Norge bør ikke stanse oljeleting.
https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/zgxOBb/valgstudio-2021
Både stans i oljeleting og sluttdato for olje og gassutvinning i Norge er feil.
Slutter Norge med olje og gass vil bare noen andre overta. Det er på etter-
spørselssiden globalt det må gjøres noe. Og KRFs prognose er nok feil.
Det er først lenger frem at olje- og gassetterspørsel kan påregnes å dempes
av. Kull vil bli tatt først. I 2050 er olje og gassforbruket neppe noe særlig
lavere enn i dag. Men kullforbruket er nok det.
Uten klimagassutslipps tiltak, ville verden konsumert mye mer olje og gass i 2050,
enn verden kommer til å gjøre i 2050. Og det er viktig å ha i mente at klimaendringer
påvirker hele økosystemet. Dette har nærmest uante konsekvenser i sin ytterste konsekvens.
Både stans i oljeleting og sluttdato for olje og gassutvinning i Norge er feil.
Slutter Norge med olje og gass vil bare noen andre overta. Det er på etter-
spørselssiden globalt det må gjøres noe. Og KRFs prognose er nok feil.
Det er først lenger frem at olje- og gassetterspørsel kan påregnes å dempes
av. Kull vil bli tatt først. I 2050 er olje og gassforbruket neppe noe særlig
lavere enn i dag. Men kullforbruket er nok det.
Uten klimagassutslipps tiltak, ville verden konsumert mye mer olje og gass i 2050,
enn verden kommer til å gjøre i 2050. Og det er viktig å ha i mente at klimaendringer
påvirker hele økosystemet. Dette har nærmest uante konsekvenser i sin ytterste konsekvens.
Redigert 02.05.2021 kl 14:02
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »
velkjent
01.05.2021 kl 15:36
2421
Innen 2050 vil verdens befolkning skrike etter mer CO2 og lure på hva slags idioter som levde for 30-40 år siden. Kull vil for lengst ha fått en renessanse, som den billigste og mest naturvennlige energiformen, mens vindmøllene er avskaffet.
Fluefiskeren
01.05.2021 kl 16:13
2398
Rart at verden klarte seg før den industrielle revolusjonen......?
velkjent
01.05.2021 kl 16:26
2379
Er det kulden, hungersnøden og epidemiene den gang du synes bare kan gjenta seg?
Fluefiskeren skrev Rart at verden klarte seg før den industrielle revolusjonen......?
Det var betydelig færre mennesker på jorden dengang Fluefiskeren.
F.eks. i USA var det bare 4 mill. innb. i 1790 (19 stater). Nå ca 333 mill. innb. (50 stater).
https://www.bp.com/content/dam/bp/business-sites/en/global/corporate/pdfs/energy-economics/energy-outlook/bp-energy-outlook-2020.pdf
https://energypost.eu/bp-outlook-2020-peak-oil-has-already-happened/
https://www.iea.org/reports/world-energy-outlook-2020
BP er etter min mening best i verden på energihistorikk. Men på prognoser fremover er de IKKE det.
BP opererer med unaturlig dramatisk endrede kurver fremover. Det vil ikke inntre. Befolkningen øker,
og levestandarden øker. Det betyr økt energibehov i utgangspunktet. Fornybar energi står for veldig
lite foreløbig. Å få den andelen opp tar mye tid.
F.eks. i USA var det bare 4 mill. innb. i 1790 (19 stater). Nå ca 333 mill. innb. (50 stater).
https://www.bp.com/content/dam/bp/business-sites/en/global/corporate/pdfs/energy-economics/energy-outlook/bp-energy-outlook-2020.pdf
https://energypost.eu/bp-outlook-2020-peak-oil-has-already-happened/
https://www.iea.org/reports/world-energy-outlook-2020
BP er etter min mening best i verden på energihistorikk. Men på prognoser fremover er de IKKE det.
BP opererer med unaturlig dramatisk endrede kurver fremover. Det vil ikke inntre. Befolkningen øker,
og levestandarden øker. Det betyr økt energibehov i utgangspunktet. Fornybar energi står for veldig
lite foreløbig. Å få den andelen opp tar mye tid.
velkjent
01.05.2021 kl 16:40
2366
Fluefiskeren skrev Rart at verden klarte seg før den industrielle revolusjonen......?
Er det kulden, hungersnøden og epidemiene den gang du synes bare kan gjenta seg?
https://www.iea.org/fuels-and-technologies/oil
Jeg temmelig enig i den forcast-kurven som vises her. (Men dette er avhengig av graden av avdempet covid).
Trenden de senere år har vært at kull har blitt redusert litt. Mens olje og gass har økt. (Da holdes covid utenfor).
Jeg temmelig enig i den forcast-kurven som vises her. (Men dette er avhengig av graden av avdempet covid).
Trenden de senere år har vært at kull har blitt redusert litt. Mens olje og gass har økt. (Da holdes covid utenfor).
Redigert 01.05.2021 kl 16:50
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
01.05.2021 kl 16:51
2662
For noe tull. Det har bodd mennesker på Jorda i titusenvis av år. Dere ønsker tydeligvis å slippe ut mest mulig CO2 slik at den voldsomme heten vi har sett i mange land om sommeren øker mest mulig. En ting er 100% sikkert for fremtiden. Det er at det vil bli store mengder av klimaflyktninger over grensen til Norge og vi kan ikke nekte dem å komme da vi er medskyldige i situasjonen. Det er kull, oljesand, oljeskifer, olje og gass til i hvert fall tusen år til, men de som ikke mener dette må bli liggende er i tåkeheimen.
Og godt gjort å snakke om epidemier. Det ser da ut at vi klarer det nå også. Til og med pandemier.
Og godt gjort å snakke om epidemier. Det ser da ut at vi klarer det nå også. Til og med pandemier.
