midler, ville jeg havde hedget med et short før Q1, men det har jeg ikke. Jeg sidder derfor long, og det har jeg det fint med. Jeg har accepteret et midlertidigt fald ved Q1 :)
Redigert 09.04.2021 kl 21:59 Du må logge inn for å svare
bj111
09.04.2021 kl 21:51 2705

Det er samme som i Norge når aksjene ikke er innenfor ASK ordningen. Jeg har flyttet endel av porteføljen inn i ASK men ikke alle. 31.12.2019 når fristen for å overføre uten realisasjon til ASK gikk ut så hadde jeg gitt opp Biotec og brydde meg ikke om å overføre taper aksjen til ASK. Det ble en gigantisk tabbe. Ved en av duppene i fjor solgte jeg noen aksjer og så kjøpte jeg billigere inne i ASK. Men det ble jo gevinstbeskatning på det. Ikke nok med det men jeg har DNB og Nordnet. Jeg innbilte meg at man kjøper og selger fra den VPS som er tilknyttet handleplattformen. I DNB står de gamle Biotec aksjene med snitt på rett over kr 7. Nordnet som er en "leke" konto der jeg kjøper og selger litt med blandet hell brukte jeg til det i blant annet AZT. Heldigvis er jeg ikke så veldig aktiv med det for da jeg fikk skattemeldingen lurte jeg virkelig på hvor den baksmellen kom fra. Det kom rett og slett av at når jeg selger aksjer i AZT fra Nordnet så er det de eldste aksjene på VPS som selges og ikke de jeg kjøpte fra Nordnet plattformen. Har heldigvis ikke gjort noe særlig med transaksjoner i år så lite som er realisert. Nå vet jeg at om jeg kjøper til 60 og selger til 70 så er det de jeg kjøpte for kanskje kr 4 som realiseres. Puha:-)

Heretter er evt realisering for å spekulere i lavere inngang i AZT forbeholdt det som er i ASK og skulle noen andre tenke at de åpner konto i en annen bank for å trade en aksje så vær oppmerksom på at VPS ikke bryr seg om hvilken plattform aksjen er kjøpt eller selges fra. Det er alltid first in first out uavhengig av kjøp eller salgssted. Man lærer alltids noe nytt :-)
Bogstavdansker
09.04.2021 kl 22:00 2701

Ja præcis. Giver ikke mening for mig at trade i AZT. Ærgerligt, at man ikke har midler til at dulme faldet med et kortsigtet short :/
oppturen
09.04.2021 kl 22:37 2643

Om shorten hadd gitt avkastning vill jo den og utløst skatt, så da hadde det blitt enda verre. 😅😂😂😂😂
Bogstavdansker
09.04.2021 kl 22:53 2619

Ja, det er rigtigt - men beløbet ville være mindre, og der vil være noget kortsigtet gevinst, som ellers ikke ville have været der. Mit mål er at opbygge en moderat skattebyrde år for år, så det er spredt ud. Det kan jeg gøre med et mindre short, men ikke, hvis jeg realiserer min long-position, for den har jeg massiv gevinst på. Helt anormalt meget.
bj111
09.04.2021 kl 23:18 2601

Selvsagt ville skatten blitt lavere for om du hadde satt en short nå så kan du være sikker på at aksjen ville tatt fart og om du kom deg ut før kr 100 ville du være heldig. Du ville fått fradrag😲
Bogstavdansker
10.04.2021 kl 00:42 2526

The jury is still out ;)

Efter Q1 får vi at se, om mit fiktive short-scenarie ville have givet payoff.

Intet ville gøre mig mere glad end at tage fejl. Men jeg får desværre ret :)
Redigert 10.04.2021 kl 00:44 Du må logge inn for å svare
bj111
10.04.2021 kl 00:53 2545

Jeg skreiv hvis du hadde satt en short. Det har du ikke gjort. En enorm forskjell på å tenke det å faktisk gjøre det.
Bogstavdansker
10.04.2021 kl 01:06 2541

Helt enig. Og jeg kommer nok heller aldrig til at sætte et short i AZT, for efter Q1/Q2 ville jeg aldrig turde.

