Krakk - Stockageddon 22.02.2022


Varsellampene lyser rødt allerede, men grådighet og anabole steroider holder liv i dyret enn så lenge. Lave renter, støttekjøp, pengetrykking og låneopptak har ført til at det aller meste er skyhøyt prisa, fra aksjer og boliger til gull og kryptovaluta. Mange har sett denne filmen før, og den vil nok ikke ende godt. Det positive ganges opp, mens det negative dysses ned, og på sett og vis ser det ut til at koronaviruset allerede er glemt og gjemt fra enkelte hold. Det perfekte er prisa inn og vel så det, men når markedet gjerne priser inn det bildet det har av realitetene (eller grad av håp) noen måneder fram i tid, så kan dette fort gjelde for det negative også. Stemningen kan snu fort.


Ta noen knagger å skule mot:

The SKEW index
The Shiller PE ratio
The Buffett indicator
The price-to-book ratio
The VIX index
RSI-verdier
Amerikanske langrenter
Inflasjonstall
Gjeldsnivå
Signal fra sentralbankene

Mange har tungt belånte aksjer, egenkapitalbevis og fondsandeler kjøpt på allerede overprisede børser, og "alle" har verdipapirer. Pizzabudet og bloggbimboen på 20 har blitt aksjeksperter, og det er flust med nye noteringer av heller luftige visjoner. Dette hinter trolig om at endetida for denne syklusen kun er måneder unna. Det vil bli mer volatilt framover, tror jeg, og oppsidepotensialet herfra og ut året kan neppe være det helt store. Jeg tror at det begynner å bli nedadgående fra i høst en gang, med håp om returer opp igjen, men at tidevannet i markedene virkelig begynner å bikke den andre veien. Om jeg skal spå... Den store og bratte nedoverbakken, Stockageddon, starter 22.02.2022... Det vil bli gråt og tenners gnissel, og det griske mennesket går over glødende kull, glasskår og salt i anger og skam...

Ingen må be på sine knær for å få tilgang til denne tråden, selv ikke dere som tar så feil at dere er uenige med meg.
Redigert 03.05.2021 kl 08:51 Du må logge inn for å svare
all4one
11.12.2021 kl 17:49 4387

Så det samme med kulturpakka til kulturministeren. Det er latterlig å betale kulturarbeidere som tar seg god lønn i utgangspunktet, men får kneppet ut en del i utbytte fra selskapet sitt også tilnærmet likt under koronaåret som et normalår. Truls Svendsen, Kurt Nilsen og Lars Vaular blant annet
Sistnevnte tok ut like under en Mill i utbytte. Han holdt ikke en eneste konsert og fikk noe over en mill i krisestøtte.

Har vært med på børsfallene før. I 09 pumpet statene ut penger. Nå pumper de ut penger. Mest sannsynligvis gjør de det samme bæved neste krise.

Kapitalismen har ingen logikk lenger.
Når gevinst privatiseres og tap blir kollektivets ansvar forsvinner ansvar og dem på bunnen sin mulighet til å kjøre seg opp når store går over ende.
Slik det er nå vil rike bli rikere, fordi staten bailer for dem.
Blir strøm og mat dyrt for lekfolk tar dem halve regninga over en sum de tjener godt på fra før.
omans
13.12.2021 kl 00:53 4102

Det er litt artigt med sånne tidsperspektiv beskrivelser. Høyeste på 40 år etc. Javel, men da får man nesten se hva som skjedde for 40 år siden da, serru.
Det var i 1982 man sist så en like høy økning som 2021. Biden påstår det er pga pandemien. Men hva skjedde så fra 1983 og fremover?
"But by 1983, the economy had rebounded and enjoyed a sustained period of growth as the annual inflation rate stayed below 5 percent for the remainder of the 1980s and part of the 1990s."

