Nå får Hegnar&co seg en smell, selv pareto sitt kursmål endret seg ikke etter terminering av VP hahaha

Noen som har synspunkter på EBITDA estimatene ?
Flott med TP 25 og > 80 på lengre sikt... større enn 80 vil si at "sky is the limit"

Rapporten ellers inneholder en del interessante betraktninger rundt Group 14 og deres behov, samt andre potensielle aktører og hvordan ulike modeller slår ut. Dersom noe av dette slår til har PAS en "fair value" på RECSI i en range fra 35 - 76,- per aksje (gitt de ulike scenariene). Ikke store endringen der fra forrige rapport med andre ord.

Flott at Pareto også bekrefter det vi alle her ser og holder kursmålet på 25kr. For FA så virket det som VP var den eneste som kunne «redde» REC, og klødde seg i hodet når kursen ikke reagerte slik de skulle ønske. REC er og forblir en fantastisk case selv med luftslottet VP ute av bildet. Det her var en «fuck you» til finansavisen

Takk for denne Sa2ri,
Edruelige estimater dette.

Pareto vet ikke hva de skriver om:

RECSI does not consider a co-located partner a prerequisite for the reopening of Moses Lake (ML), as long as the demand for a polysilicon supplier to the non-Chinese solar value chain persists.

Hele problemet for REC, er det samme som det har vært siden deres siste kunde gikk konkurs på Taiwan: det finnes i praksis ingen wafer-fabrikker utenfor Kina. Det sier REC. Og i presentasjonen til REC per 29/10 skriver TT at kineserne har 99% av det globale markedet for solar wafer-produksjon. Ingen fabrikker med betydelig kapasistet er heller under prosjektering i resten av verden, og enda mindre finansiert.

Pareto skriver så klart ikke hvem REC skal kunne selge FBR til. For det kan de ikke forklare selv. Og nettopp derfor er ML stengt.

Der var nemi tilbake ja

@nemi's:

Du har åpenbart ikke lest rapporten. I den står det en del mer om dette som jeg velger å ikke legge ut. Det kan jo hende at RECSI skal/kan/bør/har lyst/kunne tenke seg/osv å satse kun på silangass - hvem vet, men det er ikke gitt at salg av poly er den mest innbringende inntektskilden på sikt.

Nemis,
Markedet har alltid rett. Så vi får ta en status oppdatering i 2024 og se hva markedet verdsetter Rec til.

Kanskje 0 eller 150

Hadde en lengre prat med min megler i Pareto forrige uke og for å si det beskjedent så er holdningen innad mer optimistisk enn det som fremkommer i oppdateringen.
Tiden vil vise hvem som får rett, jeg sitter hvertfall helt stille i båten med min aksjepost.

🤤👍

Fantastisk at analysene endelig begynner å komme. Fint at de får med dette «kurs > 80» - anslaget. Det er mer realistisk enn Ola Nordmann tror p.t. Har tipset DN om denne. Får se om Thor Chr Jensen klarer å trykke publiser på en artikkel som omtaler RECSI i positive ordlag. Tror det ikke før jeg får ser det.

Hehe. Tviler på at Jensen skriver noe om dette, med mindre det kan korreleres til at Røkke pønsker på noe eller om dette kan vinkles negativt. Forventer heller ingenting fra Finansavisen, men det som er viktig er at vi som er investert vet, fordi før eller senere vil resten av verden være nødt til å våkne opp - og da sitter vi her og smiler, mens vi ler av mengden med penger vi har tjent, men også dette vil være lite i forhold til potensialet de neste årene. Gjenåpning av ML er kun starten, det er egentlig da moroa starter!

Suverent. Stating the obvious kanskje, men det føles godt at noen av disse endelig «tør» å ta i REC. At Jensen spiser hatten sin, tror jeg aldri vi får oppleve uansett hva som kommer.

vi ser trolig 20 tallet allerede denne uke

En edruelig analyse basert på det vi vet.
Så vil alle tall endre seg når det kommer opp hva emisjonen skal finansiere 😉

Har trådstarter lyst til å tipse e24?

Skal vi si i morgen ettermiddag? 🙂

Hvem som helst kan tipse e24.no eller andre finansaviser, også FA selv om de nok screener forumet for interessant informasjon. Når det er sagt, så pleier denne type analyser å komme på TDN. Jeg vil tro denne også gjør det i morgen tidlig og da er det nok fler som plukker opp denne nyheten/analysen.