Redigert 01.05.2021 kl 16:52
Du må logge inn for å svare
Her en rapport fra i år :
https://plattsinfo.spglobal.com/rs/325-KYL-599/images/S%26P%20Global%20Platts%20Analytics%20Releases%20its%202021%20Energy%20Outlook.pdf?aliId=eyJpIjoiVjdLRlZ3V3dNTUxETExDTiIsInQiOiJQTUNrdTFoMitoY3ZSUGljTjJDXC9jZz09In0%253D
På meg virker den innlevende og rimelig sannsynlig.
Her et utdrag på oljebiten. Med utg. pkt. i siste oppgitte data pr. ca 10 des 2020 :
OIL
COVID-19 & bumpy ride for oil demand: Oil demand will rebound by more than 6 million barrels per day (b/d) in 2021, but consumption is
still expected to be more than 2 million b/d below that of 2019's 101.9 million b/d. Why? The global middle class - the real engine of oil
demand - faces continued pressures from wealth inequality and the ongoing COVID-19 cloud. Widespread vaccine deployment is unlikely
to occur until H2 2021, which won't prevent periodic lockdowns for several months. Complicating matters is the reality that initial
distribution of any vaccine will skew toward the elderly and frontline workers – important groups to be sure – but not ones that will drive
the recovery in oil demand. Jet Fuel: Due to the sharp reduction in air travel, kerosene/jet fuel demand represented more than a third of
the overall demand decline in 2020, falling by 3.1 million b/d. Jet fuel will remain the laggard going forward, keeping distillate supply more
in surplus through the first half and refineries operating more in gasoline-production mode.
https://plattsinfo.spglobal.com/rs/325-KYL-599/images/S%26P%20Global%20Platts%20Analytics%20Releases%20its%202021%20Energy%20Outlook.pdf?aliId=eyJpIjoiVjdLRlZ3V3dNTUxETExDTiIsInQiOiJQTUNrdTFoMitoY3ZSUGljTjJDXC9jZz09In0%253D
På meg virker den innlevende og rimelig sannsynlig.
Her et utdrag på oljebiten. Med utg. pkt. i siste oppgitte data pr. ca 10 des 2020 :
OIL
COVID-19 & bumpy ride for oil demand: Oil demand will rebound by more than 6 million barrels per day (b/d) in 2021, but consumption is
still expected to be more than 2 million b/d below that of 2019's 101.9 million b/d. Why? The global middle class - the real engine of oil
demand - faces continued pressures from wealth inequality and the ongoing COVID-19 cloud. Widespread vaccine deployment is unlikely
to occur until H2 2021, which won't prevent periodic lockdowns for several months. Complicating matters is the reality that initial
distribution of any vaccine will skew toward the elderly and frontline workers – important groups to be sure – but not ones that will drive
the recovery in oil demand. Jet Fuel: Due to the sharp reduction in air travel, kerosene/jet fuel demand represented more than a third of
the overall demand decline in 2020, falling by 3.1 million b/d. Jet fuel will remain the laggard going forward, keeping distillate supply more
in surplus through the first half and refineries operating more in gasoline-production mode.
Redigert 01.05.2021 kl 19:32
Du må logge inn for å svare
Du må ikke blande meg med ekstremisten velkjent her. Jeg prøver å angi ting så nærme hva som blir faktisk utvikling, som mulig.
Jeg tror supervarm sommer blir mindre fremtredende i år. Fossilforbruket har sunket en god del under covidperioden.
Og dette virker å ha hatt effekt. Vent å se. Videre virker "klimasesongen" å ha vridd seg senere år. Kaldere vår, varmere høst.
En vridning i forsinket retning. Sommer kommer senere. Vinter kommer senere.
Og dette virker å ha hatt effekt. Vent å se. Videre virker "klimasesongen" å ha vridd seg senere år. Kaldere vår, varmere høst.
En vridning i forsinket retning. Sommer kommer senere. Vinter kommer senere.
velkjent
01.05.2021 kl 18:37
2600
Ja ,det har bodd mennesker på jorden i millioner av år, om genforskerne har rett, men homo sapiens bare de siste 50.000 år i Europa. I denne perioden har klimaet variert fra istider da det ikke var levelig i nord-Europa, til tider med mindre variasjoner på 400-600 år mellom hver topp eller bunn i klimabølgen. Det er ingen seriøs forsker, som hevder at disse endringene i klimatiske forhold skyldes menneskelige utslipp av klimagasser, så hvorfor være opptatt av det nå, som temperaturen bare har steget med mindre enn en grad C siden forrige bunn? Prognosene om "farlige" temperaturendringer er basert på statistiske ekstremverdier i modeller og selv IPCC tar avstand fra hysteriske tolkninger av disse. Temperaturen var høyere både under romertiden og vikingtiden, for ikke å snakke om bronsealderen. Det er i disse varme periodene at livet på jorden har trivdes og ekspandert, men gått tilbake i de kalde.
Velkjent,
Dette er en tråd om stans i oljeleting i Norge eller ikke. Så kommer du med dine 50.000 år.
Dette er ikke en klimatråd. Velkjent er kanskje den såkalte klima .. ? (Jeg skal ikke avsløre deg)
Det er et faktum at jordens befolkning og globalt forbruk av kull, gass og olje etter 1950 HAR EKSPLODERT.
Det er funksjoner av dette vi diskuterer.
Hvis du er forfatteren av et lengre budskap relativt nylig klima .., så vil jeg gi deg skryt for det. Det endret
mitt syn på saken litt. Og det var gode vinklinger og provokasjoner. Et budskap som var på sin plass.
Vi trengte den synsvinkelen også. Takk for god jobb.
Dette er en tråd om stans i oljeleting i Norge eller ikke. Så kommer du med dine 50.000 år.