Ikke noe negativt med litt haukete adferd, litt høyere rente er mer normalen enn 0-rente.
Redigert 13.12.2021 kl 00:57 Du må logge inn for å svare
Rockall
13.12.2021 kl 20:28 3915

Må ta de nyhetene… kremt… dose for dose..:-)

Og ellers siste nytt om gjeldsberget i verden:
https://finansavisen.no/nyheter/makro/2021/12/13/7788952/storste-gjeldsokning-siden-2.-verdenskrig

Den lange kredittsyklusen spinner på siste verset. Long-term debt cycle… Nerdy stuff, men sjekk ut.

Du har en veldig selektiv historiebeskrivelse må jeg si. Hva var det som brakte inflasjonen ned på 80-tallet? Jo, det var skyhøye renter. Høyere renter er også den medisinen som må til for å unngå den opphetingen som skjer i den amerikanske økonomien nå. Eller skal vi gjøre som Erdogan? Satse på at lavere renter gir lavere inflasjon?
all4one
13.12.2021 kl 22:43 3729

Husk at renter blant rette troende ikke er legalt. Gjaldt lån kristen-kristen, såvel som i islamsk tradisjon. De lånte av jødene.
Spesielt historie om når Norge skulle kjøpe gull til riksbanken, men selgerne ikke hadde adgang til riket også.
En grunn til hvorfor jødene var upopulær så lenge, så tyskerne virkelig gjorde vondt verre? Russerne har en stygg historie med prognomer også.

Erdogan er forøvrig på god vei til å bli diktator. Nå kjører han landet på ræv. Vesten har lært av Japan. Abenomics.
Eldre, middel- og arbeiderklassen betaler for at de rikeste skal bli rikere.
Vent å se på den nye tiltakspakka i morgen. Stordalen og co kommer fremdeles til å få mest. På tross av faglige råd fra flere annerkjente økonomer som har kritisert tiltakspakke 3, så tviler jeg på at de rødgrønne skiller seg klart fra den borgerlige siden.
Dugnad mye ass.
all4one
13.12.2021 kl 22:45 3749

Og ja, inflasjonen kommer til å spise opp mer enn lønnsveksten i både år og neste år.
omans
13.12.2021 kl 23:10 3670

Spørsmålet er hva du er redd for? Er du redd for at aksjene skal krakke når rentene stiger?
Da må du nesten tilbake til det jeg skrev, og se hva som skjedde når rentene steg, frem til en lite krakk i 1987, men det ble kortvarig, og neste oppsving varte til år 2000 og dot.com.
Dow Jones steg 228% fra 1982 til 1987. Videre fra under 2000p etter black monday ifm til dot.com oppunder 12000p

edit: dersom historien skulle gjenta seg, kan sikkert Dow stige til 100 000 uten problem ila dette 10-året.(evt litt forskjøvet dersom krakk underveis) Men, ingen epoker er lika da...
Redigert 13.12.2021 kl 23:34 Du må logge inn for å svare
børst
14.12.2021 kl 07:59 3461

Hvis ikke det kommer et krakk i 2022 kommer det aldri mer krakk.
MacJoJo
14.12.2021 kl 10:46 3302

Hva bør en eie ved hyperinflasjon?

Med en kornåker, bufe, en hermetikkfabrikk eller to og sist men ikke minst gull, så tror jeg du skal klare deg bra.
china
14.12.2021 kl 12:16 3257

Ja la oss håpe på det! Pinlig å snakke krakk i flere år uten det skjer en dritt. Lykke til, krysser fingrene for deg.
-Dëë-
14.12.2021 kl 19:11 3107

Har du nok piler treffer man blink tilslutt... Men er litt patetisk om man bruker uker og måneder før man treffer. Blir som disse klovnene som sto på ei kasse på hvert gatehjørne i gamledager og spådde verdens undergang. 😅😅
Riggsjef
14.12.2021 kl 20:39 3056

Tror du har rett i det :) Da får vi se hva det ender med.
Tazz
14.12.2021 kl 20:55 3095

Det ender nok bra👍 Men det blir nok verre før det blir bedre tror jeg. 🤔

Dommedagsprofeter har alltid gått rundt og kvernet tøv. Hva er poenget , få gevinst på shorten ?