Bra analyse stort sett selv om analysen er meget forsiktig. Rec kommer til å gå opp enormt framover. Den som er tålmodig kommer til å bli godt belønnet i denne aksjen.

Jeg ser dehar Ebidta for Butte på 11 mill usd. Det er ekstremt bra for q1 å være. Men ser heller ikke bort ifra at det kan bli enda bedre også.

På NOD sin presentasjon sa de at produksjonen av "råvarene" dems hadde gått for fullt hele kvatalet. Altså, ingen sesongredusert semi produksjon i Asia i q1. Jeg tror dette også gir større utslag for Butte. Og reduksjonen man snakket om på q4 presentasjonen ikke ble noe av. Jeg tror kvartalet ble avsluttet i rekordtenpo. I kombinasjon med en relativt mild vinter der borte, men normale strømpriser, gir det et godt grunnlag for optimisme.

Det mest spennende blir dog guidingen. Og eventuelt om det kommer noen bomber av positive nyheter rett i forkant. Da ser vi raskt 42,5....

Får vi se da om noen dekker disse nyhetene i dag.

Tviler, tror heller vi får en story etter neste rykk med påfølgende «fall» til høyere bunn. Clickbait osv

Kan jo håpe på E24 i det minste. Jensen har vel gjemt seg under steinen han kom fra.

Ingen av finansavisene, eller TDN har publisert dette enda. Vi slåss derfor litt med 19,00-nivået for øyeblikket, men bryter vi gjennom der tar det nok ikke veldig lang tid før neste nivå - 20,00 som også er psykoloogisk motstand - skal testes. Kan bli en fin dag i solen dette her, speislet dersom finansavisene skriver litt om PAS sin nye oppdatering.

Skal vi si vi treffer 20 kroner innen i morgen slutt og senest fredag åpning :-)
https://www.tradingview.com/x/07mu4O1o/

Når TDN publiserer får vi nok litt ekstra dra hjelp som kan skyve oss raskere dit

Vi ser jo nå at det er svært lite som skal til for å løfte kursen da det er lite selgere. 19,00 ble brutt og ferden fortsetter mot 20,00. Personlig tror jeg vi skal teste 20,00 før dagen er omme.

Jeg regner med at de mest oppegående analytikerne har fått med seg forslaget til generalforsamlingens årsmøte at styret skal kunne foreta emisjoner på opp til 20%. Dette sammenholdt med meldingen om at samerbeidsavtalen med VP var kanselert og at man heller søker samarbeid med mer veletablerte selskaper innen solarkjeden - og at noe vil skje in the "near term" er et sterkt tegn på at vi med rimelig grunn snart kan forvente oss vel begrunnede meldinger om emisjon.
En emisjon nå vil være en "vekst"-emisjon, og det er flere muligheter. Opprustning/kapasitetsutbygging i ML/Butte, utnytte opsjonen til 49% eierandel i Yuan, JV med en eller mulig flere anodeprodusenter. Vi vet allerede at G14 vil bygge fabrikk i ML og at det er vanskelig å se at Sila skal kunne produsere anoder i store kvanta uten leveranser fra REC. Ok, ble vel litt repetisjon, men poenget var vel egentlig at jeg tror en del aktører begynner å se at REC er i en voldsom "potent" situasjon. Det mangler i grunnen bare melding om at straffetollen skal bort også :)

Godt oppsummert.

Akkurat nå ligger det en enorm oppside og venter. Sannsynligheten for at emisjonspenger skal gå til utvidelse av Butte anser jeg som ganske stor. Pengene til gjenåpning av ML ligger der allerede.

Dette er bluesky uten like. Om straffetollen med Kina fjernes er det bare å gratulere med dagen.

Merkelig at det ikke har blitt omtalt. Får håpe det kommer senere, stiger jo ganske fint nå uten denne eksponeringen

vi bryter 20 idag

https://www.tradingview.com/x/I8U1k3bb/

Veldig mange sterke bull signal denne uken :-)

Bare lene seg tilbake og hold på aksjene er mitt bet. Motstand på 23.5

Gøy med kursmål på sikt på 80 kroner :)
Det tilsvarer erstatningskost på fabrikkene ;)

Kan ikke forstå annet en at hele det historiske REC-komplekset med sin bakgrunn---Politisk eksport kollaps--- Oppkjøpet ---Nå reisning som en Fugl Fønix,--- Og har i dag stor velvilje ved den grønne kongen sitt bord (Biden)--- Er et stort journalistisk skup. Selvsagt Alt inn.