Dette er ikke en klimatråd. Velkjent er kanskje den såkalte klima .. ? (Jeg skal ikke avsløre deg)
Det er et faktum at jordens befolkning og globalt forbruk av kull, gass og olje etter 1950 HAR EKSPLODERT.
Det er funksjoner av dette vi diskuterer.
Hvis du er forfatteren av et lengre budskap relativt nylig klima .., så vil jeg gi deg skryt for det. Det endret
mitt syn på saken litt. Og det var gode vinklinger og provokasjoner. Et budskap som var på sin plass.
Vi trengte den synsvinkelen også. Takk for god jobb.
Redigert 01.05.2021 kl 18:59
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
01.05.2021 kl 18:58
2576
Du glemmer en viktig ting. Under Vikingtiden var det ikke noen oppvarming globalt. Det er det det nå. Det er det vi må se på. Det vil alltid være lokale og regionale variasjoner. Du må også se på hvor fort oppvarmingen skjer.
velkjent
02.05.2021 kl 07:57
2471
Du kommer med bløffen, som lederen av Cicero presenterte for åpen mikrofon på NRK i diskusjon med C.I. Hagen. Kinesiske forskere har for lengst bekreftet at det også var en varm periode i Kina for 1000 årsiden, så lokalt var det ikke. Men slike løgner er symptomatisk for klimahysterikerne, som betales med våre skattepenger. At slike løgnaktige argumenter skal brukes for å understøtte kravet om å fase ut landets viktigste næring, og føre det tilbake til en økonomisk tilstand, som verken kan opprettholde velferd eller sikkerhet, sier mye om ondskapen, som rir disse fanatikerne. Norge kan ikke gå tilbake til 1960-årene, for industrien den gang er utflagget og de påståtte nye næringene (grønne) trenger subsidiering fra oljevirksomheten. Det samme trenger vårt enorme offentlige byråkrati, hær av uføre og ikke minst våre nye statsborgere med sugerøret i NAV-kassen. Det som vil skje, er at Norge må redusere lønnsnivået med minst 30 % for å kunne konkurrere med industrien i utlandet og få en ledighet på minst 10%. I Frankrike er det stor frykt for en blodig borgerkrig, og skulle forannevnte scenario utvikle seg i Norge, er det en viss fare for at det samme kan skje her.
Når det gjelder Fluefiskerens "du må også se på hvor fort oppvarmingen skjer", så lurer jeg på om han har sett på nettopp det. Da vil han ha sett at den lille oppvarmingen kom FØR stigningen i CO2, noe som burde tilsi at CO2-nivået steg som følge av oppvarmingen og ikke slik hysterikerne hevder at CO2-stigningen førte til oppvarmingen. Dette forholdet er godt begrunnet av forskerne, som ikke løper FNs ærend for å dokumentere mantraet om sammenheng. Når så ikke kan bevises burde "ballen forlengst vært lagt død", men her er det så mye penger å hente for å spille videre, at ingen vet hvor det vil ende. De som roper at "keiseren er naken" blir behandlet som kjettere og straffet etter nåtidens metoder "no platforming", utfrysning og oppsigelse. Derfor kommer så mange motargumenter fra pensjonerte forskere. Og Fluefiskeren; du er fremdeles ikke kommet med løgnen om de 97% av forskerne, som var "enig" i at CO2-økningen medførte økt temperatur.
Når det gjelder Fluefiskerens "du må også se på hvor fort oppvarmingen skjer", så lurer jeg på om han har sett på nettopp det. Da vil han ha sett at den lille oppvarmingen kom FØR stigningen i CO2, noe som burde tilsi at CO2-nivået steg som følge av oppvarmingen og ikke slik hysterikerne hevder at CO2-stigningen førte til oppvarmingen. Dette forholdet er godt begrunnet av forskerne, som ikke løper FNs ærend for å dokumentere mantraet om sammenheng. Når så ikke kan bevises burde "ballen forlengst vært lagt død", men her er det så mye penger å hente for å spille videre, at ingen vet hvor det vil ende. De som roper at "keiseren er naken" blir behandlet som kjettere og straffet etter nåtidens metoder "no platforming", utfrysning og oppsigelse. Derfor kommer så mange motargumenter fra pensjonerte forskere. Og Fluefiskeren; du er fremdeles ikke kommet med løgnen om de 97% av forskerne, som var "enig" i at CO2-økningen medførte økt temperatur.
Fluefiskeren
02.05.2021 kl 11:31
2402
«Temperatur tilbake i tid kan beregnes ut fra treringanalyser, pollenanalyser, analyser av sedimentkjerner fra innsjøer og hav m.m. Disse analysene er for øvrig klare på at Vikingtiden ikke var varmere globalt, men lokalt.»
https://klimastiftelsen.no/svar-pa-klimamyter/
https://klimastiftelsen.no/svar-pa-klimamyter/
velkjent
02.05.2021 kl 12:18
2370
Vel, kinesiske forskere hevder det motsatte, nemlig at det ikke var lokalt. Den offentlig betalte institusjonen, som denne professoren tilhører, burde også forklart hvorfor det i dag finnes spor etter husdyrhold og korndyrking på Grønland i vikingtiden, mens klimaet i dag utelukker dette. Klimaet i bronsealderen var sikkert påvirket av jordrotasjonen, men det er påfallende at denne påvirkningen ikke lengre gjelder. Nå er det nesten bare CO2 og forstyrrelser grunnet vulkanutbrudd etc.. IPCC erklærte at klimautviklingen var et system vitenskapen ikke hadde kunnskap om for 10 år siden, men foran Paris-møtet var tydeligvis denne kunnskapen etablert, riktignok med politisk hjelp. Kurven over CO2, som vises i artikkelen kan heller ikke stemme, for under "den lille istid" var det under 300 ppm, så hvorfor vises bare statistikk, som skal underbygge argumentasjonen. Slikt er ikke vitenskap men politikk At CO2-nivået var "flatt" i 1000 år forut for 1980, motsvarer egen argumentasjon om at temperaturen og dermed CO2-nivået påvirkes av andre forhold. Ellers takk for kildehenvisningen.