Go dav mann økseskaft - vet slutningen av Q1-21, den 26. marts skriver AZT:" Dette segmentet stod for 41 prosent av selskapets totale salgsomsetningen i 2020, og etterspørselen er fortsatt voksende". Avsetningen av SAN har altså været stigende gennem hele kvartalet, og så taler i om short.
oppturen
10.04.2021 kl 08:16 2411

Fra Q4 står der « underliggende vekst er sterk»
Bogstavdansker
10.04.2021 kl 08:26 2408

Vi taler om et kortvarigt taktisk short som hedge mod Q1. Retningen på længere sigt er der ikke nogen af os, der er i tvivl om... Mann økseskaft.

Ok Bogstavdansker - snakker du så om den kortsigtede short du ville have sat på kurs 72 som kursen var den 15 marts?
bj111
10.04.2021 kl 13:05 2229

Vi snakket om short fordi bogstavdansken alltid snakker om kursnedgang etter en Q rapport. Men at han snakker om det er ikke det samme som at han virkelig tror på det eller iallefall ikke nok til at han tar sjansen på en short, og det kan jeg godt forstå. I Biotec var Q rapportene forbundet med kursnedgang eller kurs stillstand. Så har det skjedd mye og vi hadde to med god oppgang i fjol og to med nedgang. Nor de to siste førte til nedgang er det enkelt at tankene går til at kursen vil gjøre det samme denne gangen og kanskje særlig fordi ikke så mange tror på noen ljempevekst i Q1. Fjoråret var og preget av at veldig mange regnet PE på et kvartalsresultat eller hang seg helt opp i EBIDTA og ikke guidingen umiddelbart da rapporten kom. Noen uker senere da de med PE eller Ebidta ver ferdig med å gi bort aksjene sine til de som ser på det lange bildet steg kursen igjen. Gjentar det seg eller ikke?
Bare et rent tankespinn og en short innebærer en mye høyere risiko enn å eie eller selge aksjer for å spekulere på en nedtur etter Q1 så ikke noe den vanlige investor finner på her.
Bogstavdansker
10.04.2021 kl 13:30 2213

Nej, den kortsigtede short, som jeg ville sætte et sted mellem 2-5 dage før Q1. In theory. Kursen burde være FOMO nok til, at det ville være en god timing. Alt over 78-80 NOK, i virkeligheden, ville være en fornuftig tripwire.
Bogstavdansker
10.04.2021 kl 13:31 2210

Jeg ville tage chancen på et short (som hedge til min long-position), hvis jeg havde midlerne. Det har jeg ikke. Jeg tror på et fald efter Q1. Hvordan det er blevet til, at jeg i virkeligheden ikke tror på det, jeg skriver, forstår jeg ikke. Men det er mærkeligt, at jeg skal blive ved med at gentage den præmis :)
Redigert 10.04.2021 kl 13:33 Du må logge inn for å svare
bj111
10.04.2021 kl 13:43 2205

Selv med dansk skat vil det lønne seg å selge på 75 å kjøpe igjen ved 60 om det virkelig er det du tror på.
Dr_Eval
10.04.2021 kl 13:56 2193

Da ville jeg heller solgt litt av beholdningen på 85 hvis det blir fomo, og kjøpt tilbake for 70-75 hvis fallet kommer. Jeg tror 60kr er urealistisk.
Bogstavdansker
10.04.2021 kl 16:15 2198

Du ved ikke, hvordan min økonomi er skruet sammen bj111. Jeg vil ikke have en stor skattebillet en gang om året, uanset den langsigtede nettogevinst. Derfor trader jeg sjældent.