Teknisk analyse viser jo kraftig kjøps signal, hvis jeg ikke tar helt feil her nå. Kommet ut av triangelen, tre gode grønne dager på rad som nå bekrefter dette samt analysen til Pareto, som ikke engang har blitt omtalt om i media engang. De er veldig raske når de skal spinne artikler negativt da, hehe.

Spiller ingen rolle. Aksjen er på ekstremt billigsalg i mitt syn. Som oppsummert av en bruker ovenfor, så er det ekstremt store ting som er på vei til å forekomme (spekulasjon basert på børsmeldinger og markedsinformasjon) og jeg tror at all den harde jobbingen bak kulissene snart vil bli synlig for oss aksjonærer.

Det er ikke sikkert at poly er den største og beste inntektskilden til RECSI fremover. Hvis selskapet skipper poly (FBR) helt, har de kapasitet til å produsere 25.000 MT silangas per år. Det koster noe å bygge ut denne kapasiteten - det er stipulert at dette koster 30 MUSD per 1.000 MT ekstra kapasitet. Selskapet har allerede en del cash på konto for oppgradering/oppstart av ML. Dersom batteridelen materialiserer seg og de tegner avtaler med en del andre selskaper i tillegg til Group 14 (som de jo allerede har indikert at de er i ferd med å undersøke/gjøre), ja da kan dette bli en svært lukrativ affære om ikke alt for lenge.

Jeg har også lest tidligere om disse 30 MUSD per 1000MT. Ble dog litt usikker når jeg leste de linjene om det gjaldt fabrikken. Eller om de mener at det vil koste 30 MUSD for å utvide kapasiteten de har på frakt i tank. Som jeg mener stod var 7000MT pdd. For det stod vel "Co-location necessary" på samme plass. Så jeg ble faktisk usikker på hva som mentes der.

Tanker rundt det?

ML sin kapasitet til "off-site" kunder er ca. 7.000MT/år mens Group 14 sitt behov for silangass er ca. 7.500MT/år. Da er det 10.500MT/år kapasitet igjen som RECSI kan bygge ut og selge til andre, men da til noen som også er lokalisert i umiddelbar nærhet til ML (co-location). Å bygge ut denne ekstra kapasiteten (10.500MT/år) er det som krever 30MUSD per 1.000MT/år å realisere.

Som nevnt allerede, en del av hva dette vil koste har RECSI allerede skaffet seg, men dersom dette materialiserer seg vil det være en smal sak å hente mer penger til en slik ekspansjon, for dette vil sette fyr i aksjen (tror jeg) dersom det blir annonsert.

ja, mener og 30 musd er for å skaffe ekstra tank kapasitet, det er ikke et tall knyttet til bygging av anlegg slik jeg har forstått det.

"Distribution capacity expansion capex ~$30M per 1,000MT”
s.32 :
https://ml-eu.globenewswire.com/Resource/Download/da47cbb7-544d-48da-9a15-c2f617f1e349

Det er jeg helt enig i. Profittmarginene på salg til batteridelen kan vise seg å bli som du sier, svært lukrativt.

Da er det jo spennende å tenke litt rundt hvordan Røkke tenker omkring å økt eierskap (sier Røkke for enkelhets skyld). Vi vet at styret kan øke aksjekapitalen med inntil 74.5 mill NOK dersom forslaget om dette blir vedtatt i AGM - og det gjør det nok. Siden aksjekapitalen regnskapsteknisk er satt til 1 NOK betyr dette 74.5 mill nye aksjer. Sikrer Røkke seg disse er han oppe i 166.5 mill aksjer (totalt er det da 446.5 mill REC aksjer)- Med dette vil Røkke ha 37.3% av aksjene og derved sikre seg negativt flertall, altså kunne blokkere forslag han ikke er enig i). Da er han ikke langt unna 40% noe han helt sikkert klarer - men det utløser budplikt til de andre aksjonærene. Jeg mener vel at vi er godt tjent med å ha Røkke med på laget, men jeg er ikke udelt positivt at han skal øke sin eierandel til over 50%.