Er enig i at temperatur kan måles ut fra de metodene du nevner, men de beviser ikke at temperaturendringene var årsaket av klimagassen CO2.
Er enig i at temperatur kan måles ut fra de metodene du nevner, men de beviser ikke at temperaturendringene var årsaket av klimagassen CO2.
Fluefiskeren
02.05.2021 kl 12:29
2352
« Det spirer og gror i Grønlands jord
Jordbær tas som tegn på at klimaet endrer seg og været blir varmere.»
« Mer poteter
Og selv om tallene i seg selv er små, er framgangen allerede tydelig. I 2008 lå Grønlands egen produksjon av poteter produsert for salg på rundt 50 tonn, i fjor kom tallet opp i over 100 tonn, og produksjonen av andre grønnsaker kan bli fordoblet bare fra i fjor til i år.
– I dag fins det enorme områder sør på Grønland der man kan dyrke matvarer. Folk som dyrker poteter drar den største nytten av dette, men kåldyrkerne gjør det også svært bra, påpeker Josephine Nymand ved Grønlands institutt for naturressurser i Nuuk
Men bildet er ikke bare lyst, den globale oppvarmingen har sterke skyggesider også på Grønland. Det faller stadig mindre regn ettersom somrene blir varmere, og enkelte eksperter mener at øya som er berømt for sin is og sine innsjøer, snart må ha anlegg for kunstig vanning.»
https://www.tu.no/artikler/det-spirer-og-gror-i-gronlands-jord/234268
Jordbær tas som tegn på at klimaet endrer seg og været blir varmere.»
« Mer poteter
Og selv om tallene i seg selv er små, er framgangen allerede tydelig. I 2008 lå Grønlands egen produksjon av poteter produsert for salg på rundt 50 tonn, i fjor kom tallet opp i over 100 tonn, og produksjonen av andre grønnsaker kan bli fordoblet bare fra i fjor til i år.
– I dag fins det enorme områder sør på Grønland der man kan dyrke matvarer. Folk som dyrker poteter drar den største nytten av dette, men kåldyrkerne gjør det også svært bra, påpeker Josephine Nymand ved Grønlands institutt for naturressurser i Nuuk
Men bildet er ikke bare lyst, den globale oppvarmingen har sterke skyggesider også på Grønland. Det faller stadig mindre regn ettersom somrene blir varmere, og enkelte eksperter mener at øya som er berømt for sin is og sine innsjøer, snart må ha anlegg for kunstig vanning.»
https://www.tu.no/artikler/det-spirer-og-gror-i-gronlands-jord/234268
velkjent
02.05.2021 kl 12:52
2337
Det nevnes ikke om drivhusene har oppvarming, men generelt har varmere vær vært en velsignelse for det meste som lever og det er vel ingen som benekter at jorden er blitt varmere. Spørsmålet dreier seg om i hvilken grad det skyldes CO2, og det er hva tråden handler om, sett i forhold til om Norge skal begrense eller stoppe sin mest lønnsomme næring. Et annet moment er fra hvilken basistemperatur økningen måles mot og forsøkes korrelert med endringen i CO2-innholdet. Her er forskerne ikke helt enige, altså om basis er 14,5 eller 15 gr.C,eller noe i mellom. Da blir den prosentuelle variasjonen minimal sammenlignet med økningen i CO2. En grad fra 14,5 er 6,9% og en halv mot 15 bare 3,3%.Stigningen i CO2 fra 350 ppm til 415 er 18%, så en skal lete godt i en statistisk kurve for å finne signifikante verdier, som kan bekrefte en mulig korrelasjon.
SinnaNecer'n
02.05.2021 kl 13:36
2302
Det er klimahysteriet som legger premissene for oljeindustrien, vår viktigste næring. En klimadebatt på denne tråden vil derfor være særs relevant.
For å rydde litt i fordommer, vrangforestillinger, historieløshet....mm, kan denne boken anbefales. Lettlest og veldokumentert skrevet av en geolog.
https://www.klimarealistene.com/produkt/motvekt-fakta-om-klima/
For å rydde litt i fordommer, vrangforestillinger, historieløshet....mm, kan denne boken anbefales. Lettlest og veldokumentert skrevet av en geolog.
https://www.klimarealistene.com/produkt/motvekt-fakta-om-klima/
Velkjent og Fluefiskeren, dere avsporer debatten. Jeg snakker om norsk oljeleting.
Den er det uklokt å redusere. Da vil de andre landene som står for 98 % av utvinningen
bare innta vår markedsandel med en gang. Verden ville være like langt. Skulle vi kuttet i
leting, måtte hele verden kutte i leting. Det er på etterspørselssiden innsatsen må rettes.
Jeg mener Velkjent overdriver og Fluefiskeren underdriver. Undertegnede søker reell utvikling.
Olje- og gassforbruket sank med 6 - 7 % i 2020, målt mot 2019. Eksakte tall får vi om en måned.
Bl.a. flytrafikken sank enormt. I enkeltmåneder med hele 95 % ved flyplasser som Kastrup, Heathrow osv.
Vi ser nå at klimatrender påvirkes av dette. Hvilket viser at klimaet er påvirket av menneskene.
Vi skriver 2. mai i dag, og det er ikke spesielt varmt. Vi kjenner kald arktisk luft.
Ved redusert global olje- og gass etterspørsel, vil Norge få samme markedsandel. Det er denne
linjen vi må kjøre. Kuttet vi ut olje- og gassproduksjon, vil bare andre land overta. Verden ville
være like langt, og vi ville mistet en viktig næring. Hvis offentlig ansatte i Norge vil gå ned 30 %
lønn, er jeg åpen for å se på noe innen norsk oljeleting. Men la oss da diskutere det med dette
premisset.