Fin tid å laste opp mer aksjer nå. Bra timing med tanke på med salget mange driver med som følge av økt beskatning etter nyttår. Samtidig har vi fått en ny lock down i gave som skremmer ut nervøse småsparere på lave nivåer. Her fylles det på med begge hender. Holder meg dog unna fly bransjen. Husk rentene vil forbli lave leeeenge og alt det er ikke mye alternativ til aksjer så pengene og oppturen kommer over nyttår sammen med enda en euforisk gjenåpning.
Tazz
14.12.2021 kl 21:21 3099

Jeg er på ingen måte dommedagsprofet men realist. Børsen har vært skyhøyt priset og da korrigerer ned når det oppstår hendelser. Jeg vet hva jeg skal gjøre annerledes i forhold til fjorårets korreksjon. Storebrand sto da i 38 kr etter korreksjonen. Nå står den i kr 84,- Det er mange eksempler på bunnsolide selskaper på OBX der man da kan gjøre gode kjøp. Jeg velger å se på dette som en god mulighet. Må bare vente bittelitt til…. Verden er full av kloke folk som jobber for å løse dette. Være seg Corona, inflasjon, stigende renter osv osv….

Gruer meg til 22 februar allerede. .
Tazz
14.12.2021 kl 22:04 3078

Hva skjer 22. februar? Noe jeg har gått glipp av?

22 feb. Vil sikkert baksiden av månen komme til syne og krona vil stige 50% 😜 Like dumt som mye annet . Klart det er gode kjøpsmuligheter ved korreksjoner 👍
Tazz
14.12.2021 kl 22:44 3004

Jeg er enig at det jeg skrev var selvfølgeligheter👍 Men greit å fokusere litt på muligheter på denne beksvarte tråden også. Utrolig at jeg lar meg fascinere av den🤔
omans
14.12.2021 kl 23:37 2978

Da vil TS tape et veddemål vi har inngått om at et storkrakk skal\ikke skal inntreffe.
Så blir moro det.
krakkulf
15.12.2021 kl 05:12 2857

Paa minus siden

- Kinesiske eiendomsutviklere staar i koe for og gaa konkurs, noe som gir store tap for laangiverne
- Skyhoey inflasjon
- Tapering i USA
- Oekte skatter i mange land - blant annet i USA og Norge
- Stigende renter
- Ny Covid katastrofe (Omikron) som utloeser nye lockdowns verden rundt
- Omikron kan lede til at verden gaaar inn i 3 mnd med veldig svak oekonomisk utvikling
- Stigende konkursboelge
- Det er allerede paavist kraftig Fallende gjeldsvekst i USA

Paa pluss siden, det er fortsatt en god del stimuli der ute.

Resultat, tipper Q4 allikevel blir bra, mens Q1 og Q2 vil bli en katastrofe, samt at nye mutanter vil lede til minst en nedstengnings periode hvert aar i fremtiden
Redigert 15.12.2021 kl 05:27 Du må logge inn for å svare
Rockall
15.12.2021 kl 12:44 2647

Fra vill eufori og grådighet til smånervøs tvil, til kjedsomhet og slitasje, til større nerver... og... pang...

https://www.youtube.com/watch?v=auoz_Arn2aw

"Hvorfor kunne jeg ikke innse det i tide..?"

Fasiten er her for alle allerede, er den ikke det..? Dette er ikke bærekraftig over lengre perioder, om jeg ikke tar helt feil, og det gjenstår å se...
Rockall
15.12.2021 kl 13:15 2669

Det går nok an å si at startsignalet kom på det vi kan kalle "The Black Omicron Friday 26th of November 2021"... Derfra fikk oppsiden en torpedo i sida, men det er ikke det at det ikke allerede var faresignaler og store svakheter under alt dette, som forsyningskrisen som bygger seg opp...