Hva mener dere andre dette? VIl vi ha Røkke til å bli større enn 50%? Jeg antar nemlig at hans mål er at REC blir Aker REC......

Jeg tror ikke AKH vil øke sin eierandel slik at de utløser budplikt på selskapet. Dersom det skulle bli en emisjon (rettet sådan for det er utopi å tro at det blir en fortrinnsrettet emisjon når/dersom det blir en ny emi), kan de øke sin andel men ikke så mye som mange spekuleder i.

Ja, jeg tror heller ikke de øker til det utløses budplikt. Men ved å øke til over 34% har de i grunnen ganske god kontroll på sakene skulle man tro. Styremedlemmene er vel også valgt slik at i styret er "Aker-lojale" (om man kan si det slik litt sleivete) og derved ikke lager støy.

går det an , snudde på 19.99 ...

Snur opp igjen ✔️

Kan det være satt en ny short? Synes det var litt kjent med de 2000-ordrene.
Eller var det slik at du mente vi skulle ned til 19,2 å hente ny fart? :)

Intradag kjøp igjen av aksjen nå etter retrace av ca 50% av dagens oppgang??

hadde vært helt idiotisk sette ny short nå med tanke på alle de bull indiaktorene som er slått inn å bekreftet

https://www.tradingview.com/x/f2XobjXX/

Kun ned hente fart.