Og forøvrig ; - At det er KUN sola som styrer klimaet i 2021, er kjetteri.
Den er det uklokt å redusere. Da vil de andre landene som står for 98 % av utvinningen
bare innta vår markedsandel med en gang. Verden ville være like langt. Skulle vi kuttet i
leting, måtte hele verden kutte i leting. Det er på etterspørselssiden innsatsen må rettes.
Jeg mener Velkjent overdriver og Fluefiskeren underdriver. Undertegnede søker reell utvikling.
Olje- og gassforbruket sank med 6 - 7 % i 2020, målt mot 2019. Eksakte tall får vi om en måned.
Bl.a. flytrafikken sank enormt. I enkeltmåneder med hele 95 % ved flyplasser som Kastrup, Heathrow osv.
Vi ser nå at klimatrender påvirkes av dette. Hvilket viser at klimaet er påvirket av menneskene.
Vi skriver 2. mai i dag, og det er ikke spesielt varmt. Vi kjenner kald arktisk luft.
Ved redusert global olje- og gass etterspørsel, vil Norge få samme markedsandel. Det er denne
linjen vi må kjøre. Kuttet vi ut olje- og gassproduksjon, vil bare andre land overta. Verden ville
være like langt, og vi ville mistet en viktig næring. Hvis offentlig ansatte i Norge vil gå ned 30 %
lønn, er jeg åpen for å se på noe innen norsk oljeleting. Men la oss da diskutere det med dette
premisset.
Og forøvrig ; - At det er KUN sola som styrer klimaet i 2021, er kjetteri.
Redigert 02.05.2021 kl 13:51
Du må logge inn for å svare
Det angivelige klimahysteriet er meget omstridt. Og særlig slik de såkalte klimarealistene vinkler dette. De kan jo
mange ville omdøpe til klimaendringsfornekterne eller klimasvindlerne.
KRF burde konsentrert seg om å søke å medvirke til redusert global oljeetterspørsel, og ikke hakke på norsk oljeleting.
Leter ikke Norge, så leter andre. Norge er nå en gang i denne næringen. Og det er ALLE LAND som har oljereserver.
Ethvert land som hadde hatt oljereserver ville agert som jeg fremholder her.
Norge har bidratt litt på etterspørsels reduksjonssiden, ved å selge seg ut av utenlandske oljeselskap, og gjennom
å ha bidratt til å få frem ELbilen. Men også innenfor en rekke andre tiltak. Allikevel er ikke norsk oljeletings reduksjon
noe godt norsk tiltak. Ei heller en sluttdato. Sånt er bare at vi skyter oss selv i foten.
mange ville omdøpe til klimaendringsfornekterne eller klimasvindlerne.
KRF burde konsentrert seg om å søke å medvirke til redusert global oljeetterspørsel, og ikke hakke på norsk oljeleting.
Leter ikke Norge, så leter andre. Norge er nå en gang i denne næringen. Og det er ALLE LAND som har oljereserver.
Ethvert land som hadde hatt oljereserver ville agert som jeg fremholder her.
Norge har bidratt litt på etterspørsels reduksjonssiden, ved å selge seg ut av utenlandske oljeselskap, og gjennom
å ha bidratt til å få frem ELbilen. Men også innenfor en rekke andre tiltak. Allikevel er ikke norsk oljeletings reduksjon
noe godt norsk tiltak. Ei heller en sluttdato. Sånt er bare at vi skyter oss selv i foten.
Redigert 02.05.2021 kl 14:13
Du må logge inn for å svare
SinnaNecer'n
02.05.2021 kl 14:12
2264
Slik du rører sammen vær og klima her "Vi ser nå at klimatrender påvirkes av dette. Hvilket viser at klimaet er påvirket av menneskene.
Vi skriver 2. mai i dag, og det er ikke spesielt varmt. Vi kjenner kald arktisk luft." så burde du absolutt lese boken jeg anbefalte.
....men det ligger kanskje noen fordommer i veien.
Vi skriver 2. mai i dag, og det er ikke spesielt varmt. Vi kjenner kald arktisk luft." så burde du absolutt lese boken jeg anbefalte.
....men det ligger kanskje noen fordommer i veien.
Akkurat disse mine ord var bare for å illustrere litt. Det var ikke ment som noen dyp analyse. Det krever mye mer
omfattende omtale. Det hele verden har sett særlig de siste 10 - 15 år, er hyppigere og hyppigere og mer og mer
ekstreme klima- og værhendelser. Dette stammer i fra menneskeskapt påvirkning. Sommersesongen 2021 vil
antagelig vise et litt mindre aggresivt hendelsesforløp enn det ellers lå an til. Dette pga. corona og derav lavere
fossilt energiforbruk. Det blir spennende å følge dette. Og gjøre opp status rundt 5 - 10. november.
omfattende omtale. Det hele verden har sett særlig de siste 10 - 15 år, er hyppigere og hyppigere og mer og mer
ekstreme klima- og værhendelser. Dette stammer i fra menneskeskapt påvirkning. Sommersesongen 2021 vil
antagelig vise et litt mindre aggresivt hendelsesforløp enn det ellers lå an til. Dette pga. corona og derav lavere
fossilt energiforbruk. Det blir spennende å følge dette. Og gjøre opp status rundt 5 - 10. november.
Her er mye interessant informasjon som graves frem. Man kan knuse seg ned i tallene, intelligent eller ikke. Det vi aldri kommer vekk fra er at vi er for mange mennesker på jorden, det finnes maaaange mennesker som ikke har noe intensjon om å tenke på andre enn seg selv (politikere osv.) Vi har til og med veldig mange som bruker en bok (religion), en tanke for å rettledes gjennom livsløpet og unngår det viktige, nemlig det å leve i pakt med natur og høste av jordens ressurser, som vi kaller det.