Vi har vel kommet til et kryss, og veien videre blir mot den dunkle og mørke skogen, og derfra... Mye smerte for svært mange. Gevinster fordufter, tvangssalg, økte priser, økte renter, lønn som henger etter, husholdning som skal ha sitt der en god buffer mangler, sint partner som ikke kan forstå hvorfor gevinsten ikke ble tatt, sparekniv og lavbudsjett... Og det er bare å stå i stormen..? Så enkelt blir det garantert ikke for mange om det kommer et virkelig stort krakk. Det kan ta godt over ti år for komme tilbake i null, ja... i null... Eksempel: De som kjøpte Microsoft-aksjen på toppen av dot com-bobla måtte bruke cirka femten år på å komme tilbake i null dersom de bare gadd å holde på den. Sjekk grafen. Jeg vet at du klarer å finne den. De som kjøpte i etterkant av dot com-boblekrakket, de fikk derimot en helt annen kalkulator. Noen sier at man ikke kan time markedet, mens andre har skrevet bøker om at timing er alt. Nei da, men om man tror det er en heftig god idé å laste for fullt og/eller holde videre herfra med tanke på neste år, så det jo fritt fram...

Markedet befinner seg i et slags limbo nå og kan gjøre det en god stund framover med mindre inflasjonen skulle falle brått. Det er først når rentene kommer opp at tidevannet vil trekke tilbake og vi får se hvem som glemte badebuksene.

SP 500, DOW Jones og Nasdaq 100 ligger like ved All Time High. Media prøver å skremme med Omikron etc, men husk chartene ikke lyver. Jeg syns børsene klarer seg godt.
MSoleim
15.12.2021 kl 22:45 2461

Børsene skulle vel reagert i rødt etter dagens melding fra FED. Blåser vel siste rest av luft inn i ballongen før det hele avsluttes med en storsmell. Kanskje en nyttårssmell på forskudd i sikte?
krakkulf
15.12.2021 kl 22:48 2478

Dow Jones stiger 1% fordi Powell sier han skal skal turbo tapre, og iverksette minst 3 rentehevinger neste aar.

Dette skjer samtidig som vi har rekordhoey gjeld, rekordhoey inflasjon, rekorhoey Covid smitte, eiendomsutvikler selskap i Kina som staar i koe for og gaa konkurs, noe som vil bremse den kinesiske oekonomien kraftig fremover, iverksetting av oekte skatter og stigende renter.

Pga. av dette, er det tvilsomt om oppfangen vil fortsette saerlig lenge, og det selv om Q4 blir bra, for etter den tid ser det fryktelig farlig ut paa alle maater. Men det blir sikkert som vanlig, hvor det er mange som blir for graadige og ikke selger seg ut i tide.
Redigert 15.12.2021 kl 22:50 Du må logge inn for å svare
Rockall
16.12.2021 kl 08:21 2393

RSI-verdiene har nok blitt vesentlig lave i det siste grunnet komboen omikron og uvissheten før FED-møtet. Oslo Børs hadde ifølge Investtech en RSI-verdi på 29 i går, og det er meget lavt. Da kan det gi reaksjon opp "nærmest av seg selv".

Rentehevinger, nedtrapping av støttekjøp av verdipapirer og et sannsynlig økt skattenivå grunnet alle koronatiltakene, samt inflasjon der lønningene slettes ikke følger tett nok på, det vil garantert virke inn på børsene, og ikke grønnfarge som resultat når tida er inne for det. Det har også bygd seg opp et abnormt gjeldsberg. Det er fare for at mange ikke vil klare å betale tilbake selv med uendret rente, slik de har fått kasta penger etter seg, og faren øker jo betraktelig med økte renter.

Under tidvis god stemning på børsene skjer det noe. Hvor flyter pengene..? Hvor går de store og smarte pengene..?