Neste rykk burde dra oss over 20.5 innen kort tid

Og du gjentar og du gjentar at det ikke finnes solar wafer produksjon utenfor Kina. Du har selvfølgelig rett fordi analysen din er helt riktig. Men du har en nærmest religiøs overbevisning om at ML på grunn av dette aldri vil åpne og du bruker utrolig mye energi og tid på å fortelle allmennheten synspunktene dine. Problemet ditt er at du legger til grunn for analysen din at mangel på wafer produksjon i verden utenfor Kina er et uløselig problem. Du ser bare problemer i dette, og da blir konklusjonen din feil.
Jeg tror nemlig at REC vil åpne opp produksjonen igjen på ML. Jeg vet ikke når, men for meg spiller det heller ingen rolle, fordi det er opplagt at det vil skje.
Fra et verdiperspektiv, er det kun en ting som er interessant for meg som aksjonær i REC. Og det er om verden vil trenge de fabrikker som REC eier. For hvis svaret på det spørsmålet er JA - vil REC prises opp til replacement value (kostverdien) av sine fabrikker, og det er et sted mellom 50 og 70 kroner aksjen - litt avhengig av hvor mye du må slå av for slitasje og elde. Ingen andre problemstillinger er interessante. Alt annet blir bare støy.
For å åpne ML, trenger REC wafer kunder. I dag finnes kunder bare i Kina. Det betyr at for at ML skal åpne må Kina enten fjerne toll på polysilicon, eller så må det bygges/åpnes nye wafer fabrikker utenfor Kina. Spørsmåler blir derfor, hvor sannsynlig er det?
Kina fjerner neppe toll med det første tror jeg. De burde gjøre det, men det er for mye prestige i dette, så de gjør det neppe.
Jeg har brukt flere måneder på å analyse tilbuds- og etterspørsels balansen i PV markedet. Og jeg prater kun om PV, ikke batterier. Etter mine beregninger vil verden før 2030 trenge 20-30 nye wafer fabrikker som kan ta unna hele kapasiteten til ML. Dette hvis alle de planlagte PV prosjektene i verden skal realiseres. Altså 20-30 nye fabrikker. Det vil også være behov for mange nye polysilicon fabrikker men la oss se bort i fra det for nå.
Hvis du ser på USA isolert sett, trengs det i dag 20GW wafer kapasitet for alle planlagte prosjekter og dette vil øke til 50GW i 2030. Alle disse GW med wafere kommer fra Kina idag. ML kan levere varer til ca. 5GW wafer produksjon. Altså det REC trenger for å få avsetning for hele produksjonen fra ML er en wafer kunde i USA med 5 GW wafer kapasitet. Altså 25% av dagens etterspørsel for wafere i USA. 8% av etterspørselen etter wafere i 2030.
Det koster rundt 500MUSD å bygge en wafer fabrikk som er stor nok til å ta unna hele produksjonskapasiteten til ML. Med dagens poly priser ville det ha betydd 300-350 MUSD i EBITDA på ML, rundt 400MUSD for hele REC. Gang det med 8, så har du 25 mrd for hele REC, eller 60-70 kroner aksjen. Så hvis jeg var KIR, hva ville jeg brukt tiden min på? Jeg ville jobbet dag og natt for å få stablet på bena en wafer produsent med 5GW kapasitet i USA. REC kan lett investere 2 mrd kroner for at en slik fabrikk kan se dagens lys. 1 mrd fra en medinvesor og 2 mrd i gjeld, så har du det. Det ville ha skap 20 mrd i verdier for REC sine aksjonærer. REC kunne nesten ha bygget fabrikken selv og gitt den bort gratis til noen fordi denne fabrikken hadde ført til en reprising av REC på 20 mrd. God avkastning spør du meg.
Med hjelp fra politikerne som kan gjøre kjøp av wafere fra Kina mindre attraktivt, enten ved å innføre miljøavgifter på forurensende wafere eller straffetoll på grunn av tvangsarbeid, bør det være mulig å finne en panelprodusent som ville kjøpe wafere fra en amerikansk (eller europeisk) wafer produsent. Grunnen til at dette ikke har skjedd enda, er fordi det ikke finnes alternativer til Kinesisk wafer produksjon. Og du trenger en «relevant» panelprodusent som kunde. Det er ikke noe vits i å kaste bort tid på irrelevante liksom panelprodusenter som VP.
Jeg er villig til å vedde på at det er dette KIR og ledelsen i REC bruker mye av sin tid på. Så her er det jeg tror kommer til å skje fremover, ikke nødvendigvis i denne rekkefølgen
1. REC styret sikrer seg en emisjonsfullmakt til å utstede 20% flere aksjer
2. Følgende annonseres samtidig:
a. REC annonserer at de gjør en emisjon
b. REC annonserer at de bygger en waferfabrikk i samarbeid med noen - REC går inn med egenkapital
c. REC annonserer hvem som blir kundene til den nye wafer fabrikken
d. REC annonserer at de begynner forberedelsene for åpning av ML
3. Når wafer fabrikken annonseres, vil et være mulig for politikerne å vedta miljøavgifter o.l. på uren wafer produksjon, det være seg fra Kina eller andre steder. Det hele starter i USA, men vil spre seg til Europa også. ESG toget går det ikke an å stoppe. Det blir som å slåss mot tyngdekraften. Den vinner alltid til slutt.
Jeg tipper at emisjonen settes på mellom 25-30 kroner, for I det øyeblikk dette meldes vil kursen fyke til værs.
Kall det spekulasjon hvis du vil, men hvis du vet at du kan realisere 20 mrd ved å investere 1-2 mrd i en wafer fabrikk – er det noe enhver idiot ville ha gjort. Det er en no brainer.
Og så til slutt og bare for å nevne det baserer jeg alt jeg skrev her på verdien av REC sin PV virksomhet. På toppen av dette kommer eventuelle utvidelser av Butte på grunn av økt etterspørsel fra semiconductor industrien og opsjonsverdien av batterisatsingen en gang frem i tid. Alt dette bør også gjøre REC til en interessant oppkjøpskandidat.
Så kan du og dine likesinnede fortsette å diskutere om ting må seriekobles eller paralellkobles, om FBR er bra eller dårlig, om silangass må fraktes eller ikke, om hvem som kjøper nabotomta, om VP er bra eller dårlig, om hvem som har patent på hva. Det er totalt uinterresant og bare støy.

Argumentasjonen understøttes. Handelspolitikk er dynamisk. Det er ikke tvil om at USA og Biden med EU gjør endringer her. USA er i gang med å bygge industri for å endre spillereglene til egen fordel. RECsi høster store frukter av dette 👍💰

Et meget godt innlegg. I tillegg kunne man kanskje også nevne at en del av denne tyngdekraften du nevner er at politikere i USA og Europa skjønner at man kan ikke tillate seg å bli avhengig av Kina mht energi. Det er derfor et stort sikkerhetspolitisk aspekt opp i dette.