Targovax etter KOLS og CMD

protagoras
TRVX 16.10.2018 kl 09:40 14436

Targovax har hatt roadshow og presentert etter mitt skjønn svært lovende medisinske resultater og framtidsutsikter. Så hvorfor faller den tilbake i dag?
Jeg ser tre mulige forklaringer:

- kortsiktige tradere utnytter gode nyheter til å ta en (marginal) gevinst
- institusjonelle aktører anser at de trenger mer tid til å akkumulere - holder derfor kursen nede
- finansielle aktører frykter at kapitalbehovet vil tvinge fram en emisjon og at ett år med finansiering er for lite

No.1 er "uproblematisk" og vil vedvare kun kort tid.
No.2 er negativ på kort sikt, men svært positiv på litt lengre sikt - (såfremt vi ikke kommer i limbo jfr no.3)
No.3 er negativ på relativt lang sikt (for småtradere) - du skal ha svært tålmodig kapital for å ikke kaste kortene her

Den ene store skuffelsen på CMD var åpenbart det finansielle. Furuseth virket uforberedt, men det kan også tilskrives at han er fersk i selskapet og ikke minst at han ikke fikk lov til å si mer enn han gjorde. Spørsmålet om finansiering ble i hvert fall nesten ikke behandlet bortsett fra noen kommentarer om at eventuelle samarbeidspartnere forventes å betale en stor del av de kliniske studiene.

For oss som trader med en mellomlang horisont er nå håpet at de gode resultatene vil tiltrekke seg samarbeidspartnere og mulige oppkjøpere fra BP slik at en emisjon unngås. Det er annonsert flere oppdateringer på både TG og Oncos i H1-19. Min strategi blir å avvente til disse er publisert.
Redigert 21.01.2021 kl 01:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.10.2018 kl 17:27 5336

jaksje skrev Innlegget er slettet
Kopi

Patrik hos DNB

Targovax hosted a CMD in Oslo on 15 October. The company discussed the potential future positioning of the peptide vaccine (the TG platform) but did not offer any firm commitments on its potential future path. To use TG01 as an add-on to the new SoC for resected pancreatic cancer patients (FOLFIRINOX) is not practical for a company like Targovax. However, different large academic groups have shown a strong interest in conducting large trials with the TG vaccine. We believe an agreement with one of these might be a way forward. We keep our BUY recommendation and the NOK18 price target.

Targovax hosted a CMD in Oslo on 15 October – focus was on the TG platform . The company presented strong data on the TG01 product as an add-on to gemcitabine in patients with resected pancreatic cancer. However, as the Standard of Care (SoC) is shifting towards FOLFIRINOX (with a c2y extended mOS) it will be practically impossible to conduct a registration trial with TG01 as an add-on to this new SoC. We still believe that TG01 can add benefit to the new SoC; it will just be a very long trial (most likely with 5–6 years follow-up), which is commercially not viable.

Academic group could co-develop the TG vaccine - a potential way forward . The company highlighted a strong interest from several large academic groups to co-develop the TG neoantigen vaccine forward. We view this as an elegant way to develop the product without the company taking a high financial risk. Co-development with a large academic group would minimise the burn-rate but also potentially result in a certain degree of loss of control of the development plan. We believe it would be optimal if a deal could be signed that guarantees the company full access to the data and they can agree on a development plan that can be used for filing.

The final plan for the TG vaccines to be communicated later . As of now, management highlighted a few possibilities to take the TG programme forward (like working with an academic group, focus on the TG02 product, and the colorectal cancer indication, etc.). We expect to hear more on the path chosen in 3–6 months.

Cash should last into 2020e at the current burn rate . At the end of Q2 (Targovax reports Q3 earnings on 1 November), the company had cNOK200m in cash on the balance sheet. On our estimate for its burn rate, the cash position will last into 2020. Nevertheless, Targovax needs additional financing to continue to develop the pipeline, most likely sometime during 2019, in our opinion.