Dagens samfunn, bestående av apper, programmer for alt og feite mennesker med utrolig mange underliggende sykdommer, vil aldri kunne bli det vi kaller bærekraftig! Vi kan måle ditt og datt, stenge landegrenser eller bare droppe grenser osv. Vi kommer ingen ut av dette med livet i behold, det er garantert (tross av drømmer om evig liv fysisk og digitalt).
Kunne skrevet tusenvis av "smarte" beretninger om temaer som det spys ut via medier fra politikere og andre som bare må herske over den vanlige mann, MEN det er totalt bortkastet. Om vi er heldige som art, vil vi bli kastet tilbake til steinalderen og menneskeheten vil kunne opprettholde sin balanse. Men vi fabler altså heller om å kunne bosette oss på mars, JA MARS!! What a waste of time ;-)
Levvel, ta vare på avkommet og dine forfedre, forvalt din lille flekk du kaller hjem. Og mens mennesket står for forfall - så skal du ha det gøy (ekstremsport og kasting av penger rundt i den digitale verden, er mine fritidssysler)
Og til TS, helt enig, om vi nordmenn ønsker en raskere prosess med å knuse muligheter for å levevel, så kan vi stenge olje og gass, men slik kan, bør og vil vi ikke ende opp, eller??
Ha en fortryllende søndag, med eller uten forumet her i Trygves tivoli ;-)
Dagens samfunn, bestående av apper, programmer for alt og feite mennesker med utrolig mange underliggende sykdommer, vil aldri kunne bli det vi kaller bærekraftig! Vi kan måle ditt og datt, stenge landegrenser eller bare droppe grenser osv. Vi kommer ingen ut av dette med livet i behold, det er garantert (tross av drømmer om evig liv fysisk og digitalt).
Kunne skrevet tusenvis av "smarte" beretninger om temaer som det spys ut via medier fra politikere og andre som bare må herske over den vanlige mann, MEN det er totalt bortkastet. Om vi er heldige som art, vil vi bli kastet tilbake til steinalderen og menneskeheten vil kunne opprettholde sin balanse. Men vi fabler altså heller om å kunne bosette oss på mars, JA MARS!! What a waste of time ;-)
Levvel, ta vare på avkommet og dine forfedre, forvalt din lille flekk du kaller hjem. Og mens mennesket står for forfall - så skal du ha det gøy (ekstremsport og kasting av penger rundt i den digitale verden, er mine fritidssysler)
Og til TS, helt enig, om vi nordmenn ønsker en raskere prosess med å knuse muligheter for å levevel, så kan vi stenge olje og gass, men slik kan, bør og vil vi ikke ende opp, eller??
Ha en fortryllende søndag, med eller uten forumet her i Trygves tivoli ;-)
Fluefiskeren
02.05.2021 kl 14:21
2246
Kan jo også legge til at det nylig var 111 måneder på rad som var varmere enn normalt på Svalbard.
SinnaNecer'n
02.05.2021 kl 14:36
2232
Beklager å si det, men alt du skriver her er det reneste tøv og basert på misforståelser el. Det bekrefter i alle fall at du burde lese den anbefalte boken.
Fluefiskeren
02.05.2021 kl 14:36
2230
Hvem snakker om å stenge olje og gass.
Det er ikke det det er snakk om. Snarere om vi skal fortsette med vår ekstremt aggressive politikk med å legge ut nye letelinsenser hele tiden. De fleste av disse ligger i Barentshavet som ikke har skapt en øre overskudd hittil. Vi har en oljepolitikk som oppfordrer til leting ved at det er Staten (les våre skattepenger) som tar 78 % av kostnadene. Dette er områder langt fra eksisterende infrastruktur og eventuelle funn må være veldig store for å få økonomi. Selv Snøhvit og Goliat klarer ikke å tjene penger i dag.
Fremtidens oljepris er ingen forunt å vite, men den er store sjanser for at den ikke vil stige. Kan også gå ned. Oljen har tjent oss vel i mange år. Ingen tvil om det, men ting er i ferd med å forandres. Nordsjøen har hatt sin storhetstid, og det er slett ikke umulig at vi må subsidiere næringen. Vi så jo hvordan Regjeringen pøste penger inn i denne industrien da pandemien kom. Danskene har stanset all ny oljeleting. Det er riktig som det skrives her at hvis Norge slutter å produsere vil det bli tilsvarende mer produsert i andre land. Men hvorfor ikke la fattige land i f.eks. Afrika heller produsere? Vi er blitt rike nok. Faktisk så rike at mange mener vi er blitt uspiselige.
Det er ikke det det er snakk om. Snarere om vi skal fortsette med vår ekstremt aggressive politikk med å legge ut nye letelinsenser hele tiden. De fleste av disse ligger i Barentshavet som ikke har skapt en øre overskudd hittil. Vi har en oljepolitikk som oppfordrer til leting ved at det er Staten (les våre skattepenger) som tar 78 % av kostnadene. Dette er områder langt fra eksisterende infrastruktur og eventuelle funn må være veldig store for å få økonomi. Selv Snøhvit og Goliat klarer ikke å tjene penger i dag.
Fremtidens oljepris er ingen forunt å vite, men den er store sjanser for at den ikke vil stige. Kan også gå ned. Oljen har tjent oss vel i mange år. Ingen tvil om det, men ting er i ferd med å forandres. Nordsjøen har hatt sin storhetstid, og det er slett ikke umulig at vi må subsidiere næringen. Vi så jo hvordan Regjeringen pøste penger inn i denne industrien da pandemien kom. Danskene har stanset all ny oljeleting. Det er riktig som det skrives her at hvis Norge slutter å produsere vil det bli tilsvarende mer produsert i andre land. Men hvorfor ikke la fattige land i f.eks. Afrika heller produsere? Vi er blitt rike nok. Faktisk så rike at mange mener vi er blitt uspiselige.