Hvorfor skulle jeg skrive noget, jeg ikke troede på? Jeg tror i hvert fald stærkt på AZT - bare ikke Q1 :)
Redigert 10.04.2021 kl 16:51 Du må logge inn for å svare
bj111
10.04.2021 kl 20:17 2107

Det er naturlig nok helt rett jeg at ikke kjenner din økonomi, men jeg leser hva du skriver og du skriver det samme før samtlige Q rapporter. Faktum er at du selv med dansk skatt ville tjent på å selge før Q3 og Q4 og kjøpt etterpå. Skattepengene som du ville måttet ut med kunne du satt av på konto og du hadde nok fått flere aksjer allikevel.
Men bevares jeg håper du har rett denne gang jeg for det er bare gevinst for min del. Men jeg er ikke overbevist om hverken det ene eller andre her før Q1.
Bogstavdansker
10.04.2021 kl 21:23 2051

Ja det har jeg sagt før de sidste Q-rapporter, og jeg har jo desværre også fået ret. Jeg ønsker naturligvis at tage fejl. Men det skal jo ikke påvirke mit forsøg på at lave en objektiv analyse, bare fordi jeg er tungt lastet i AZT. I sidste ende er det jo en gratis omgang, når man er long. Så sidder man jo bare stille i båden og har en holdning, der egentlig hverken gør fra eller til. Men jeg er ikke kun på det her forum for at diskutere mine aktive dispositioner. Jeg er her også for at vende hypotetiske scenarier og teser, og det synes jeg egentlig, at vi er meget gode til herinde. En af de mest solide tråde på HA-casinoforum. Bare se på LIFE-tråden... What a shit-show.
Redigert 10.04.2021 kl 21:30 Du må logge inn for å svare
bj111
10.04.2021 kl 23:27 2014

Sant nok, legger ballen død nå😊 blir spennende å se hva som kommer på Q1. Ikke lenge igjen nå.
Bogstavdansker
10.04.2021 kl 23:35 2038

Det bliver spændende! Fremtiden er lys for AZT uanset!
xjack
12.04.2021 kl 14:23 1747

Nå er det veldig dystert , men på anemisk volum - Gottseidank!
oppturen
12.04.2021 kl 14:28 1755

Er vel shorterne som øker litt 😂
Bogstavdansker
12.04.2021 kl 14:30 1758

Den steg uden den store forklaring 5% slut sidste uge, og nu falder den tilbage uden forklaring. Vidst meget normal kursadfærd i AZT før Q-præsentationer. Det er nok et tug-of-war mellem FOMO-optimisterne, der styrer den ene dag, og Q1-pessimisterne, der styrer den anden dag. Lav volumen tyder på, at det uanset er et tug-of-war, der foregår mellem de mindste småsparer. Dem, der har behov for at købe eller sælge et sted mellem 8 og 300 AZT-aktier :D
Redigert 12.04.2021 kl 14:40 Du må logge inn for å svare
Bogstavdansker
12.04.2021 kl 14:56 1720

Kursen de næste par uger er under alle omstændigheder stort set ligegyldig. Enten flyver den op eller også går den i jorden ved Q1. Alt indtil da er bare støj, og vil være et stærkt midlertidigt kursbillede. Man kan ligeså godt lukke computeren indtil d. 22. april :)
Redigert 12.04.2021 kl 14:58 Du må logge inn for å svare
bj111
12.04.2021 kl 15:14 1678

Så godt som alt er rødt i dag, AZT er algo rødt og det er vel stort sett de som har stått for omsetningen i dag. Masse småposter som går mellom datamaskinene som står å spiller hvilket er positivt for da er det ikke noe nedsalg som foregår. Shorten ligger der den og med den lave salgsvilje som er her fra andre en ago 1 og 2 så er det en utfordring å dekke den inn uten å løfte kursen. Så får man se om de får muligheten etter Q rapporten. Gambling men de med denne shorten er jo vant med å ta tap så for de spiller det liten rolle.
oppturen
12.04.2021 kl 15:44 1620

Shorten ble økt med nesten 55.000 aksjer på Fredag !
😀
Gleder meg til dette skal dekkes inn 😀
bj111
12.04.2021 kl 15:56 1593