kaunis
16.10.2018 kl 17:32 5300

Jeg har forundret meg over at FFN fik godkjenning for en studie med svært stor selektering av pasientene.Ei heller har ikke alle uheldige bivirkninger kommet fram før no, senere. Ser vi på hele bildet, er ikke FFN bedre en TG01, nei heller mer uegnet og utilpass for pasientene.TG01 burde kjøres etter samme lest som den FFN hadde. Med så stor selektering ville TG01 nådd ca 66% eller mere etter de dataene den levert i PC studien.Tror kursen da ville ligget et godt stykke norom 50kr.
Ellers: takk for din redegjørelse SOMSA(kansje de nye TG variantene kan brukes på alle kreftformer). Hvem tør stå utenfor denne aksjen.
jaksje
16.10.2018 kl 17:37 5278

GuNy skrev Innlegget er slettet
Sorry, lenka var datert 12. oktober 2017! og starta slik: Targovax har i dag lagt frem resultater fra den andre gruppen.......Gjekk litt fort. Sist fredag var og 12. oktober.
focuss
16.10.2018 kl 17:44 5255

Jeg slutter ikke å forundres over den tidligere TG-01 studien

- 107 pasienter hvor 20 fikk TG-01 og 87 fikk ingenting
- similar cohort, same period, same hospital
- Etter ti år. ingen av de 87 ubehandlede levde, mens 4 av de 20 som fikk TG-01 levde etter 10 år (20%).

10 års overlevelse med resected pancreas kreft er det i det hele tatt hørt om før?
Teorien er at de som overlever etter TG-01 behandling lever veldig lenge. Er friske???
illuminati
16.10.2018 kl 18:24 5165

focuss,

Mannen med kniven og det kirurgiske inngrepet har selvfølgelig mye å si for overlevelsen, Helsinki studien har vist at spesial-kirurger gir meget gode resultater, men medisinering er nok en enklere gjennomførbar metode fremfor høyt spesialiserte kirurger ref. Helsinki.

Det har vært mange forsøk på å bortforklare resultatet av Hydro-studien og hvorfor vi fikk 4 som i praksis ble helt friske, 10 år etter hadde de fortsatt et primet immunforsvar mot RAS mutert kreft, dette ble testet med blodprøver.

Mitt ståsted er at vi har for lite data til å fastslå det ene eller det andre 100%, men det er sterke beviser for, 4 ble helt friske (4 av 20), og skal en bortforklare dette kreves samtidig en forklaring på hvorfor ingen 0 av de andre 87 som ikke fikk TG døde, ingen av disse (87) overlevde 10 års grensen. Dette er etter mitt skjønn det sterkeste beviset, 87 fra et utvalg på 87, alle døde.
Redigert 16.10.2018 kl 18:25 Du må logge inn for å svare
focuss
16.10.2018 kl 18:43 5117

Illuminiti.
Mannen med kniven er sikkert viktig, men samme sykehus, samme periode tilsvarende kohort. Fascinerende.
focuss
16.10.2018 kl 18:59 5064

Illeminati
Hadde de greid å finne nøkkelen, er det noe de fire hadde til felles, er det noe de som lever lengst i pågående studier har felles, hadde vi kanskje hatt en potensiell mirakelkur til kanskje ca 20 % av de med bukspyttkjertel kreft.
ILAV
16.10.2018 kl 19:04 5041

Med mOS etter to år på 72% i kohort II så er det vel ingen tvil om at gem plus tg knuser den gamle SoC ettertrykkelig.

Temmel sikker på at samlet sett vil denne komboen bli lik eller bedre enn folfirinox, og da er sistnevnte sjanseløs når man ser på QoL.

Trasig utvkling men sikkert mange så håpet på kjapp stigning og ditto gevinst.
Panis
16.10.2018 kl 20:07 5571

Hør på Radium Podcast 60 fra 18:20

https://soundcloud.com/user-972208711
illuminati
16.10.2018 kl 21:14 5493

focuss,

Dette handler ikke om en mirakelkur focuss, men lang og nitidig forskning på en peptide vaccine, TG mimic RAS mutant kreft og lokker frem immunforsvaret til å løse problemet. Flere av pasientene i siste studie kohort II ble ikke selektert og noen var sikkert veldig syke. Hovedgrunnen til at de startet på PC er at 90% av all kreft i P er RAS mutert.

Men QoL med TG kan ikke sammenlignes med FNN, noe Prof. Palmer sa veldig mye om, ingen bivirkninger i kohort II.