De samme partiene som skriker om klimakriser ønsker flest mulig flyktninger uansett.
Mer og mer av planetens co2 er bundet opp i olje,kull,jord,trær og fjell. Dette har gitt planeten lave co2 nivåer.
Økte temperaturer vil gi økt fordampning, mer skydekke og mer regn, muligens også i ørkener som sahara. Selvfølgelig mer nedbør andre plasser som har mye regn også, men det er en helt naturlig syklus som har pågått i millioner av år.
Dessverre ønsker ikke klimaforkjempere å reversere befolkningsveksten, som er hovedfaktor for hogst av regnskoger,forurensning , desimering av leveområder for planter og dyr osv. Så klimakampen som den fremstår står som useriøs, fordi det største problemet med overbefolkning BLIR IKKE TATT TAK I. For meg er det ett bevis på at det er kapitalister som står bak klimakampen..... det skal tjenes penger på det.
Mer og mer av planetens co2 er bundet opp i olje,kull,jord,trær og fjell. Dette har gitt planeten lave co2 nivåer.
Økte temperaturer vil gi økt fordampning, mer skydekke og mer regn, muligens også i ørkener som sahara. Selvfølgelig mer nedbør andre plasser som har mye regn også, men det er en helt naturlig syklus som har pågått i millioner av år.
Dessverre ønsker ikke klimaforkjempere å reversere befolkningsveksten, som er hovedfaktor for hogst av regnskoger,forurensning , desimering av leveområder for planter og dyr osv. Så klimakampen som den fremstår står som useriøs, fordi det største problemet med overbefolkning BLIR IKKE TATT TAK I. For meg er det ett bevis på at det er kapitalister som står bak klimakampen..... det skal tjenes penger på det.
Jo, hører dette, leser hva du skriver, men hvorfor under vi ikke våre egne der i arktisk å høste på ressurser, slik at infrastrukturen er på plass til det blir varmere i Finnmark? :-)
Til dette med at vi er sååå rike. Er vi det?? Hvor rike er vi? Tror vi skal avvente et par år å se ann hvor rike vi faktisk er, i første omgang så bør vi komme oss lenger inn i pandemien for å konkludere. Hittil er dette vært en boble, som aldri sprakk, Covid bare omrokkerer litt på realøkonomien, mens finansøkonomien bare blåser seg opp. Vi kan, eller jeg kan bare konkludere med at vi er veldig nærme å miste det meste av verdier, og etter hva jeg skjønner har vi lite eller ingen forståelse om nær fremtid, nå tid eller fortid innen såkalte klima utfordringer... Keep it simple, og hold deg unna de største landsbyene her, så får du frisk luft. Fokuserer mine spm rundt antall mennesker satt i system, og vi ender alltid opp med svaret at det finnes ikke plass for dagens mengde individer... Litt som med elgen, bestanden må holdes nede. Hvordan? Tja, i nuet bruker de medisin og Covid 19 Ass we speak 😅😅
Til dette med at vi er sååå rike. Er vi det?? Hvor rike er vi? Tror vi skal avvente et par år å se ann hvor rike vi faktisk er, i første omgang så bør vi komme oss lenger inn i pandemien for å konkludere. Hittil er dette vært en boble, som aldri sprakk, Covid bare omrokkerer litt på realøkonomien, mens finansøkonomien bare blåser seg opp. Vi kan, eller jeg kan bare konkludere med at vi er veldig nærme å miste det meste av verdier, og etter hva jeg skjønner har vi lite eller ingen forståelse om nær fremtid, nå tid eller fortid innen såkalte klima utfordringer... Keep it simple, og hold deg unna de største landsbyene her, så får du frisk luft. Fokuserer mine spm rundt antall mennesker satt i system, og vi ender alltid opp med svaret at det finnes ikke plass for dagens mengde individer... Litt som med elgen, bestanden må holdes nede. Hvordan? Tja, i nuet bruker de medisin og Covid 19 Ass we speak 😅😅
Ja temperaturen stiger mye mer i Arktis enn ellers på jorden. Derfor smelter også havisen der.
Det var ikke så imponerende sjakalen når du kom med tullet og tøyset MARS. Og manglende
kunnskap om mye annet.
kunnskap om mye annet.
Hva konkret har jeg skrevet som angivelig er tøv ?
Redigert 02.05.2021 kl 15:48
Du må logge inn for å svare
F.eks. KRF vil sette en sluttdato om 14 år.
Nå tar du opp noe relevant her Fluefiskeren. Oljeleting på for usikre premisser bør ikke subsidieres.
Der er jeg enig i at det kan sees på innstramninger. (Vi trenger penger, fordi vi skal bygge landet og ha
tilbake vårt gamle Grønland).
Der er jeg enig i at det kan sees på innstramninger. (Vi trenger penger, fordi vi skal bygge landet og ha
tilbake vårt gamle Grønland).
Du har litt lettvint omgang med "fakta" her nå Silverbutt, Verden lever i ulike tidsaldere og hastigheter.
Dette kompliserer utviklingen.
Verdens land ble i desember 2015 enstemmig enig om å gjøre noe med menneskeskapte utslipp av gasser.
_______________________________________________________________________________
Norsk stans i oljeleting vil ikke hjelpe en verdens ting. Andre vil bare innta markedsandelen med en gang.
Men staten bør stramme inn på subsidiering til oljeindustrien. Og staten som hovedeier i Equinor må følge
med der på en helt annen måte. Det sløve statlige årvåkenheten i Equinor har vært sterkt kritikkverdig.