Fra hvor skal det komme vesentlig med nye friske penger inn på børsene i et slikt omfang at det bidrar til å skyve indeksene godt over dagens nivåer, nå når vi vet at "alle" har aksjer..? Og hvor skal i så fall den store motivasjonen komme fra når tingenes tilstand er som de er..?

Verden er nok moden for et nytt riktig stort krakk...
Redigert 16.12.2021 kl 08:30 Du må logge inn for å svare
børst
16.12.2021 kl 10:52 2318

Jeg gevinstsikret en del aksjefond denne uken fordi jeg vil ha kontanter til å handle for i tifelle krakk/korreksjon. Så ser jeg jo at markedet vil bykse oppover til tross for dårlige makroutsikter. Det er jo typisk. Men jeg klarer bare ikke å se hvordan dette skal kunne fortsette oppover. I tilegg til makrofaktorene nevnt i åpningsinnlegg treffes forbrukerne av en "perfekt storm" av økte kostnader, som vil føre til den største nedgangen i reallønnen siden andre verdenskrig.
Rockall
16.12.2021 kl 13:07 2259

Man får bare gjøre det man tenker er best, børst.

Sist jeg gjorde gevinst på aksjefond var fra det typiske søkket som september til tidlig oktober vanligvis utgjør. Storebrands fornybarfond gjorde det godt i forkant av klimatoppmøtet i Glasgow, og det var jeg posisjonert for. De har mange poster i amerikanske solaksjer, som hadde falt godt tilbake i lang tid, men disse spratt altså opp til rett tid, også grunnet uventet bra resultat i en av dem som smitta over hele solarsektoren. Jeg tradet med fond i tilfelle noe skulle sprekke skikkelig på børsene, selv om jeg da måtte akseptere noe ventetid på både kjøp og salg.

Det er mange krefter og linjer som går mot hverandre og som strider mot hverandre, og under dem høye prisingen mange svakheter og røde flagg, og i disse tider mye uvisshet. Nei, det nevnes ikke helt uten videre, for dette er spesielle tider tross alt. Det skal alltids være noe å bekymre seg for til en viss grad når man er inne i verdipapirer, og det er ikke noe problem, men nå er det meget spesielle tider.
Rockall
16.12.2021 kl 13:09 2274

Hva gjør de store, og hvorfor..?

https://www.youtube.com/watch?v=8zfTNyJlDXM

Det er ikke dumt å skule mot de store... og i alle fall ikke de riktig store...
Rockall
17.12.2021 kl 10:47 2154

Advarsel fra Biden:
https://www.dagbladet.no/nyheter/kommer-med-kraftig-advarsel/74949056

Flere vaksinerte behøver også hjelp etter smitte, men tenk da på land uten en slik vaksineringsgrad som den vi har i Norge, og hvor lenge skal Kina nærmest holde stengt før store deler av produksjon og logistikk kollapser. Og åpner de opp mer, så inviteres smitten i dette meget folkerike og betydningsfulle landet.

Koronavinteren blir meget spennende!

Annet:
Det kan bli en ny handelskrig mellom USA og Kina, og i Europa bygger Russland opp styrker ved grensen til Ukraina. Dette ulmer, og lukta fra varselrøyken kjennes allerede...
Rockall
17.12.2021 kl 15:54 2106

Verdier vil brenne vekk,
tårer og blod i en bekk,
Stockageddon kommer,
slitasje over i skrekk.

Systemer vil knake,
grafer vil brake…
Jammerdal og smerte,
Var det verdt det..?

Lyrikk: Rockall
Riggsjef
17.12.2021 kl 19:03 2017

Tror nok at det som blir ille er en konfrontasjon med russland. Nato er pottettett mellom ørene, de burde holde seg vekk fra nabolandene til russland.
Da stiger oljen til nivåer verden aldri har sett tipper jeg. Bare tull å yppe med Putin i hans egen bakgård.