Ja ser man det, det var jo helt nydelig. 50K aksjer er over 50% av dagens omsetning så skulle de dekket det inn i dag ville de nok hatt et problem. De har kanskje betalt algo 1 og 2 for å kjøre kursen nedover. Så kan de starte inndekning fra et lavere nivå og slik sett kanskje tjene noen få kroner på denne om folk er villige til å selge under kr 77/78 som er trolig intervall for de 50K om man ser på omsetnigen på fredag.
oppturen
12.04.2021 kl 17:31 1496

50K er også 25% av Fredagens omsetning, så shorten er betydelig. Blir ikke det minste forundret om den er økt i dag og.
AZT skal egentlig ikke prises på tallene fra kommende Q1, men blir markedet positivt overrasket av tall eller guiding vil vi nok få en voldsom kursstigning. :-)
Bogstavdansker
12.04.2021 kl 18:19 1457

Ja, og bliver markedet skuffet over tal og guiding, vil vi nok få et voldsomt kursfald :)
oppturen
12.04.2021 kl 18:46 1406

Nei, det tror jeg ikke.( da må det være utenkelig lave tall (under 10 mill i salg ?)eller guiding)
Våre svenske venner predikerer at de er langsiktige og ser aksjekursen som lav, kommer vi under 70 vil de nok massivt støttekjøpe og tvinge shortere til å realisere på høyest mulig kurs. Så nedsiden er liten.
bj111
12.04.2021 kl 18:57 1412

Enig i at AZT ikke skal prises på tallene fra komende Q1 og det kan hende de ikke gjør så store utslag nå. På et tidspunkt må jo selv AZT aksjonærer lære noe......kanskje.
Ikke direkte sammenlingbare selskaper men litt artig eller tragisk avhengig av øye som leser.
Ser man på PHO så leverte de negativt resultat for Q4 -400.000 kr men aksjen steg. og det til tross for at selskapet også justerte sin guiding grunnet usikkerhet på grunn av Covid-19. Falt rett nok i dagene som fulgte men har deretter steget igjen. Hvorfor, ja de har vel mer oppegående aksjonærer enn AZT for de hører på hva selskapet sier om fremtiden og er mindre opptatt av tiden som har gått. Selskapet sin PE er pr i dag 238,1 hvilket om man ser på AZT er mye og skulle vel fått den jevne AZT aksjonær til å hoppe ut av vinduet uten å først sjekke hvilken etasje de befant seg i. Nå er ikke disse selskapene direkte sammenlignbare men det er for å sette det på spissen hvordan en AZT aksjonær er forventet å reagere ved svak EBIDTA eller høy P/E kontra en PHO aksjonær.

Så hva bør man se på ved et Q i AZT? nr 1,2,3 til 100 Guiding, hva sier selskapet om fremtiden. 101: Salgstall, selger de mer enn tidligere kvartaler, 102: kostnader, har de økt og i så fall hva kommer det av? 1001:EBIDTA, jada for morro skyld. nr 1.000.0000 P/E skrekk og gru for noe tull om man ikke kalkulerer hva den blir langt der fremme hvilket gjlr den ubrukelig.
nr 103: Er det short på aksjen? Ja pr i dag, betyr at noen må kjøpe aksjen tilbake uansett pris på et tidspunkt. Jo større short desto bedre.

Er og stor verdi i å lese det JosefK legger ut via linker han graver frem. Sier endel om status nå og sannsynlig fremtidig etterspørsel, stemmer det med guidingen selskapet kommer med?

Bare et tankespill en grå ettermiddag før våren igjen kommer i morgen.

God kveld :-)
Bogstavdansker
12.04.2021 kl 19:04 1415

Det er en god opsummering af den typiske AZT-småsparer lige nu. Men aktionærbaser skifter naturligvis, og måske er den også snart skiftet i AZT.
oppturen
12.04.2021 kl 19:04 1421

Tror også mange synest den har gått for mye på kort tid. 10x siste kalender år. Men det var etter Q1 i fjor oppgangen startet. Så i slutten av Mai med kurs på 80 har den « bare» gått 4x siste kalender år.