ILAV,

Jeg tror det er bare godt at denne FNN kom, om den blir godkjent som ny SOC tror jeg problemene kommer til å sette en stopper for hele behandlingen etter hvert i flere land.
Dette gir oss en mulighet til helt å fokusere på Oncos som allikevel vil være vårt første produkt ut for å fylle pengesekken. Blir TG en booster for CPI er den også en god kandidat for BP, slik det står nå må den kjøres i mål av TRVX og det er ikke et enkelt løp på OSE. Kommer myndighetene til TRVX på grunn av giftigheten i FNN har de andre kort på hånda.
De fleste biotec aksjonærene på OSE er dessverre en håpløs gjeng med spekulanter uten kunnskap for det de er investert i, kanskje burde TRVX delistes på OSE og søke listing i Danmark hvor miljøet er større.

frs2904
16.10.2018 kl 21:31 5446

Bør vel komme noen oppdatere analyser i løpet av uken?
Panis
16.10.2018 kl 22:11 5362

illuminati,
Enig med deg i at de burde søkt listing i Danmark men også i USA, og det gjelder vel de fleste Norske biotekselskaper. For Norge er for lite til å forstå verdiene av hva disse selskapene innehar.
Redigert 16.10.2018 kl 22:12 Du må logge inn for å svare
Shotgun
16.10.2018 kl 22:34 5314

Miljøet har verdt dårlig også i Danmark de siste årene. Derfor går danske selskap på børs i sverige. F.eks synact pharma, initiator pharma osv...

Men ja det er mye søppel investorer her i Norge, så det kan fort bli dyrt en periode å være en trofast investor.
jb10000
16.10.2018 kl 22:45 5286

Ja og hvis man kigger på andre lande så er der i 100 vis af firmaer der har opnået lignende resultater. Der er jo en grund til at Norsk og Svensk Biotek meget sjældent bliver til noget.

Heldigvis er konkurrencen i USA meget meget hårdere og man kan ikke have folk gående til uhyrlige lønninger uden at skabe resultater. Havde TRVX været noteret i USA var det ikke det halve væed og nok med stor sandsynlighed lukket ned.

Det er jo ikke ligefrem imponerende store studier der er igangsat for helt uhørt store millionbeløb. Men det kan lade sig gøre i emmisionsland hvor bonus stadig bliver udbetalt i millionstørrelser for 0 resultater

kig eventuelt på

SELLAS Life Sciences Group

De er mindre værd end Targovax og er betydeligt længere
aborum
17.10.2018 kl 08:14 5371

"100 vis af selskaber" .. lidt af en påstand - jeg ser andre, men ikke flere hundrede.

- alligevel kan TRVX samle de førende på ekspert området for de indikationer, der udprøves og modtage besked om svært opløftende resultater.
- alligevel kan TRVX ugentligt modtage forespørgsler fra behandlere/institutter, der ønsker at udprøve flere indikationer.
- alligevel har TRVX adgang til førende kræftcentre på verdensplan, hvor disse finansierer hele eller dele af udgifterne (og flere vil komme til jfr. Øysten Soug).

Jeg er dog enig i at børsmiljøet på OSE for biotek er svært dårlig. Der mangler virkelig omsætning i flere af lignende aktier, hvor free float generelt er lavt.
Redigert 17.10.2018 kl 08:37 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.10.2018 kl 08:34 5319

Man skal ikke undervurdere Norge innen kreftforskning. Det er faktisk ganske unikt. Og er utpekt som et av de områder landet skal leve av når oljen engang tar slutt

http://www.altomdinhelse.no/kreft/forskning-ticfg/verdensledende-pa-kreftforskning
Redigert 17.10.2018 kl 09:43 Du må logge inn for å svare
protagoras
17.10.2018 kl 11:05 5066

Da har jeg fulgt Shotguns råd og prøvd å lese meg opp på immunologi :-)
Som jeg forstår det stimulerer TG og Oncos begge til produksjon av både CD4+ og CD8+ T-celler, bare på forskjellig vis - er det riktig?
Dvs TG er RAS mutante antigener som bringes sammen og aktiverer begge T-celle-typer, mens Oncos er adenovirus som sprøytes rett inn i tumoren slik at dens spesifikke antigener frigjøres til blod og lymfesystemet og dermed aktiverer T-cellene.
Så hvis begge typer T-celler aktiveres/produseres har begge medikamenter den egenskapen at de stimulerer immunforsvaret til å drepe kreftceller, men Oncos mer effektivt fordi de riktige antigenene er eksponert for immunforsvaret.
Begge kan/bør kombineres med CPIer som hindrer kreftcellene til å bruke immunsystemet til egen beskyttelse.