Statoil/Equinor har fått boltre seg i en hårreisende regnskaps- og bedriftskultur med bl.a. store sekkeposter
og høytvilsomme utgiftsføringer i flerfoldige tiår.
Dette kompliserer utviklingen.
Verdens land ble i desember 2015 enstemmig enig om å gjøre noe med menneskeskapte utslipp av gasser.
_______________________________________________________________________________
Norsk stans i oljeleting vil ikke hjelpe en verdens ting. Andre vil bare innta markedsandelen med en gang.
Men staten bør stramme inn på subsidiering til oljeindustrien. Og staten som hovedeier i Equinor må følge
med der på en helt annen måte. Det sløve statlige årvåkenheten i Equinor har vært sterkt kritikkverdig.
Statoil/Equinor har fått boltre seg i en hårreisende regnskaps- og bedriftskultur med bl.a. store sekkeposter
og høytvilsomme utgiftsføringer i flerfoldige tiår.
Redigert 02.05.2021 kl 16:23
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
02.05.2021 kl 16:16
2130
Det har ikke jeg lest at de vil. På landsmøte de nylig hadde ville de ikke ha ny letevirksomhet i nye områder. Altså åpne for områder i Barents og Lofoten, Vesterålen og Senja, men at det var greit å fortsette i modne områder som det aller meste av Nordsjøen.
Venstre og SV vil ha slutt på all ny leteboring fra nå.
Venstre og SV vil ha slutt på all ny leteboring fra nå.
Etter som vindretningen dreier, kommer det hauger av sminkører på banen for å sminke vedtak.
https://www.nrk.no/norge/krf-nei-til-oljeleting-i-nye-omrader-1.15478698
KRFU vil avvikle hele norsk olje og gassnæring innen 2035. Så ingen røk uten ild her.
KRFs tilbaketog skyldes støyen som fort oppsto.
Oljeleting dreier seg også om seismikk. Mange av oss misliker sterkt seismikk
på unnfangelses- og fødestedene til fisken.
I Danmark var vel oljeressusene uttømt og resterende ikke lønnsomt utvinnbare lenger. Så dårlig eksempel.
Og hva med å kartlegge mulige oljeressurser rundt Bouvetøya ? Og utenfor Dronning Mauds Land og Peter I øy ?
Parkeringsterroristene MDG vil vel stoppe all norsk olje og gass i morgen. Men de er heldigvis ute
av Stortinget til høsten. Og alt av kommunestyrer om 2 år.
https://www.nrk.no/norge/krf-nei-til-oljeleting-i-nye-omrader-1.15478698
KRFU vil avvikle hele norsk olje og gassnæring innen 2035. Så ingen røk uten ild her.
KRFs tilbaketog skyldes støyen som fort oppsto.
Oljeleting dreier seg også om seismikk. Mange av oss misliker sterkt seismikk
på unnfangelses- og fødestedene til fisken.
I Danmark var vel oljeressusene uttømt og resterende ikke lønnsomt utvinnbare lenger. Så dårlig eksempel.
Og hva med å kartlegge mulige oljeressurser rundt Bouvetøya ? Og utenfor Dronning Mauds Land og Peter I øy ?
Parkeringsterroristene MDG vil vel stoppe all norsk olje og gass i morgen. Men de er heldigvis ute
av Stortinget til høsten. Og alt av kommunestyrer om 2 år.
Redigert 02.05.2021 kl 18:13
Du må logge inn for å svare
Jeg registrerer at noen har ekstremt lav kunnskap om terrorisme, sabotasje,
landsforræderi, nazisme og reell verdiskapning her. Sånne burde vært i Gulag-leire
i det indre Sibir.
landsforræderi, nazisme og reell verdiskapning her. Sånne burde vært i Gulag-leire
i det indre Sibir.
velkjent
02.05.2021 kl 17:04
2079
Norge må selvsagt kartlegge alle områder der det er mulig å finne ressurser av økonomisk verdi og som ppå ett eller annet tidspunkt kan gi næingsvirksomhet,men uten subsidiering. Risiko knyttet til økonomisk eller andre forhold, som f.eks.naturskader må invetorene kalkulere med og det samme gjelder å reetablere og fjerne restene etter virksomheten. Staten bør her kreve inn egen avgift som selskapet innbetaler under driftsperioden og mottar ettersom det fjerner restene, f.eks. gamle plattformer, vindmøller o.l slik at f.eks. konkurser ikke medfører store offentlige utgifter. Statlig garanti for dekning av kostnader til oljeboring etc. har vist seg gunstig, men burde ikke vært nødvendig. Off-shore er det de store,som har økonomiske muskler og kompetanse til å drive utforskning og evnt. iverksette store investeringer. Det var ikke statlige garantier, som medvirket til oppdagelsen av Ekkofisk. De små kan evnt. overta restene og skape verdier med marginal innsats og risiko når de store vil konsentrere seg om nye og større oppgaver.
Redigert 02.05.2021 kl 17:08
Du må logge inn for å svare
SinnaNecer'n
02.05.2021 kl 17:10
2064
Les boken som anbefalt oppe i tråden og ta til deg litt kunnskap, så vil det stå tydelig ut hva jeg siktet til som tøv.....
Etterpå kan vi diskutere videre, forhåpentligvis meningsfullt.
Foreløpig avslutter jeg og henviser bare til Brandolinis lov, prinsippet om tøvets asymmetri som postulerer at mengden av energi som går med til å tilbakevise tøv er en størrelsesorden - 10 ganger større enn det som går med til å produsere tøvet......
Etterpå kan vi diskutere videre, forhåpentligvis meningsfullt.
Foreløpig avslutter jeg og henviser bare til Brandolinis lov, prinsippet om tøvets asymmetri som postulerer at mengden av energi som går med til å tilbakevise tøv er en størrelsesorden - 10 ganger større enn det som går med til å produsere tøvet......
-
«
- 1
- 2 »