Et spørsmål til de fagkyndige på tråden:
Er det riktig å si at Oncos er det naturlige førstevalget dersom man kan nå tumoren med en sprøytespiss, mens TG velges når dette ikke er mulig?
Shotgun
17.10.2018 kl 11:15 5040

Jeg tror du er inne på noe her ja. Jeg er enig i din tankgang. Ang TG så er jo spørsmålet hvor bra CD8+ t-celler blir aktivert? Her trenger jeg litt mer overbevisning kjenner jeg. Det at noen pasienter som har blitt operert og og tar cellegift, cpi eller hva det måtte være lever noen måneder lengre ved å i itillegg ta TG vaksinen er jo bra det. Men vil big pharma betale noen hundre millioner for disse månedene? Hvor lenge en pasient lever har jo estremt mye å si hvor " frisk kropp" vedkommende hadde før kreften.

Men de langsiktige virkningen på de det virker er jo mildt sagt interessante, ingen tvil om det!
aborum
17.10.2018 kl 11:51 4974

TG er peptider (komponenter der efterligner kræftens signaturer) der frigives under huden. GM-CSF stimulerer immunforsvaret til at undersøge området nærmere og efterfølgende uddanne immunforsvaret til at genkende denne generelle signatur. TG-01 er sammensat af 7 forskellige peptider (signaturer) hvor TG-02 er sammensat af 8 forskellige peptider. TG uddanner immunforsvaret i kende signaturer, deraf argumentet for målrettede TG-produkter.

ONCOS er virus der springer (lyserer) kræftcellerne, således at patientspecifikke signaturer (komponenter) frigives. GM-CSF stimulerer immunforsvaret til at undersøge området nærmere og efterfølgende uddanne immunforsvaret til at genkende denne specifikke signatur.

Min opfattelse og forståelse er, at alle mennesker har forskellige DNA signaturer - vi er alle forskellige på et eller andet niveau, hvilket også fortæller mig at kræftceller har forskellige signaturer, selv under den samme indikation - og selv om man kan bevise en lang række fællestræk. Det er variationen mellem mennesker, der gør onkolytiske vira så potente, da det netop er en systemisk mekanisme, der kan lære sig specifikke egenskaber (dvs. immunforsvaret følger samme handlemønster i alle mennesker, der ikke på anden måde er udfordret på dette område), herunder den specifikke signatur på kræftceller.

ONCOS er derfor en generaliseret platform, der skaber en patientspecifik immunreaktion.

Har samlet mere op på 10,06 i dag .. nogen forlader aktien, andre kommer til. Værdien ligger fortsat i selskabet men vi må vise tålmodighed.
Redigert 17.10.2018 kl 12:03 Du må logge inn for å svare
bateman
17.10.2018 kl 11:54 4950

Husker du hvor mange MILLIARDER Bayer betalte for noen måneders ekstra overlevelse?


Som en liten kuriositet så er Oncoinvent, som kun har pre-kliniske data å vise til, priset til ca 860 milllioner.
Targovax prises til 550 millioner kroner, velkommen til kokolandet Norge...
Redigert 17.10.2018 kl 11:57 Du må logge inn for å svare
quattro
17.10.2018 kl 12:06 4898

nå testes kr 10 for 8'de gang ………. velkommen tilbake liang, bli nå ikke fristet til å selge !
tok en liten post på 10.18 ;)
Redigert 17.10.2018 kl 12:07 Du må logge inn for å svare
Shotgun
17.10.2018 kl 12:09 4872

Joda, men hvor mange konkurenter hadde xofigo? sammenlignet med Trvx? Jeg tror at en Dna persontilpasset vaksine kan ha langt større effekt. Men de blir jo også betydelig dyrere å produsere så kan jo for all del bli plass til både TG vaksinen og en dna vaksine i fremtiden :)
Slettet bruker
17.10.2018 kl 12:12 4856

Ser ut som targowax fungerer i utforbakke, bra gli
quattro
17.10.2018 kl 12:15 4839

ja, og null feste oppover....
kan vi få hjelp av danskene ?
Slettet bruker
17.10.2018 kl 12:24 4799

Tror fortsatt at det er flere enn meg som solgte rubbet med høy snitt og kjøpte tilbake nå med snitt 10,74 (solgte Forøvrig med snitt på 10,15).
I tillegg har jeg et fremførbart skattefradrag på ca 500K

Det begynner å haste for de som tenker det samme
Redigert 17.10.2018 kl 12:59 Du må logge inn for å svare
aborum
17.10.2018 kl 12:49 4747

Hvilken skæringsdato gælder mtp at opnå skattefradrag?
- her ses det tydeligt, at aktien bouncer tilbage, når salgspresset forsvinder. Er salget relateret til skattespekulation, må man antage at sælger ønsker at tilbagekøbe samme antal på et senere tidspunkt.

10,06 endnu engang testet uden brud. Undertegnede venter fortsat med lange købsposter på 10,00. Er man trusseskvetter, må man sælge.
Slettet bruker
17.10.2018 kl 12:54 4722

Tap ved salg av aksjer PR 31.12.2018 føres til fradrag for samme år.
Selv solgte jeg 134K for noen uker siden og kjøpte tilbake ca samme antall uken etter, Snitt senket fra ca 22 til 10,74

PS. Solgte med snitt 10,15 ... samme som skjer idag
Redigert 17.10.2018 kl 13:01 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.10.2018 kl 12:54 4718

Bryter støtten nå, detter denne ned til 7-8kr.
even25
17.10.2018 kl 13:02 4691

Ved økt bruk av aksjesparekonto vil vel denne type skattemotiverte handler avta, eller?

Det er vel også ulempen med denne type konto at du ikke kan føre tap, som mange nå har i biotek, før du tar ut innskutt beløp og/eller avslutter kontoen.
Slettet bruker
17.10.2018 kl 13:04 4681

Riktig det Even.
Måtte avslutte ASG og selge alt for å kunne utnytte skattefradraget neste år.
Stabssersjant1
17.10.2018 kl 13:32 4578

Sitter med en greit tap for min del, men denne snur etter hvert. Kjøper litt på slike dager, men det er begrenset hva en sersjant har å rutte med...
protagoras
17.10.2018 kl 13:45 4539

På handelsmønsteret virker det som om noen prøver å utløse et stop-loss raid, altså en type-2 aktivitet jfr trådstart.
Hvis ikke må jo vedkommende være desperat og/eller i en tvangssituasjon.
Er fortsatt sterk i troa, og har akkumulert.
quattro
17.10.2018 kl 13:53 4520

skal opp på 12.20 eller 12.50 for å se større salgsposter (>25 k's)
likedan på nedsiden på 10 blank
men vi har sett at folk kommer inn fra siden og kjøper før 10 blank
Redigert 17.10.2018 kl 13:53 Du må logge inn for å svare
aborum
17.10.2018 kl 13:57 4505

Jeg har en algoritme kørende, der træder til når kursen nærmer sig 10,00. Markedet ser også ud til at finde dette niveau svært interessant at købe på - profetien om støtte på 10,00 bekræftes. Man kan ikke bebrejde kortsigtede aktionærer (spekulanter) i at kaste kortene og komme videre, uanset udfald. Den manglende konkretisering af retningen på TG-01 ses i markedet. De konkrete kliniske resultater tegner dog et mere langsigtet positivt billede ..
Slettet bruker
17.10.2018 kl 14:03 4480

Blir det børsmeldt om oppstart i morgen, skyter aksjen over 12kr.
Tror man bør kjøpe, nå som kursen beveger seg ved støtten..

https://www.marketscreener.com/TARGOVAX-ASA-28896406/charts/&applet_mode=dynamique
Redigert 17.10.2018 kl 14:07 Du må logge inn for å svare
GuNy
17.10.2018 kl 14:05 4474

Targovax har kommet med veldig oppløftende data på begge plattformer. Jeg er enig at den manglende konkretisering av TG-01 preger markedet. Jeg ble selv svært overrasket når Soug ikke hadde mer håndfast å komme med på CMD! Tror de fleste av oss oppfattet og forventet at dette skulle komme på denne dagen!
quattro
17.10.2018 kl 14:11 4444

? hva med CBO M.Bogensteatter i det hele ?
ble han kastet eller gikk han på eget ønske etter ansettelse 8.1.2018 - det var en svært kort visit - hvorfor ?
Redigert 17.10.2018 kl 14:16 Du må logge inn for å svare